Дивина... Як Ви "встигли" накопичити... 25000 грн. "боргу" за 27 місяців (або навіть менше)? :o"Керуюча компанія" раніше називалась КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду Соломянського району м.Києва...", а ця КП "Дирекція" надала до суду копію угоди, яку вона укладала з виконавцем послуг "КП Залізничне".
КП "Керуючи компанії..." є виконавцями ЖКП лише з травня 2015 року!
"Керуюча компанія" раніше називалась КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду Соломянського району м.Києва..."Ви перевіряли в ЄДРПОУ - Ідентифікаційний код юридичної особи у них однаковий? Тобто, було тільки перейменування, а не утворення нової юридичної особи? Бо в Дарницькому районі було утворення нової юридичної особи - нового КП.
23. Перейменувати комунальне підприємство «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом’янської районної в місті Києві державної адміністрації» в комунальне підприємство «Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Солом’янського району м.. Києва» та віднести його до сфери управління Солом’янської районної в місті Києві державної адміністрації.Значить Вам не повезло... Побачимо, що відповість на мій запит Мінсоцполітики...
Побачимо, що відповість на мій запит Мінсоцполітики...Що цей Мінсоц... може відповісти, якщо прийшла команда зверху - максимально скоротити виплати по субсидіям?
Вчора на одному з каналів Zello(через Android додаток) давав інтерв"ю депутат ВР Мустафа Наєм, я йому задав питання про позбавлення субсидій боржників за ЖКП, він сказав, що вважає це не справедливим, і пообіцяв розібратись у питанні детально, та надати відповідь на його сторінці в фейсбуці.Позбавляти субсидій за борги за ЖКП правильно, але якщо була така умова при оформленні субсидії, людину про це повідомили, вона на це погодилась, але все одно почала створювати борги (саме у період отримання субсидії). Все інше - "від лукавого". (Звісно, якщо не було "непереборної сили" - стихійне лихо, хвороба і т.ін.)
Можете направити цей запит:Побачимо, що відповість на мій запит Мінсоцполітики...
Що цей Мінсоц... може відповісти, якщо прийшла команда зверху - максимально скоротити виплати по субсидіям?
Позбавляти субсидій за борги за ЖКП правильно, але якщо була така умова при оформленні субсидії, людину про це повідомили, вона на це погодилась, але все одно почала створювати борги (саме у період отримання субсидії). Все інше - "від лукавого". (Звісно, якщо не було "непереборної сили" - стихійне лихо, хвороба і т.ін.)Вас не питають згоди - чи опалювати Вашу квартиру, чи ні, і стягують кошти за тепло, якого ви не замовляли, а Ви хочете, щоб Вас запитували, чи позбавляти Вас субсидій за борги, чи ні....
Я написав не "запитали", а "повідомили". Це не одне й теж. Що до "стягують кошти за тепло, якого ви не замовляли" - знов невірно, бо людина, коли купляла квартиру, знала про те, що в будинку є ЖКП "ЦО" і погодилась не такі обставини. І я вважаю, що правильно, коли людина самовільно "відключилась" від "ЦО", то вона все одно повинна платити за цю ЖКП, бо її квартиру опалюють сусіди.Позбавляти субсидій за борги за ЖКП правильно, але якщо була така умова при оформленні субсидії, людину про це повідомили, вона на це погодилась, але все одно почала створювати борги (саме у період отримання субсидії). Все інше - "від лукавого". (Звісно, якщо не було "непереборної сили" - стихійне лихо, хвороба і т.ін.)Вас не питають згоди - чи опалювати Вашу квартиру, чи ні, і стягують кошти за тепло, якого ви не замовляли, а Ви хочете, щоб Вас запитували, чи позбавляти Вас субсидій за борги, чи ні....
І я вважаю, що правильно, коли людина самовільно "відключилась" від "ЦО", то вона все одно повинна платити за цю ЖКП, бо її опалюють сусіди.Тоді за цією логікою потрібно заборонити індивідуальні лічильники тепла у квартирах, "бо її опалюють сусіди"...
Ви забули, що є ще МЗК. За них треба платити всім. І заборона теплолічильників тут не до чого - просто ті, хто без квартирних теплолічильників, будуть платити за різницю між кількістю гігакалорій, яку нарахував загальнобудинковий теплолічильник, та сумою гігакалорій, які нарахували всі квартирні теплолічильники. І це також правильно.І я вважаю, що правильно, коли людина самовільно "відключилась" від "ЦО", то вона все одно повинна платити за цю ЖКП, бо її опалюють сусіди.Тоді за цією логікою потрібно заборонити індивідуальні лічильники тепла у квартирах, "бо її опалюють сусіди"...
Позбавляти субсидій за борги за ЖКП правильно, але якщо була така умова при оформленні субсидії, людину про це повідомили, вона на це погодилась, але все одно почала створювати борги (саме у період отримання субсидії). Все інше - "від лукавого". (Звісно, якщо не було "непереборної сили" - стихійне лихо, хвороба і т.ін.)Звісно така умова була. Субсидіанту надається повідомлення в якому йому повідомляють про обов'язковість сплати "його долі" у вартості послуги. Підписуючи заяву, майбутній субсидіант повинен розуміти, що його стосуватимуться всі законодавчі і нормативні акти щодо субсидіювання комунальних послуг. І повинен цікавитися їх змістом.
Незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності.ст. 68 Конституції України.
Житлово-комунальні організації зобов'язані систематично повідомляти службам для надання субсидій відомості про власників (наймачів) житла, які не внесли платежі у межах встановленого відсотка середньомісячного сукупного доходу сім'ї за житлово-комунальні послуги за попередній місяць, для прийняття рішення про надання субсидій.редакція 1996р.
За поданням житлово-експлуатаційних організацій, об'єднань (товариств) співвласників багатоквартирного будинку та організацій-надавачів комунальних послуг виплата субсидій припиняється сім'ї, яка не провадить оплати відповідної частини житлово-комунальних послуг. ( Абзац другий пункту 18 в редакції Постанови КМ N 541 ( 541-96-п ) від 22.05.96 )редакція 2009р.:
"за поданням житлово-експлуатаційних організацій, житлово-будівельних (житлових) кооперативів, об'єднань співвласників багатоквартирного будинку та організацій, що надають житлово-комунальні послуги, якщо громадянин, якому призначено субсидію, не сплачує відповідну частку житлово-комунальних послуг, за винятком випадків, пов'язаних із затримкою виплати заробітної плати, пенсії тощо, яка підтверджується відповідними документами, - з місяця, в якому надійшло таке подання. Подання надається зазначеними організаціями органам праці та соціального захисту населення до 10 числа місяця, що настає за місяцем, в якому виникли такі обставини;"ця редакія чинна ( з деякими змінами)
20. Надання раніше призначеної субсидії припиняється:Просто КП раніше не поспішали цим користуватися, бо втрачали хоть якісь надходження (від УПСЗН). Для призначення субсидії вперше, наявність боргу значення не має.
за поданням житлово-експлуатаційних організацій, житлово-будівельних (житлових) кооперативів, об'єднань співвласників багатоквартирного будинку та організацій, що надають
житлово-комунальні послуги, якщо громадянин, якому призначено субсидію, не сплачує вартість фактично спожитої послуги з урахуванням розміру призначеної субсидії, за винятком випадків,
пов'язаних із затримкою виплати заробітної плати, пенсії тощо, яка підтверджується відповідними документами, - з місяця, в якому надійшло таке подання. Подання надається зазначеними організаціями структурним підрозділам з питань соціального захисту населення до 10 числа місяця, що настає за місяцем, в якому виникли такі обставини;
Позбавляти субсидій за борги за ЖКП правильно, але якщо була така умова при оформленні субсидії, людину про це повідомили, вона на це погодилась, але все одно почала створювати борги (саме у період отримання субсидії). Все інше - "від лукавого". (Звісно, якщо не було "непереборної сили" - стихійне лихо, хвороба і т.ін.)
Звісно така умова була. Субсидіанту надається повідомлення в якому йому повідомляють про обов'язковість сплати "його долі" у вартості послуги. Підписуючи заяву, майбутній субсидіант повинен розуміти, що його стосуватимуться всі законодавчі і нормативні акти щодо субсидіювання комунальних послуг. І повинен цікавитися їх змістом.
У мене наприклад є борг перед Комунальним підприємством КП УЖГ [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9787.msg17631.html#msg17631[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9787.msg17631.html#msg17631[/url]) за період з квітня 2007р. до 01.04.2008р., яке виграло судовий процесс у мене, але не зверталось до виконавчої служби...Якщо КП УЖГ і всі наступні - це та сама юридична особа, то "борги" перед ними є "боргами" перед виконавцем ЖКП :-\ Інша справа - чи має значення період, коли вони почали накопичуватись для непризначення субсидії на наступний період?
То це теж вважається на сьогодні моїм боргом за ЖКП, і на підставі цього мені можуть відмовити в призначенні субсидії?
У мене наприклад є борг перед Комунальним підприємством КП УЖГ [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9787.msg17631.html#msg17631[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9787.msg17631.html#msg17631[/url]) за період з квітня 2007р. до 01.04.2008р., яке виграло судовий процесс у мене, але не зверталось до виконавчої служби...Якщо КП УЖГ і всі наступні - це та сама юридична особа, то "борги" перед ними є "боргами" перед виконавцем ЖКП :-\ Інша справа - чи має значення період, коли вони почали накопичуватись для непризначення субсидії на наступний період?
То це теж вважається на сьогодні моїм боргом за ЖКП, і на підставі цього мені можуть відмовити в призначенні субсидії?
Комунальне підприємство по утриманню житлового господарства Солом’янського району м. Києва[тобто КП УЖГ(прим.)] вибуває з виконавчого провадження, а продовження виконавчого провадження на підставі відповідної ухвали суду повинно здійснюватися його правонаступником – Комунальним підприємством "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради, вул. Соціалістична, 6, м. Київ, 03186, до якого перейшли права та обов’язки балансоутримувача будинку № 4 по вул. Боткіна у м. Києві.
Стягувач – Куля В.І.
[url]http://gro-za.org/story.php?id=30065[/url] ([url]http://gro-za.org/story.php?id=30065[/url])
Отож мене і цікавить - з якого періода рахувати борги...Як на мене, то логічно їх рахувати з місяця, коли Вам перший раз призначили субсидію (навіть якщо її розмір був 0 грн. 0 коп.), бо саме з цього періоду у субсидіанта з'явився обов'язок сплачувати "обов'язковий платіж", а до нього відсутність боргів субсидіанта перед виконавцями ЖКП не було умовою отримання субсидії.
Я теж так вважаю, що це логічно...Отож мене і цікавить - з якого періода рахувати борги...Як на мене, то логічно їх рахувати з місяця, коли Вам перший раз призначили субсидію (навіть якщо її розмір був 0 грн. 0 коп.), бо саме з цього періоду у субсидіанта з'явився обов'язок сплачувати "обов'язковий платіж", а до нього відсутність боргів субсидіанта перед виконавцями ЖКП не було умовою отримання субсидії.
Після закінчення строку отримання субсидії структурні підрозділи з питань соціального захисту населення самостійно здійснюють розрахунок субсидії на наступний період для домогосподарств, які отримували субсидію у попередньому періоді (крім орендарів житлового приміщення, осіб, яким субсидія була призначена за зареєстрованим місцем перебування, та осіб, які звертаються за субсидією на придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива). Для цього структурні підрозділи з питань соціального захисту населення збирають необхідну інформацію у порядку, передбаченому пунктом 13 цього Положення, без звернення громадян і протягом десяти днів після отримання зазначеної інформації приймають рішення про призначення (непризначення) субсидії та інформують про прийняте рішення громадян. У разі отримання інформації про прострочену понад два місяці заборгованість з оплати послуг субсидія на наступний строк не призначається, про що структурний підрозділ з питань соціального захисту населення інформує особу.Тут не то що період, тут навіть розмір боргу не вказується! Це вже "міністерські" вирішили, що розмір - два і більше місячних платежів. А в нормативному акті вказано "прострочену понад два місяці заборгованість". Що, в перекладі на "людську" мову, означає - наявність боргу (розмір не вказано) строк сплати якого сплив "понад два місяці" (тобто 2 місяці + 1 день ) тому.
Субсидії громадянам надаються за умови пред'явлення розрахункових книжок, квитанцій або аналогічних документів про фактичну оплату житлово-комунальних послуг за попередній період.і діяло то до
Сім'ям, які мають заборгованість платежів за житлово-комунальні послуги, субсидії призначаються за умови укладення угоди між наймачем (власником) і службою для надання населенню субсидій або надавачем послуг про погашення попередньої заборгованості платежів протягом визначеного періоду, але не більше шести місяців. ( Абзац третій пункту 12 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 31 ( 31-96-п ) від 10.01.96 )
( Абзац третій втратив чинність на підставі Постанови КМ N 626 ( 626-98-п ) від 07.05.98 )Тобто зараз маємо чергову спробу "вибивання" старих боргів через призначення субсидій.
Це вже "міністерські" вирішили, що розмір - два і більше місячних платежів.Не знаю нічого про таке. Мені в УПСЗН казали, що якщо прострочена сплата на 2 місяці або більше за ЖКП у розмірі хоч 1 копійки І вони тут праві.
Тобто зараз маємо чергову спробу "вибивання" старих боргів через призначення субсидій.Так, але не всіх "старих", а тільки тих, які відносяться до тих виконавців ЖКП, які зараз надають ЖКП:
Для нарахування субсидій на запит структурних підрозділів з
питань соціального захисту населення у п'ятиденний строк з дня
його отримання подаються відомості про:
...
забезпеченість громадян житловою площею та комунальними
послугами за формами, затвердженими Радою міністрів Автономної
Республіки Крим, обласними, Київською і Севастопольською міськими
держадміністраціями, в яких зазначається вартість послуг у межах
соціальної норми житла та соціальних нормативів користування
комунальними послугами в опалювальний і неопалювальний періоди,а
також сума простроченої понад два місяці заборгованості з оплати
житлово-комунальних послуг, - підприємствами -
виробниками/виконавцями житлово-комунальних послуг;
[url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url])
Не знаю нічого про таке.Зустрічається в різних коментарях...
Мені в УПСЗН казали, що якщо прострочена сплата на 2 місяці або більше за ЖКП у розмірі хоч 1 копійки І вони тут праві.Звісно праві... І я ж про те...
Так, але не всіх "старих", а тільки тих, які відносяться до тих виконавців ЖКП, які зараз надають ЖКП:Це очевидно. Я й не казав всіх...
Тобто зараз маємо чергову спробу "вибивання" старих боргів через призначення субсидій.Саме так, погоджуюсь...
Тобто зараз маємо чергову спробу "вибивання" старих боргів через призначення субсидій.Так, але не всіх "старих", а тільки тих, які відносяться до тих виконавців ЖКП, які зараз надають ЖКП:ЦитуватиДля нарахування субсидій на запит структурних підрозділів з
питань соціального захисту населення у п'ятиденний строк з дня
його отримання подаються відомості про:
...
забезпеченість громадян житловою площею та комунальними
послугами за формами, затвердженими Радою міністрів Автономної
Республіки Крим, обласними, Київською і Севастопольською міськими
держадміністраціями, в яких зазначається вартість послуг у межах
соціальної норми житла та соціальних нормативів користування
комунальними послугами в опалювальний і неопалювальний періоди,а
також сума простроченої понад два місяці заборгованості з оплати
житлово-комунальних послуг, - підприємствами -
виробниками/виконавцями житлово-комунальних послуг;
[url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url])
А якщо "КП" не було виконавцем послуг ні в минулому, і не є виконавцем послуг і тепер, але мало угоду(господарську як я розумію...) з виконавцем/виробником послуг, і тепер вважає, що я заборгував йому, а не виконавцю послуг, тоді як діяти?На чий рахунок Ви повинні сплачувати? До 2014р., з 2014р.?
Тобто в моєму випадку "КП" не було виконавцем послуг з(наприклад) постачання гарячої води та тепла, але воно вважає(і подало позов проти мене) що я заборгував йому за тепло та гарячу воду починаючи з 2010 р.
А справжній виконавець/виробник послуг до мене претензій не має, і до відділу призначення субсидій не надавав відомостей про те, що у мене є борг перед ним(виконавцем/виробником послуг)...
А якщо "КП" не було виконавцем послуг ні в минулому, і не є виконавцем послуг і тепер, але мало угоду(господарську як я розумію...) з виконавцем/виробником послуг, і тепер вважає, що я заборгував йому, а не виконавцю послуг, тоді як діяти?На чий рахунок Ви повинні сплачувати? До 2014р., з 2014р.?
Тобто в моєму випадку "КП" не було виконавцем послуг з(наприклад) постачання гарячої води та тепла, але воно вважає(і подало позов проти мене) що я заборгував йому за тепло та гарячу воду починаючи з 2010 р.
А справжній виконавець/виробник послуг до мене претензій не має, і до відділу призначення субсидій не надавав відомостей про те, що у мене є борг перед ним(виконавцем/виробником послуг)...
Зробити запит до відділу призначення субсидій, з питанням - хто ім надавав відомості про заборгованість згідно п.12 постанови уряду [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url]) , і якщо вони дадуть відповідь, що відомості їм надавали не виробники і не виконавці послуг, а "КП", так званий "балансоутримувач", то оскаржити не призначення субсидій?1. Не п.12, а п. 13...
Якщо Ви повинні були сплачувати за ЦО на рахунок КП, а КП сплачувало Київенерго за всіх "оптом", то, звісно, для Київенерго ви не є боржником, а для КП - є.Я так розумію, що Київенерго отримало від "КП" гроші, які я повинен був заплатити на рахунок "КП", але не сплатив, і заборгував перед "КП"...
А як бути коли "борги" виникли через нечинність тарифів? Роками судитися і не отримувати субсидію?У будь-якому разі не "погашати борги"! Якщо Ви й вирішили ліквідувати "заборгованість" заради субсидії, то треба писати у платіжках "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів".
Погашати безнадійні борги (більше 3 років) щоб отримати подачку?
А як бути потім з перерахунком після визнання тарифів нечинними?
Держава створює собі і споживачам проблеми через тотальну нефаховість керівників різного рівня і це дуже сумно.
Публікація в газеті "Хрещатик" від 22.04.2016 р. (стор. 15) резолютивних частин рішень адміністративних судів на виконання постанови суду. Особи, які не брали участі у цих справах, мають право заявити позови про перерахунок за ЖКП:
після 22.04.2019 р. спливає строк позовної давності.
[url]http://www.kreschatic.kiev.ua/file/11696.pdf[/url] ([url]http://www.kreschatic.kiev.ua/file/11696.pdf[/url])
Ні, Ви помиляєтесь. Якщо Ви не платили на рахунок КП гроші за ЖКП (які КП потім повинно було сплатити на рахунок Київенерго), то, відповідно, КП також не платило цих грошей на рахунок Київенерго, бо воно не повинно платити "свої" гроші. Просто Ви зараз є боржник перед КП, а КП, відповідно, - перед Київенерго.Якщо Ви повинні були сплачувати за ЦО на рахунок КП, а КП сплачувало Київенерго за всіх "оптом", то, звісно, для Київенерго ви не є боржником, а для КП - є.Я так розумію, що Київенерго отримало від "КП" гроші, які я повинен був заплатити на рахунок "КП", але не сплатив, і заборгував перед "КП"...
І тоді "КП" може заявити, що понесло збитків із-за мене, і тому подало позов на стягнення заборгованості...
Але тоді "КП" повинно надати докази, що вони заплатили Київенерго якісь кошти за мене, а "КП" такого доказу в моєму випадку до суду не надав.
То чи є ця ситуація такою, що "КП" не надало до суду належних доказів?
Але тоді "КП" повинно надати докази, що вони заплатили Київенерго якісь кошти за мене, а "КП" такого доказу в моєму випадку до суду не надав."КП" повинне було надати докази: - що воно було в той період визначене у встановленому законом порядку виконавцем послуги,
То чи є ця ситуація такою, що "КП" не надало до суду належних доказів?
Ви напишите у платіжці "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів", а "КП" Вам скаже - "Дякуємо, що заплатили нам "авансом"....тобто борг перед нами у вас залишився не сплаченим, а отже на підставі цього субсидія вам призначена не буде..."А як бути коли "борги" виникли через нечинність тарифів? Роками судитися і не отримувати субсидію?У будь-якому разі не "погашати борги"! Якщо Ви й вирішили ліквідувати "заборгованість" заради субсидії, то треба писати у платіжках "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів".
Погашати безнадійні борги (більше 3 років) щоб отримати подачку?
А як бути потім з перерахунком після визнання тарифів нечинними?
Держава створює собі і споживачам проблеми через тотальну нефаховість керівників різного рівня і це дуже сумно.
"КП" на мій запит надало відповідь, що "КП" та ЖЕК, ліцензій на проваждення господарської діяльності з виробництва, транспортування та постачання теплової енергії, централізованого водопостачання, та водовідведення не мають, договори з "Київенерго" не укладались ні "КП" ні ЖЕКом, а документи, що підтверджують виконання робіт з утримання будинків - відсутні(термін їх зберігання 3 роки)...Але тоді "КП" повинно надати докази, що вони заплатили Київенерго якісь кошти за мене, а "КП" такого доказу в моєму випадку до суду не надав."КП" повинне було надати докази: - що воно було в той період визначене у встановленому законом порядку виконавцем послуги,
То чи є ця ситуація такою, що "КП" не надало до суду належних доказів?
- договір з Київенерго на постачання теплової енергії в будинки,
- платіжні документи щодо оплати теплової енергії.
Але тоді "КП" повинно надати докази, що вони заплатили Київенерго якісь кошти за мене, а "КП" такого доказу в моєму випадку до суду не надав."КП" повинне було надати докази: - що воно було в той період визначене у встановленому законом порядку виконавцем послуги,
То чи є ця ситуація такою, що "КП" не надало до суду належних доказів?
Не фантазуйте, бо гроші, які треба було платити у Києві за ЖКП до 01 червня 2014 по ХВП, ГВП, ЦО та за утримання будинків та прибудинкових територій до 01 травня 2015 року є авансом з точки зору українських судів, оскільки це вони визначили (остаточно - у 2016 році) , що останні законні тарифи у м. Києві були у 2000-2002 роках. Це, звісно, при умові, якщо у Вас немає боргів за попередні періоди, або боргів за останніми законними тарифами і що це КП і зараз є виконавцем ЖКП. Звісно, що з точки зору КП ви є боржником по життю, але на Вашому особовому рахунку (в КП ГІОЦ) є тільки одне сальдо і для КП не важливо, чи Ви за деякі місяці переплатили, а за інші недоплатили - все буде рахуватись разом (хоча формально за кожний місяць треба рахувати окремо і навіть пеню за кожний місяць треба рахувати окремо). Тому не переживайте, КП не буде зважати на те, що Ви там напишете у платіжці. Так платить Перо і так плачу я - ось що я пишу у призначенні платежу:Ви напишите у платіжці "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів", а "КП" Вам скаже - "Дякуємо, що заплатили нам "авансом"....тобто борг перед нами у вас залишився не сплаченим, а отже на підставі цього субсидія вам призначена не буде..."А як бути коли "борги" виникли через нечинність тарифів? Роками судитися і не отримувати субсидію?У будь-якому разі не "погашати борги"! Якщо Ви й вирішили ліквідувати "заборгованість" заради субсидії, то треба писати у платіжках "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів".
Погашати безнадійні борги (більше 3 років) щоб отримати подачку?
А як бути потім з перерахунком після визнання тарифів нечинними?
Держава створює собі і споживачам проблеми через тотальну нефаховість керівників різного рівня і це дуже сумно.
А взагалі то, "напис" на платіжці можна було б передати до бухгалтера "КП"(або КП ГІОЦ), у разі, якщо б "КП" мало особливий рахунок, призначений для зарахування коштів "у рахунок майбутніх платежів", або для платежів в "аванс", тобто такий собі депозитний рахунок, з якого деякий час(а який час?...рік, два, п"ять років?, чи поки Ви не надасте команди "Enter"?) не можливо використовувати кошти для погашення боргів....
Утр буд та прибуд тер: о/р ХХХ; вул. ХХХ, буд. ХХХ, кв. ХХХ; трав2017; 41,76грн.-згідно РКМДА №748 від 19.05.00; 182,88грн.-аванс-через Приват24, електронний дублікат квитанції зберігаю. І так по всім ЖКП, і тільки на поточні рахунки виконавців ЖКП! Потім деякі з них у ручному режимі перераховують мої кошти на рахунок КП ГІОЦ, але то вже іх проблеми.
-через Приват24, електронний дублікат квитанції зберігаю. І так по всім ЖКП, і тільки на поточні рахунки виконавців ЖКП! Потім деякі з них у ручному режимі перераховують мої кошти на рахунок КП ГІОЦ, але то вже іх проблеми.А на який рахунок виконавця Ви платите за утримання будинку?
Тому не переживайте, КП не буде зважати на те, що Ви там напишете у платіжці.Так я Вам про це і кажу, їм байдуже, що Ви там напишете в платіжці...це все одно, що написати на готівці(гривнях), які Ви передаєте банківському касиру - до кого Ви вважаєте саме оці гривні повинні на Вашу думку потрапити на рахунок...
Ви не розумієте. Зазначене мною вище призначення платежу потрібно виключно для майбутнього перерахунку через суд - це доказ того, що Ви не визнавали поточні тарифи та "борги" і сплачували виключно за останніми законними тарифами! А гроші для КП дійсно "не пахнуть" - Ваш борг автоматично погаситься і в КП ГІОЦ сальдо буде нульове, "боргів" не буде.Тому не переживайте, КП не буде зважати на те, що Ви там напишете у платіжці.Так я Вам про це і кажу, їм байдуже, що Ви там напишете в платіжці...це все одно, що написати на готівці(гривнях), які Ви передаєте банківському касиру - до кого Ви вважаєте саме оці гривні повинні на Вашу думку потрапити на рахунок...
Можливо Ви і праві, що стосується майбутніх судів...Ви не розумієте. Зазначене мною вище призначення платежу потрібно виключно для майбутнього перерахунку через суд - це доказ того, що Ви не визнавали поточні тарифи та "борги" і сплачували виключно за останніми законними тарифами! А гроші для КП дійсно "не пахнуть" - Ваш борг автоматично погаситься і в КП ГІОЦ сальдо буде нульове, "боргів" не буде.Тому не переживайте, КП не буде зважати на те, що Ви там напишете у платіжці.Так я Вам про це і кажу, їм байдуже, що Ви там напишете в платіжці...це все одно, що написати на готівці(гривнях), які Ви передаєте банківському касиру - до кого Ви вважаєте саме оці гривні повинні на Вашу думку потрапити на рахунок...
Вибачте, але Ви пишете дурницю, бо для суду у питанню перерахунку важливо лише те, що визнає, або не визнає кожна зі сторін спору. КП вважає, що всі тарифи КМДА були чинними і тому виникла заборгованість (хто їм "лікар"? ;D), а Ваша справа - не визнавати ні тарифів, які були визнані усіма українськими адмінсудами нечинними з моменту їх прийняття, ні шахрайські дії КП і фейкову "заборгованість". Все елементарно, але Вам буде вкрай важливо скласти в Еxеl таблицю порівняльного розрахунку на кшталт цієї:Ви не розумієте. Зазначене мною вище призначення платежу потрібно виключно для майбутнього перерахунку через суд - це доказ того, що Ви не визнавали поточні тарифи та "борги" і сплачували виключно за останніми законними тарифами! А гроші для КП дійсно "не пахнуть" - Ваш борг автоматично погаситься і в КП ГІОЦ сальдо буде нульове, "боргів" не буде.Тому не переживайте, КП не буде зважати на те, що Ви там напишете у платіжці.
Так я Вам про це і кажу, їм байдуже, що Ви там напишете в платіжці...це все одно, що написати на готівці(гривнях), які Ви передаєте банківському касиру - до кого Ви вважаєте саме оці гривні повинні на Вашу думку потрапити на рахунок...
Можливо Ви і праві, що стосується майбутніх судів...
А якщо суд(майбутній) запитає у представника "КП" - чи використовували вони кошти перераховані з позначкою "аванс", як дісно "авансовий платіж", чи вони не зважали на ці так звані призначення платежу?
І отримавши відповідь від "КП", що всі кошти накопичуються в одній "діжці"(рахунку), не залежно від того, що там пише платник - прийде до висновку, що фактично не має значення напис про призначення платежу "аванс", оскільки таке призначення платежу не передбачено платіжною системою, і кошти не можливо зберегти від того, щоб вони автоматично не надходили на погашення заборгованості, або поточні платежі....
З таблиці слід виключити графи E (оскільки у прохальній частині позову зазначено РКМДА, відповідно до яких слід провести перерахунки -вони у кожному місяці однакові) та J (це нехай відповідач доводить, які саме РКМДА він застосовував та чи є вони чинними; позивачеві достатьньо підтвердити суду конкретні суми у рахунках до сплати, що виставлялися).А тут зразок позову про перерахунок за ЖКП:
...
Колонки Е та J вилучив.
Підсумковий рядок "РАЗОМ з 01 квітня 2013 р. (довідково):" - також вилучив
Вам буде вкрай важливо скласти в Еxеl таблицю порівняльного розрахунку на кшталт цієї:Дякую!
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=9751.0;attach=11412[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=9751.0;attach=11412[/url])
Вибачте, але я вважаю, що для прийняття рішення, суду в першу чергу важливо, чи довела сторона свою правоту належними доказами.І я вважаю, що довести доказами те, що так зване призначення платежу "аванс", або "авансовий платіж" - не передбачено наявною платіжною системою, набагато спростіше, ніж довести те, що "я сподівався на те, що перераховані мною гроші відповідач не буде використовувати на те, щоб погашати ними мою заборгованість перед ним"...Вибачте, але Ви пишете дурницю, бо для суду у питанню перерахунку важливо лише те, що визнає, або не визнає кожна зі сторін спору.Можливо Ви і праві, що стосується майбутніх судів...Ви не розумієте. Зазначене мною вище призначення платежу потрібно виключно для майбутнього перерахунку через суд - це доказ того, що Ви не визнавали поточні тарифи та "борги" і сплачували виключно за останніми законними тарифами! А гроші для КП дійсно "не пахнуть" - Ваш борг автоматично погаситься і в КП ГІОЦ сальдо буде нульове, "боргів" не буде.Тому не переживайте, КП не буде зважати на те, що Ви там напишете у платіжці.Так я Вам про це і кажу, їм байдуже, що Ви там напишете в платіжці...це все одно, що написати на готівці(гривнях), які Ви передаєте банківському касиру - до кого Ви вважаєте саме оці гривні повинні на Вашу думку потрапити на рахунок...
А якщо суд(майбутній) запитає у представника "КП" - чи використовували вони кошти перераховані з позначкою "аванс", як дісно "авансовий платіж", чи вони не зважали на ці так звані призначення платежу?
І отримавши відповідь від "КП", що всі кошти накопичуються в одній "діжці"(рахунку), не залежно від того, що там пише платник - прийде до висновку, що фактично не має значення напис про призначення платежу "аванс", оскільки таке призначення платежу не передбачено платіжною системою, і кошти не можливо зберегти від того, щоб вони автоматично не надходили на погашення заборгованості, або поточні платежі....
У будь-якому разі не "погашати борги"! Якщо Ви й вирішили ліквідувати "заборгованість" заради субсидії, то треба писати у платіжках "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів".Якщо Ви наприклад заплатили за ЖКП в серпні цього року, і написали, що це є "аванс", або сплата "у рахунок майбутніх платежів", то що заважає "КП" зарахувати сплачені Вами кошти у серпні - на свій рахунок у вересні цього року?
Вибачте, але я вважаю, що для прийняття рішення, суду в першу чергу важливо, чи довела сторона свою правоту належними доказами.І я вважаю, що довести доказами те, що так зване призначення платежу "аванс", або "авансовий платіж" - не передбачено наявною платіжною системою, набагато спростіше, ніж довести те, що "я сподівався на те, що перераховані мною гроші відповідач не буде використовувати на те, щоб погашати ними мою заборгованість перед ним"...Звісно, що для перерахунку треба надати докази того, що тарифи були нечинні. Про це річ взагалі не йде. Але якщо Ви будете у платіжці писати про сплату "боргу", або просто платити поточні незаконні платежі, то суддя може сказати, що Ви ж самі визнали тарифи законними і на все погодились. Тоді Вам треба буде доводити, що Ви тоді ще не знали про те, що ці тарифи були нечинні з моменту їх прийняття, але що ось перед тим, як подати цей позов, Вам пояснив юрист, що були адмінсуди, які й визнали їх нечинними з моменту їх прийняття. Але це може також не спрацювати, тому що Ви могли дізнатись про це самостійно з газети "Хрещатик" від 22.04.2016 р. Тому оплата поточних платежів, або навіть так званих "боргів" з призначенням на кшталт того, що я запостив вище, або як я зараз надаю як зразок у вкладенні (вчора я сплатив так званий "борг" на п/р КП для поновлення виплати субсидії з травня 2017 року), є доказ того, що Ви послідовно ніколи не визнавали поточні незаконні тарифи на ЖКП і завжди платили за останніми законними тарифами 2000-2002 р.р.:
Ну от "КП" не визнає те, що Ви платили платіж, як "авансовий", тому, що це не передбачено платіжною системою, і як ви доведете, що це не відповідає дійсності?
"Какие Ваши доказательства?"(с) :)
На жаль, Ви нічого не зрозуміли :-\. Див мій останній пост (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9848.msg59041.html#msg59041).У будь-якому разі не "погашати борги"! Якщо Ви й вирішили ліквідувати "заборгованість" заради субсидії, то треба писати у платіжках "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів".
Якщо Ви наприклад заплатили за ЖКП в серпні цього року, і написали, що це є "аванс", або сплата "у рахунок майбутніх платежів", то що заважає "КП" зарахувати сплачені Вами кошти у серпні - на свій рахунок у вересні цього року?
Це буде з їхньої точки зору - зарахування серпневого авансового платежа на їх рахунок за сплату за ЖКП за вересень...
Тобто Ви надписом "аванс" просто погоджуєтесь з тим, що Ваші кошти сплачені сьгодні, будуть зараховуватись на рахунок "КП" на місяць пізніше....
Таким чином на даний час у місті Києві не визначені виконавці житлово-комунальних послуг.
Побачимо, що відповість на мій запит Мінсоцполітики...
Що цей Мінсоц... може відповісти, якщо прийшла команда зверху - максимально скоротити виплати по субсидіям?
На жаль, Ви нічого не зрозуміли :-\. Див мій останній пост ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9848.msg59041.html#msg59041[/url]).У будь-якому разі не "погашати борги"! Якщо Ви й вирішили ліквідувати "заборгованість" заради субсидії, то треба писати у платіжках "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів".
Якщо Ви наприклад заплатили за ЖКП в серпні цього року, і написали, що це є "аванс", або сплата "у рахунок майбутніх платежів", то що заважає "КП" зарахувати сплачені Вами кошти у серпні - на свій рахунок у вересні цього року?
Це буде з їхньої точки зору - зарахування серпневого авансового платежа на їх рахунок за сплату за ЖКП за вересень...
Тобто Ви надписом "аванс" просто погоджуєтесь з тим, що Ваші кошти сплачені сьгодні, будуть зараховуватись на рахунок "КП" на місяць пізніше....
Побачимо, що відповість на мій запит Мінсоцполітики...
Що цей Мінсоц... може відповісти, якщо прийшла команда зверху - максимально скоротити виплати по субсидіям?
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9845.msg59076.html#msg59076[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9845.msg59076.html#msg59076[/url])
Ну і я Вам казав, що відповідь Мінсоцу буде у повній відповідності з "генеральною лінією партії та уряду"...а ця лінія зараз направлена на максимальне скорочення виплати субсидій...1. Ви казали, але з цим ніхто й не сперечався.
Я вважаю, що більш перспективним є шлях подання запитів до відділу призначення субсидій з питання - "чи у повній відповідності з п.13 "Постанови КМУ" [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page[/url]) відділ отримував інформацію про заборгованість громадянина?Тобто чи отримував відділ призначення субсидій інформацію від підприємств - "виробників/виконавців житлово-комунальних послуг", чи відділ отримував інформацію від так званого "балансоутримувача", який не є і ніколи не був ні виробником, ні виконавцем послуг, але вважає, що йому за щось заборгували громадяни...(click to show/hide)
Очевидно, що не зрозуміли, бо Ви б не писали вигадки:На жаль, Ви нічого не зрозуміли :-\. Див мій останній пост ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9848.msg59041.html#msg59041[/url]).У будь-якому разі не "погашати борги"! Якщо Ви й вирішили ліквідувати "заборгованість" заради субсидії, то треба писати у платіжках "аванс", або "у рахунок майбутніх платежів".
Якщо Ви наприклад заплатили за ЖКП в серпні цього року, і написали, що це є "аванс", або сплата "у рахунок майбутніх платежів", то що заважає "КП" зарахувати сплачені Вами кошти у серпні - на свій рахунок у вересні цього року?
Це буде з їхньої точки зору - зарахування серпневого авансового платежа на їх рахунок за сплату за ЖКП за вересень...
Тобто Ви надписом "аванс" просто погоджуєтесь з тим, що Ваші кошти сплачені сьгодні, будуть зараховуватись на рахунок "КП" на місяць пізніше....
Та все я зрозумів...
І я мабуть теж, якщо буду сплачувати свою заборгованість, то напишу "призначення платежу" так же як і Ви..."авансовий платіж за такий то період"...
Я просто намагаюсь спрогнозувати те, як суд(коли Ви подасте позов про перерахунок) може по іншому підійти(а не так як Ви сподіваєтесь зараз...) в питанні оцінки Ваших нібито "авансових платежів"...
Відповідь на питання: "чи є сплачені гроші авансом, чи погашенням "боргу?" лежить у іншій площині, бо воно є похідним від іншого питання: "які тарифи є законними?", на яке вже дали відповідь адмінсуди. Невже це складно зрозуміти? А от якщо споживач буде платити по незаконним (на думку адмінсудів) тарифам, погашати "борги" (особливо після того, як він МІГ дізнатись про такі рішення адмінсудів!), то хто йому "лікар"? Він же САМ визнав тарифи, які йому було виставлено!для суду у питанню перерахунку важливо лише те, що визнає, або не визнає кожна зі сторін спору.
...я вважаю, що довести доказами те, що так зване призначення платежу "аванс", або "авансовий платіж" - не передбачено наявною платіжною системою, набагато спростіше, ніж довести те, що "я сподівався на те, що перераховані мною гроші відповідач не буде використовувати на те, щоб погашати ними мою заборгованість перед ним"...
2. Всі КП "Керуючі компанії" є балансоутримувачами і виконавцями ЖКП.
Відповідь на Ваше питання тут ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9845.msg59097.html#msg59097[/url]).
1.2. Всі КП "Керуючі компанії" є балансоутримувачами і виконавцями ЖКП.
Відповідь на Ваше питання тут ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9845.msg59097.html#msg59097[/url]).
Виконавцями яких послуг є КП "Керуючі компанії"?
Подивіться мій пост Reply #48 у цій гілці, я навів докази того, що як найменше до 2010 р. ...
Код КВЕД 43.21 Електромонтажні роботи;Див також мій пост (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9845.msg58989.html#msg58989)
Код КВЕД 43.22 Монтаж водопровідних мереж, систем опалення та кондиціонування;
Код КВЕД 43.31 Штукатурні роботи;
Код КВЕД 43.34 Малярні роботи та скління;
Код КВЕД 43.91 Покрівельні роботи;
Код КВЕД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів;
Код КВЕД 68.32 Управління нерухомим майном за винагороду або на основі контракту (основний);
Код КВЕД 77.11 Надання в оренду автомобілів і легкових автотранспортних засобів;
Код КВЕД 35.30 Постачання пари, гарячої води та кондиційованого повітря
Виконавцями яких послуг є КП "Керуючі компанії"?Якщо виконавів послуг з управління та з утримання будинків не визначено, виконавцем є балансоутримувач.
2. До чого тут "докази того, що як найменше до 2010 р. ..."? :o До 9 жовтня 2014 року не існувало ніяких КП "Керуючих компаній"!Існували....
А якщо в моїй судовій справі з КП "Керуюча компанія" про стягнення заборгованості за період з 2010р. по 2012р., виявилось, що цій компанії житловий фонд Солом"янського району м. Києва було передано рішенням Київміськради лише 9 жовтня 2014 р., то чи була вона балансоутримувачем у спірному періоді, і чи мала право подавати в 2013р. спочатку заяву на видачу судового наказу, а потім в 2015р. позовну заяву про стягнення заборгованості по всіх видах ЖКП за спірний період?Виконавцями яких послуг є КП "Керуючі компанії"?Якщо виконавів послуг з управління та з утримання будинків не визначено, виконавцем є балансоутримувач.
Це існувала та сама юридична особа. А КП з назвою "Керуюча компанія..." до 9 жовтня 2014 року не існувало. Ну це ж неоспоримий ФАКТ! Будьте уважніше з термінами.2. До чого тут "докази того, що як найменше до 2010 р. ..."? :o До 9 жовтня 2014 року не існувало ніяких КП "Керуючих компаній"!Існували....
КП "Керуюча компанія" Солом"янського району м. Києва просто мала іншу назву - "КП Дирекція з управління..."
1. КП "Керуюча компанія" не була ніким до 9 жовтня 2014 р., оскільки КП з такою назвою тоді не існувало.А якщо в моїй судовій справі з КП "Керуюча компанія" про стягнення заборгованості за період з 2010р. по 2012р., виявилось, що цій компанії житловий фонд Солом"янського району м. Києва було передано рішенням Київміськради лише 9 жовтня 2014 р., то чи була вона балансоутримувачем у спірному періоді, і чи мала право подавати в 2013р. спочатку заяву на видачу судового наказу, а потім в 2015р. позовну заяву про стягнення заборгованості по всіх видах ЖКП за спірний період?Виконавцями яких послуг є КП "Керуючі компанії"?Якщо виконавів послуг з управління та з утримання будинків не визначено, виконавцем є балансоутримувач.
1.2. Всі КП "Керуючі компанії" є балансоутримувачами і виконавцями ЖКП.
Відповідь на Ваше питання тут ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9845.msg59097.html#msg59097[/url]).
Виконавцями яких послуг є КП "Керуючі компанії"?
Подивіться мій пост Reply #48 у цій гілці, я навів докази того, що як найменше до 2010 р. ...ЦитуватиКод КВЕД 43.21 Електромонтажні роботи;
Код КВЕД 43.22 Монтаж водопровідних мереж, систем опалення та кондиціонування;
Код КВЕД 43.31 Штукатурні роботи;
Код КВЕД 43.34 Малярні роботи та скління;
Код КВЕД 43.91 Покрівельні роботи;
Код КВЕД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів;
Код КВЕД 68.32 Управління нерухомим майном за винагороду або на основі контракту (основний);
Код КВЕД 77.11 Надання в оренду автомобілів і легкових автотранспортних засобів;
Код КВЕД 35.30 Постачання пари, гарячої води та кондиційованого повітря
Тобто, Ви вважаєте, що зміна назви юридичної особи, припиняє її юридичне правонаступництво?Це існувала та сама юридична особа. А КП з назвою "Керуюча компанія..." до 9 жовтня 2014 року не існувало. Ну це ж неоспоримий ФАКТ! Будьте уважніше з термінами.2. До чого тут "докази того, що як найменше до 2010 р. ..."? :o До 9 жовтня 2014 року не існувало ніяких КП "Керуючих компаній"!Існували....
КП "Керуюча компанія" Солом"янського району м. Києва просто мала іншу назву - "КП Дирекція з управління..."
1. КП "Керуюча компанія" не була ніким до 9 жовтня 2014 р., оскільки КП з такою назвою тоді не існувало.Дивіться мій пост в цій гілці Reply #63, там у виписці з реєстру ЮО від січня 2015р. вказано, що КП "Керуюча компанія" зареєстрована в реєстрі ЮО в 2008 р.
2. КП "Керуюча компанія" не могла нічого робити у 2013 р., оскільки КП з такою назвою тоді не снувало.
3. КП "Керуюча компанія" має право подавати на боржників за ЖКП за минулі роки, коли її не існувало, оскільки існувала та сама юридична особа, тільки під іншою назвою.
1. Дивний висновок. :o Ви взагалі читаєте, що я пишу?Тобто, Ви вважаєте, що зміна назви юридичної особи, припиняє її юридичне правонаступництво?Це існувала та сама юридична особа. А КП з назвою "Керуюча компанія..." до 9 жовтня 2014 року не існувало. Ну це ж неоспоримий ФАКТ! Будьте уважніше з термінами.2. До чого тут "докази того, що як найменше до 2010 р. ..."? :o До 9 жовтня 2014 року не існувало ніяких КП "Керуючих компаній"!Існували....
КП "Керуюча компанія" Солом"янського району м. Києва просто мала іншу назву - "КП Дирекція з управління..."
Якщо наприклад Ви сьогодні працюєте в компанії "Рошен", а завтра її власник внесе зміну назви в реєстр юросіб, і компанія стане називатись "Порошен", то компанія "Порошен" буде вважатися новоствореною, а Ви будете вважати що від завтрашнього дня Ви змінили місце свого працевлаштування?
1. Не фантазуйте. Це реєстр не комунальних компаній, а юридичних осіб, які можуть міняти назви. КП "Керуючої компанії" до 9 жовтня 2014 р. НЕ ІСНУВАЛО. Скільки можна ігнорувати факти і фантазувати?1. КП "Керуюча компанія" не була ніким до 9 жовтня 2014 р., оскільки КП з такою назвою тоді не існувало.Дивіться мій пост в цій гілці Reply #63, там у виписці з реєстру ЮО від січня 2015р. вказано, що КП "Керуюча компанія" зареєстрована в реєстрі ЮО в 2008 р.
2. КП "Керуюча компанія" не могла нічого робити у 2013 р., оскільки КП з такою назвою тоді не снувало.
3. КП "Керуюча компанія" має право подавати на боржників за ЖКП за минулі роки, коли її не існувало, оскільки існувала та сама юридична особа, тільки під іншою назвою.
Тобто, КП "Керуюча компанія" існує з 2008 р.
Але балансоутримувачем житлового фонду Солом"янського району м.Києва вона стала в 2014р. за рішенням КМР, а фактично в 2015р. за рішенням Солом"янської РДА про предачу житлового фонду, а до того балансоутримувачем було КП "Залізничне", з 2011р. по 2014р., а заяву на судовий наказ проти мене чомусь до суду подавала КП "Дирекція"(КП "Керуюча компанія") у 2013р., хоча вона на той момент не була балансоутримувачем...
Згідно виписки з Державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб підприємців від 28.01.2015р., КП "Керуюча компанія" зареєстрована з основним видом економічної діяльності за КВЕД 68.32 Управління нерухомим майном за винагороду...Основний... А можуть бути і інші... Неосновні.
Код КВЕД 43.21 Електромонтажні роботи;
Код КВЕД 43.22 Монтаж водопровідних мереж, систем опалення та кондиціонування;
Код КВЕД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів (основний);
Код КВЕД 49.41 Вантажний автомобільний транспорт;
Код КВЕД 68.20 Надання в оренду й експлуатацію власного чи орендованого нерухомого майна;
Код КВЕД 68.32 Управління нерухомим майном за винагороду або на основі контракту
Що до питання - "коли КП "Керуючі компанії" стали балансоутримувачами житлового фонду?", то наприклад КП "Керуючій компанії Соломя"нського району м. Києва" житловий фонд був переданий від КП "Залізничне" за рішенням КМР від 9 жовтня 2014 р. №270/270 [url]http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/3189D138E7D0AA36C2257D7B006866F9?OpenDocument[/url] ([url]http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/3189D138E7D0AA36C2257D7B006866F9?OpenDocument[/url]) , а в свою чергу КП "Залізничному" , рішенням КМР від 10 листопада 2011 р. №607/6843 [url]http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/A4F996B40506F9B5C225797B006DE353?OpenDocument[/url] ([url]http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/A4F996B40506F9B5C225797B006DE353?OpenDocument[/url]) було закріплене майно на праві господарського відання.З наведених рішень зрозуміло, що з десь із жовтня 2014 балансоутриммувачем є "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Солом'янського району м. Києва". А до того комунальне підприємство "Залізничне" Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації, яке могло передати функції з управління будинками тому КП, що позивається до Вас ( "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Солом'янського району м. Києва", як правонаступник КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації" ). Всі ці нюанси треба було з'ясовувати в судовому процесі.
Я не знаю як зараз, а в 2000-2003 роках обрати код КВЕД при зміні відомостей про фізичну особу підприємця можна було з певним обмеженням кількості видів економічної діяльності...якщо не помиляюсь, то їх кількість була не більше п"яти...Згідно виписки з Державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб підприємців від 28.01.2015р., КП "Керуюча компанія" зареєстрована з основним видом економічної діяльності за КВЕД 68.32 Управління нерухомим майном за винагороду...Основний... А можуть бути і інші... Неосновні.
Зараз то вже неосновний...ЦитуватиКод КВЕД 43.21 Електромонтажні роботи;
Код КВЕД 43.22 Монтаж водопровідних мереж, систем опалення та кондиціонування;
Код КВЕД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів (основний);
Код КВЕД 49.41 Вантажний автомобільний транспорт;
Код КВЕД 68.20 Надання в оренду й експлуатацію власного чи орендованого нерухомого майна;
Код КВЕД 68.32 Управління нерухомим майном за винагороду або на основі контракту
2. Звідкіля Ви взяли, що КП "Дирекція" не було балансоутримувачем? :oЗгідно рішення КМР від 10 листопада 2011р. КП "Залізничне" Солом"янської районної у м. Києві ради було перейменоване у КП "Залізничне" Солом"янської РДА, воно було віднесене до сфери управління РДА, та за ним було закріплено майно на праві господарського відання(так вказано в рішенні КМР) ...тобто як я зрозумів, за ним було закріплено житловий фонд, який територіально належав ЖЕКу №901.
Але балансоутримувачем житлового фонду Солом"янського району м.Києва вона стала в 2014р. за рішенням КМР, а фактично в 2015р. за рішенням Солом"янської РДА про предачу житлового фонду, а до того балансоутримувачем було КП "Залізничне", з 2011р. по 2014р., а заяву на судовий наказ проти мене чомусь до суду подавала КП "Дирекція"(КП "Керуюча компанія") у 2013р., хоча вона на той момент не була балансоутримувачем...Для того, щоб звертатись до суду, не обов'язково треба бути балансоутримувачем. Якщо балансоутримувач передав функції з управління та/або утримання будинків іншій юрособі з правом отримання оплати від кінцевих споживачів, а Ви, як споживач, не сплачуєте цій юрособі, то вона має право позиватися до Вас у судовому порядку.
А також опосередкованим доказом того, що КП "Дирекція"(КП "Керуюча компанія") не була балансоутримувачем мого будинку є той факт, що згідно наданого до суду у якості договору про утримання будинків між КП "Дирекція" та КП "Залізничне", цей договір діяв з 1 квітня 2008р. по 31 березня 2011р, а потім був продовжений додатковою угодою з 1 липня 2014р. по 1 липня 2015р.Тобто я вгадав:
І ще один факт - в 2013р. мені почали надсилати квитанції від КП ГІОЦ де КП "Дирекція" була замінена на КП "Залізничне", а потім пізніше, його в квитанціях замінили на КП "Керуюча компанія"...
... яке могло передати функції з управління будинками тому КП, що позивається до Вас ( "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Солом'янського району м. Києва", як правонаступник КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації" ).Ну не було балансоутримувачем... Ну то й що? Це якось може вплинути на призначення Вам субсидії? Чи ще на щось?
Я не знаю як зараз, а в 2000-2003 роках обрати код КВЕД при зміні відомостей про фізичну особу підприємця можна було з певним обмеженням кількості видів економічної діяльності...якщо не помиляюсь, то їх кількість була не більше п"яти...А до чого тут 2000-2003 роки? Коли мова йшла про 2011-2014 роки... І Виписку наведено за 2015р.
А взагалі то я підозрюю, що ЖЕК-901 та КП "Залізничне" - це один й той самий структурний підрозділ, і ним влада маніпулює як "напёрсточник" в залежності від обставин, та різних рішень КМР....то його називають ЖЕКом(як зараз), то "Комунальним підприємством Залізничне", як то було до жовтня 2014 р., то воно не є юридичною особою, а то воно окрема юридична особа....а керівник залишається одним і тим же....Структурний підрозділ чого?
Якщо наприклад Ви сьогодні працюєте в компанії "Рошен", а завтра її власник внесе зміну назви в реєстр юросіб, і компанія стане називатись "Порошен", то компанія "Порошен" буде вважатися новоствореною, а Ви будете вважати що від завтрашнього дня Ви змінили місце свого працевлаштування?Вважати Ви можете що завгодно... А кадровики зроблять Вам запис у трудову книжку про переведення з посади ХХХ компанії "Рошен" на посаду ХХХ компанії "Порошен"... Ще й подання заяви відповідної від Вас вимагатимуть.
Як я вже писав в своєму пості Reply #71 в цій гілці - згідно наданого до суду у якості доказа "Договору про утримання будинків" між КП "Дирекція", та КП "Залізничне", цей договір діяв з 1 квітня 2008р. по 31 березня 2011р, а потім був продовжений додатковою угодою з 1 липня 2014р. по 1 липня 2015р.Але балансоутримувачем житлового фонду Солом"янського району м.Києва вона стала в 2014р. за рішенням КМР, а фактично в 2015р. за рішенням Солом"янської РДА про предачу житлового фонду, а до того балансоутримувачем було КП "Залізничне", з 2011р. по 2014р., а заяву на судовий наказ проти мене чомусь до суду подавала КП "Дирекція"(КП "Керуюча компанія") у 2013р., хоча вона на той момент не була балансоутримувачем...Для того, щоб звертатись до суду, не обов'язково треба бути балансоутримувачем. Якщо балансоутримувач передав функції з управління та/або утримання будинків іншій юрособі з правом отримання оплати від кінцевих споживачів, а Ви, як споживач, не сплачуєте цій юрособі, то вона має право позиватися до Вас у судовому порядку.
Не зрозуміло, як питання про балансоутримувача стосується питань, що були заявлені на початку теми?Я хочу для себе з"ясувати таке питання - якщо КП "Дирекція"(переіменоване в 2014р. в КП "Керуюча компанія") не була ні виконавцем/виробником послуг, ні балансоутримувачем, і не мала права за певний період часу по договору з іншим КП(яке не заявляє ніяких вимог, хоча саме воно було виконавцем певних послуг, та мало угоди з Водоканалом, та Київенерго) отримувати оплату від кінцевих споживачів ЖКП, то чи має право КП "Керуюча компанія" надавати до ВПСЗН відомості про заборгованість за минулі роки, на підставі яких ВПСЗН не призначає субсидії?
А взагалі то я підозрюю, що ЖЕК-901 та КП "Залізничне" - це один й той самий структурний підрозділ, і ним влада маніпулює як "напёрсточник" в залежності від обставин, та різних рішень КМР....то його називають ЖЕКом(як зараз), то "Комунальним підприємством Залізничне", як то було до жовтня 2014 р., то воно не є юридичною особою, а то воно окрема юридична особа....а керівник залишається одним і тим же....Структурний підрозділ чого?
Другу частину опусу можна назвати : "Спритність рук і жодного шахрайства".
1. Директор КП Дирекція 01.04.2008 затвердив для всіх відокремлених підрозділів (ВСП) "Положення про ВСП". Згідно цього положення: п.1.6 - ВСП не є юридичною особою, п.4.7 - начальник, в.о. може укладати договори на підставі довіреності виданої Дирекцією.
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5392.msg17681.html#msg17681[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5392.msg17681.html#msg17681[/url])
Я не знаю як зараз, а в 2000-2003 роках обрати код КВЕД при зміні відомостей про фізичну особу підприємця можна було з певним обмеженням кількості видів економічної діяльності...якщо не помиляюсь, то їх кількість була не більше п"яти...А до чого тут 2000-2003 роки? Коли мова йшла про 2011-2014 роки... І Виписку наведено за 2015р.
Розібратися "підрозділ чого" - для мене дуже складно.
Не зрозуміло, як питання про балансоутримувача стосується питань, що були заявлені на початку теми?
Я хочу для себе з"ясувати таке питання - якщо КП "Дирекція"(переіменоване в 2014р. в КП "Керуюча компанія") не була ні виконавцем/виробником послуг, ні балансоутримувачем, і не мала права за певний період часу по договору з іншим КП(яке не заявляє ніяких вимог, хоча саме воно було виконавцем певних послуг, та мало угоди з Водоканалом, та Київенерго) отримувати оплату від кінцевих споживачів ЖКП, то чи має право КП "Керуюча компанія" надавати до ВПСЗН відомості про заборгованість за минулі роки, на підставі яких ВПСЗН не призначає субсидії?
І чи є підстави в такому випадку оскаржити до суду не призначення субсидій ВПСЗН?
Чи правильно я розумію ситуацію в даному випадку?
Твердження пояснень представника відповідачів, про те що балансоутримувачем і виконавцем послуг вони стали лише з 01.04.2008 р., а до цього не мали жодного відношення до обслуговування будинку, по-перше не мають правового значення для вирішення спору; по-друге не відповідають дійсності. Так, до квітня 2008 р. позивачем за ЖКП сплачувалось на користь ЖЕК-904 (Комунального підприємства про утриманню житлового господарства Солом'янського району м. Києва). Пунктом 4 рішення Київради № 607/6843 від 10.11.2011 р. «Про внесення змін до рішення Київради від 23.06.2011 N 291/5678 «Про деякі питання діяльності комунальних підприємств та установ, що належать до комунальної власності територіальної громади м. Києва та передаються до сфери управління Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації» реорганізовано комунальне підприємство по утриманню житлового господарства Солом'янського району м. Києва шляхом приєднання до комунального підприємства «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації. Взято до відома, що комунальне підприємство «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації є правонаступником прав та обов'язків комунального підприємства по утриманню житлового господарства Солом'янського району м. Києва
Крім того, рішення Солом'янської районної у місті Києві ради № 218 від 19.12.2007 р. «Про утворення комунальних підприємств», на яке посилається представник відповідачів, не було оприлюднене, а тому у розумінні ст. 57 Конституції є нечинним.
Як я вже писав в своєму пості Reply #71 в цій гілці - згідно наданого до суду у якості доказа "Договору про утримання будинків" між КП "Дирекція", та КП "Залізничне", цей договір діяв з 1 квітня 2008р. по 31 березня 2011р, а потім був продовжений додатковою угодою з 1 липня 2014р. по 1 липня 2015р.Це не зовсім так... Якщо мова про договір, що викладено у http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9347.msg59043.html#msg59043 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9347.msg59043.html#msg59043) , то по тексту договору виходить, що він міг діяти і після 31.03.2011р. "до повного виконання сторонами своїх зобов'язань"... У ГКУ у ч. 7 ст. 179 маємо
7. Господарські договори укладаються за правилами, встановленими Цивільним кодексом України з урахуванням особливостей, передбачених цим Кодексом, іншими нормативно-правовими актами щодо окремих видів договорів., а у ч. 7 ст. 180 маємо
7. Строком дії господарського договору є час, впродовж якого існують господарські зобов'язання сторін, що виникли на основі цього договору.А у ЦКУ маємо
Стаття 631. Строк договоруОпосередкшваним доказом того, що договір міг бути дійсним, є наявність додаткової угоди, яку можна укласти лише стосовно чинного договору. Вам би не завадила консультація фахівця з господарчого права...
1. Строком договору є час, протягом якого сторони можуть здійснити свої права і виконати свої обов'язки відповідно до договору.
2. Договір набирає чинності з моменту його укладення.
3. Сторони можуть встановити, що умови договору застосовуються до відносин між ними, які виникли до його укладення.
4. Закінчення строку договору не звільняє сторони від відповідальності за його порушення, яке мало місце під час дії договору.
Якщо ж по якомусь боргу вже є рішення про стягнення, Ви повинні заявити в УПСЗН, що цей борг буде сплачено у виконавчому провадженні. Сплачувати його зараз "напряму" чи реструктуризувати немає сенсу, бо існує загроза, що кредитор, отримавши кошти, звернеться ще й з виконавчим листом.Я сплатив борг за ЖКП ЦО (за опалювальний період 2014-2015 років) на свій особовий рахунок у виконавця ЖКП ЦО з наступним призначенням платежу:
На виконання рішення Дарницького районного суду м. Києва у справі № 753/16505/15-ц від 10.08.2016 р.Крім того, штрафи та судовий збір я сплатив на поточний рахунок виконавця ЖКП ЦО, який він вказав мені у своїй вимозі. При цьому у призначенні платежу я писав:
Судовий збір, інфляц. складова боргу та 3% річних- на викон. суд. ріш. Дарн. райсуду м. Києва у спр. № 753/16505/15-ц від 10.08.2016р.То який сенс цьому виконавцю ЖКП тепер звертатись ще й до виконавчої служби з виконавчим листом про стягнення вже сплаченого боргу? :o У мене ж є квитанції про сплату, які я можу надати виконавчій службі, а у разі їх бездіяльності я можу подати на них до суду...
Розібратися "підрозділ чого" - для мене дуже складно.Не зрозуміло, як питання про балансоутримувача стосується питань, що були заявлені на початку теми?
Я хочу для себе з"ясувати таке питання - якщо КП "Дирекція"(переіменоване в 2014р. в КП "Керуюча компанія") не була ні виконавцем/виробником послуг, ні балансоутримувачем, і не мала права за певний період часу по договору з іншим КП(яке не заявляє ніяких вимог, хоча саме воно було виконавцем певних послуг, та мало угоди з Водоканалом, та Київенерго) отримувати оплату від кінцевих споживачів ЖКП, то чи має право КП "Керуюча компанія" надавати до ВПСЗН відомості про заборгованість за минулі роки, на підставі яких ВПСЗН не призначає субсидії?
І чи є підстави в такому випадку оскаржити до суду не призначення субсидій ВПСЗН?
Розбиратися треба... Зверніть увагу на коментар Перо у тіій темі, з якої Ви цитуєте Т.І. [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5392.msg17756.html#msg17756[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5392.msg17756.html#msg17756[/url]) Якщо Ви по датах розберетеся по періодах хто, коли, киим був, то це, можливо, стане Вам у нагоді в судовому процесі. Якщо договір, який Ви згадуєте, це той договір, що викладено у [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9347.msg59043.html#msg59043[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9347.msg59043.html#msg59043[/url]) , то по тексту договору виходить, що КП "Керуюча компанія", як правонаступник КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду", діє як балансоутримувач. Що повинне викликати У Вас багато питань... Які потрібно з'ясовувати, наприклад через клопотання про витребування доказів у судовому процесі.
Що стосується призначення субсидії. Звернніть увагу на повідомлення пана Олександра (Олександр_2015), що УПСЗН бере дані по боргам у КП ГІОЦ! Вам треба досконально з'ясувати реальні суми боргу реальним, зараз діючим (в тому числі і правонаступникам), надавачам послуг. Можливо це дозволить зменшити суму боргу. Також Ви маєте можливість заявити в УПСЗН, що борг перед КП "Керуюча компанія" не є безспірним. Ви його не визнаєте. І зараз триває судовий процес з приводу цього "боргу". Тобто до завершення судової справи наявність боргу не є доведеною і не повинна впливати на призначення субсидії. Якщо ж по якомусь боргу вже є рішення про стягнення, Ви повинні заявити в УПСЗН, що цей борг буде сплачено у виконавчому провадженні. Сплачувати його зараз "напряму" чи реструктуризувати немає сенсу, бо існує загроза, що кредитор, отримавши кошти, звернеться ще й з виконавчим листом. Тобто є процедура стягнення і хай КП цим користується, а на призначення субсидії це не повинно впливати. Відмову УПСЗН можна буде оскаржувати.
Чи правильно я розумію ситуацію в даному випадку?
Щодо Солом'янського району -надаю витяг з процесуальних документів у цій темі, де описано взаємовідносини комунальних підприємств:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9592.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9592.0.html[/url])ЦитуватиТвердження пояснень представника відповідачів, про те що балансоутримувачем і виконавцем послуг вони стали лише з 01.04.2008 р., а до цього не мали жодного відношення до обслуговування будинку, по-перше не мають правового значення для вирішення спору; по-друге не відповідають дійсності. Так, до квітня 2008 р. позивачем за ЖКП сплачувалось на користь ЖЕК-904 (Комунального підприємства про утриманню житлового господарства Солом'янського району м. Києва). Пунктом 4 рішення Київради № 607/6843 від 10.11.2011 р. «Про внесення змін до рішення Київради від 23.06.2011 N 291/5678 «Про деякі питання діяльності комунальних підприємств та установ, що належать до комунальної власності територіальної громади м. Києва та передаються до сфери управління Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації» реорганізовано комунальне підприємство по утриманню житлового господарства Солом'янського району м. Києва шляхом приєднання до комунального підприємства «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації. Взято до відома, що комунальне підприємство «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом'янської районної в місті Києві державної адміністрації є правонаступником прав та обов'язків комунального підприємства по утриманню житлового господарства Солом'янського району м. Києва
Крім того, рішення Солом'янської районної у місті Києві ради № 218 від 19.12.2007 р. «Про утворення комунальних підприємств», на яке посилається представник відповідачів, не було оприлюднене, а тому у розумінні ст. 57 Конституції є нечинним.
Див. також заперечення у цій справі:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8487.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8487.0.html[/url])
Я сплатив борг ... ... То який сенс цьому виконавцю ЖКП тепер звертатись ще й до виконавчої службиДо чого тут Ви? Мова не про Вас. І не про сплату, а про несплату у добровільному порядку до відкриття виконавчого провадження. КП, наприклад, може не звернутись вчасно до виконавчої служби (з різних причин - їх не обговорюємо) і потім отримати відмову через пропущений строк. Тобто рішення суду залишиться невиконаним. То навіщо поспішати?
Зрозуміло. В моєму випадку позивач 10 місяців не звертався до виконавчої служби, а я не сплачував борг, бо чекав на відповідь на мій другий лист щодо можливості розстрочки. Але коли я подзвонив до юриста позивача, він мені запропонував сплатити самостійно, бо інакше вони негайно подадуть до виконавчої служби і з мене ще знімуть додатково 10% (як мінімум).Я сплатив борг ... ... То який сенс цьому виконавцю ЖКП тепер звертатись ще й до виконавчої службиДо чого тут Ви? Мова не про Вас. І не про сплату, а про несплату у добровільному порядку до відкриття виконавчого провадження. КП, наприклад, може не звернутись вчасно до виконавчої служби (з різних причин - їх не обговорюємо) і потім отримати відмову через пропущений строк. Тобто рішення суду залишиться невиконаним. То навіщо поспішати?
Якщо ж сплачувати, то дійсно треба точно вказувати призначення платежу. Ви все зробили вірно.
В моєму випадку позивач 10 місяців не звертався до виконавчої служби,В 2011-2016р.р. строк пред'явлення був 1 рік.
Так, а з 05.10.2016 - 3 роки.В моєму випадку позивач 10 місяців не звертався до виконавчої служби,В 2011-2016р.р. строк пред'явлення був 1 рік.
Вчора на одному з каналів Zello(через Android додаток) давав інтерв"ю депутат ВР Мустафа Наєм, я йому задав питання про позбавлення субсидій боржників за ЖКП, він сказав, що вважає це не справедливим, і пообіцяв розібратись у питанні детально, та надати відповідь на його сторінці в фейсбуці.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 13 вересня 2017 р. № 735
Київ
Про внесення змін до Положення про порядок призначення та надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива
Кабінет Міністрів України постановляє:
четверте речення абзацу одинадцятого пункту 14 після слів “або укладення договору про її реструктуризацію” доповнити словами “, або оскарження заборгованості в судовому порядку (у тому числі до винесення рішення судом)”;
[url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/735-2017-%D0%BF[/url] ([url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/735-2017-%D0%BF[/url])
Після закінчення строку отримання субсидії структурні
підрозділи з питань соціального захисту населення самостійно
здійснюють розрахунок субсидії на наступний період для
домогосподарств, які отримували субсидію у попередньому періоді
(крім орендарів житлового приміщення, осіб, яким субсидія була
призначена за зареєстрованим місцем перебування, та осіб, які
звертаються за субсидією на придбання скрапленого газу, твердого
та рідкого пічного побутового палива). Для цього структурні
підрозділи з питань соціального захисту населення збирають
необхідну інформацію у порядку, передбаченому пунктом 13 цього
Положення, без звернення громадян і протягом десяти днів після
отримання зазначеної інформації приймають рішення про призначення
(непризначення) субсидії та інформують про прийняте рішення
громадян. У разі отримання інформації про прострочену понад два
місяці заборгованість з оплати послуг, загальна сума якої
перевищує двадцять неоподатковуваних мінімумів доходів громадян,
субсидія на наступний строк не призначається, про що структурний
підрозділ з питань соціального захисту населення інформує особу.
Якщо протягом двох місяців з дати інформування про непризначення
субсидії на наступний строк громадянин документально підтвердив
сплату заборгованості або укладення договору про її
реструктуризацію, або оскарження заборгованості в судовому порядку
(у тому числі до винесення рішення судом), субсидія призначається
з дати закінчення дії попередньої субсидії, в іншому випадку - з
місяця, в якому громадянин документально підтвердив сплату
заборгованості або укладення договору. Зазначений строк може бути
продовжений на підставі рішення районної, районної у містах Києві
і Севастополі держадміністрації, виконавчого органу міської,
районної у місті (у разі її створення) ради або комісії, яка ними
утворюється, за наявності поважних причин. { Абзац одинадцятий
пункту 14 в редакції Постанови КМ N 300 ( 300-2017-п ) від
26.04.2017; із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 609
( 609-2017-п ) від 18.08.2017, N 735 ( 735-2017-п ) від
13.09.2017 }
[url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/735-2017-%D0%BF[/url] ([url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/735-2017-%D0%BF[/url])
А от і відповідь надійшла від КМУ ...Це вже інша справа!ЦитуватиКАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 13 вересня 2017 р. № 735
Потім нову з 01.05.2018р. Потім нову з 01.10.2018р., з 01.05.2019р.... і т.д.Це питання на яке я поки що не маю відповіді - "чи призначать субсидію з 01.05.2018 р., за наявності боргу за ЖКП, та при поданні "нової заяви" про призначення субсидії?"
Проблема тільки, чи прийматимуть? А так все вірно, під час першого звернення процедура перевірки на наявність боргів не передбачена. Принаймні покищо...
Як стало мені відомо від працівників УПСЗН - якщо особі відмовлено в призначенні субсидії з 1 травня 2017 р. на підставі заборгованості за ЖКП, то особа може подати нову заяву до УПСЗН, про призначення субсидії з 1 листопада 2017 р., і субсидія буде призначена на час опалювального періоду(до 1 травня 2018 р.) не залежно від наявної у особи заборгованості за ЖКП.Вам повезло з працівником, який це озвучив. Крім того він мав би повідомити про те, що субсидіант може відмовитися від ОДНІЄЇ послуги (наприклад утримання будинків, за якою і значяться БЕЗНАДІЙНІ "борги"). Але це велика таємниця, нажаль.
СУБСИДІЮ ПРИЗНАЧАЮТЬ НАВІТЬ ПРИ НАЯВНОСТІ БОРГУ, але це велика ТАЄМНИЦЯ, яку розкрила мені омбудсмен (на моє звернення).Це давно не таємниця. Всім відомо, що під час першого звернення наявність боргів не розглядається. Інформацію про борги УПСЗН приймає лише під час чергового (на наступний рік) призначення субсидії. Черговий перерахунок здійснюється у травні. Саме тому у жовтні УПСЗН не витребовують від КП відомості про склад зареєстрованих та переллік послуг. Тому КП фізично у жовтні не мають можливості надавати повідомлення про боржників.
Як стало мені відомо від Уповноваженої Верховної Ради України з прав людини, куди я звертався із заявою про відмову у призначення мені субсидії, та відповіді Мінсоцполітики №8-1948/17-87 від 16.08.2017 (додається) «Додатково повідомляємо, що інформація від організацій-надавачів послуг про заборгованість береться до уваги лише щодо послуг, зазначених у заяві про призначення субсидії, та лише у випадку її автоматичного призначення на наступний період (після закінчення попереднього опалювального періоду). При призначенні субсидії вперше чи за новим зверненням та при розрахунку субсидії на опалювальний сезон наявність заборгованості не враховується».Навіть дурню зрозуміло, що інформацію про борги мають змогу подати тільки ті КП, послуги яких отримує (і відповідно вказує у заяві) заявник. Якщо заявник якусь послугу не вказує, то ніякиих запитів до цього КП від УПСЗН і не надходить. Але і субсидія на цю послугу призначена не буде...
і мені щвиденько призначили субсидію,Це добре, за Вас можна порадіти.
1. Зробити перерахунок по заяві від 12 квітня 2017 року №170412093725998 та надати відповідне письмове обґрунтування суми призначеної субсидії.Особливо цікавим є перше питання...
2. ..... та надати письмове обґрунтування суми призначеної субсидії.
3. Надати відповідне письмове роз'яснення про безпідставність не прийняття заяв і відмов у наданні субсидії через наявність заборгованостей ЖКП.
4. Вирішити питання про призначення та перерахунок субсидії за жовтень – грудень 2017 року (новий опалювальний період), за час неприйняття заяви від 02.10.2017 р.
Вам повезло з працівником, який це озвучив. Крім того він мав би повідомити про те, що субсидіант може відмовитися від ОДНІЄЇ послуги (наприклад утримання будинків, за якою і значяться БЕЗНАДІЙНІ "борги"). Але це велика таємниця, нажаль.Та ніяка це не таємниця. Ви можете відмовитися від будь-яких послуг окрім Утримання будинку та ЦО. У сенсі відмовитися від ОТРИМАННЯ послуг. Але, я так розумію, що Ви не це мали на увазі, просто невдало висловили думку... Ви мали на увазі відмовитися від надання субсидії по якійсь з послуг? Так будь ласка.... Хоть від усіх...
1. Якщо таємниця була всім відома, то чому ніхто не запропонував як вирішити питання боргів?Ви мабуть мали на увазі проблему призначення субсидії за наявності боргів? 1. Те, що під час першого звернення наявність боргів не розглядається, озвучувалось.
2. В заві я посилався лише на відповідь Мінсоцполітики, яка на 3 стрінках теж оприлюднена файл pdfФайл невдалий, бо в один файл втиснуто 2 документи. Цікавий іде другим і в назві файлу не зазначений... Зробив допис у пост про вміст вкладення.
Черговий перерахунок здійснюється у травні. Саме тому у жовтні УПСЗН не витребовують від КП відомості про склад зареєстрованих та перелік послуг. Тому КП фізично у жовтні не мають можливості надавати повідомлення про боржників.Багатьом боржникам, яким відмовлено в наданні субсидії в травні і які не звертались за отриманням субсидіії у жовтні за окремою (новою) заявою, ніхто на опалювальний період субсидію і не призначив.
2. У відповіді зазначається що розрахунок проводився з 33,28 % мого середньомісячного сукупного доходу (2066,06 грн.). ЦЕЙ ВІДСОТОК ПІДРАХОВАНО ТЕЖ НЕПРАВИЛЬНО. За наведеною формулою цей відсоток мав би бути 2066,06/3200/2х15=4,84% і аж ніяк не 33,28%. Лише за умови середньомісячного доходу 14199,47 грн, він мав би складати 33,28%, але такого доходу я НЕ МАВ.Ви вже це відправили? А дарма... Я не знаю, який у Вас дохід, чи Ви у квартирі один, чи ні....
3. У відповіді зазначається: оскільки вартість послуг у межах соціальних нормативів ЖКП (1333,22 грн.) не перевищила 33,28% (2066,06 грн.) субсидія дорівнює 0 грн. ЦЕ ТАКОЖ НЕПРАВИЛЬНО, оскільки 2066,06х0.3338=687,98 грн., що менше ніж 1333,22 горн. Отже, і тут нестиковка.
2066,06/3200/2х15=4,84%Це відверта нісенітниця
Кд - коефіцієнт доходу домогосподарства - відношення розміру середньомісячного сукупного доходу домогосподарства в розрахунку на одну особу до прожиткового мінімуму на одну особу в розрахунку на місяць, встановленого на дату, з якої призначається субсидія;http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1156-98-п (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1156-98-п)
Відповідно до ст.7 Закону «Про Державний бюджет України на 2016 рік» розмір прожиткового мінімуму - 2016 на одну особу (у розрахунку на місяць) встановлено у розмірі з 1 січня 2016 року — 1330 гривень, з 1 травня — 1399 гривень, з 1 грудня — 1496 гривень.http://zib.com.ua/ua/120156-derzhbyudzhet_-_2016_prozhitkoviy_minimum.html (http://zib.com.ua/ua/120156-derzhbyudzhet_-_2016_prozhitkoviy_minimum.html)
2. Я не оскаржував 2016 рік, а просив перерахувати субсидію (на одну особу) з квітня 2017 року, а тут вже і дохід інший (допомога по безробіттю) і прожитковий мінімум, але субсидія з травня все одно нуль,Ще слід враховувати у якй період бралися дані для розрахунку середньомісячного доходу. А також бізробітний є працездатним чи ні.
А тому під час нарахування субсидії умовно розраховують сукупний дохід у розмірі двох прожиткових мінімумів Більше читайте тут: https://tsn.ua/groshi/u-minsocpolitiki-poyasnili-yak-narahovuyut-subsidiyi-bezrobitnim-731872.html (https://tsn.ua/groshi/u-minsocpolitiki-poyasnili-yak-narahovuyut-subsidiyi-bezrobitnim-731872.html)стаття за 22 серпня 2016р.
Це визначено Державним бюджетом України на 2017 рік, повідомляє Укрінформ.Якщо у формулу поставити дохід у 2 прожиткові мінімуми, то розмір платежу становитиме 15% ( це і калькулятор, зазначений Вами, так порахує). А якщо - мінімум що для працездатних , то навіть і Вище. А 15% від (2 х 1624) становитиме 487,20 грн. Тому не виключено, що вартість послуг на літо (без ЦО) у межах соціальних норм і не перевищує цієї суми...
"Установити у 2017 році прожитковий мінімум на одну особу в розрахунку на місяць у розмірі з 1 січня 2017 року - 1544 гривні, з 1 травня - 1624 гривні, з 1 грудня - 1700 гривень, а для основних соціальних і демографічних груп населення: дітей віком до 6 років: з 1 січня 2017 року - 1355 гривень, з 1 травня - 1426 гривень, з 1 грудня - 1492 гривні; дітей віком від 6 до 18 років: з 1 січня 2017 року - 1689 гривень, з 1 травня - 1777 гривень, з 1 грудня - 1860 гривень; працездатних осіб: з 1 січня 2017 року - 1600 гривень, з 1 травня - 1684 гривні, з 1 грудня - 1762 гривні; осіб, які втратили працездатність з 1 січня 2017 року - 1247 гривень, з 1 травня - 1312 гривень, з 1 грудня - 1373 гривні", - йдеться в документі.