Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

розділ Порядок формування тарифів на послуги з утримання будинку та прибудинкової території з ЗУ «про житлово-комунальні послуги» №1875 виключений. на підставі Постанови КМ № 291 від 03.04.2019},

Якась маячня...
Що з ЗУ № 1875 виключено? Він увесь скасований...
З закону виключено на підставі ПКМУ? 

[Columbina]

розділ Порядок формування тарифів на послуги з утримання будинку та прибудинкової території з ЗУ «про житлово-комунальні послуги» №1875 виключений. на підставі Постанови КМ № 291 від 03.04.2019},

Якась маячня...
Що з ЗУ № 1875 виключено? Він увесь скасований...
З закону виключено на підставі ПКМУ? 

Мне стыдно. исправляюсь.
Есть вопрос: Уставом предусмотрены взносы на эксплуатацию дома в размерах...........исходя из жилой площади дома. 6.1.6. Если в старые древние времена собрание решило начислять взносы за лифт по головам  - это противоречит Уставу или должно быть внесено как изменение в Устав? или достаточно решения собрания без внесения изменений в Устав?

На суде адвокат задавал вопросы: вы водой пользуетесь? показания сдаете? почему не платите?

Скажіть, що маєте наміри платити водоканалу, а за новим законом "Про ЖКП" водоканал може сам подати позов до Вас.

На их месте спросила бы: Имею намерения – это в будущем, а за прошлый период кто будет оплачивать? Вода есть. Показания сдавала….кооператив оплатил счет за всех, в том числе ваш расход воды...
Отвечаю: На момент укладення договору ЗУ № 1875 мав норму про те, що тільки водоканал має  бути виконавцем і повинен укладати  індвідуальні договори. ВС вважає, що ОСББ та ЖБК не мають  права на "надання послуг з водопостачання та/або централізованого   водовідведення", оскільки не мають ліцензій, а "колективний споживач" ні ЗУ № 1875, ні ЗУ "Про питну воду..." не передбачений.
Т.е. еще на момент подписания договора должны были быть индивидуальные договора, договор водоканал\ЖСК имеет право на существование в части использования  воды для собственных нужд ЖСК  - уборка территории. поливание клумб. мытье подъездов и др.?
Молчу в части  ЗУ "Про питну воду..." дозволяв договори з ЖБК та ОСББ

[Columbina]

Тут же возникает вопрос: а почему ты такая умная не заключила сама договор с водоканалом раньше? Ведь только по новому ЗУ о ЖКП предусмотрено решение совладельцев.

[Юрій Васильович]

а за прошлый период кто будет оплачивать? Вода есть. Показания сдавала….кооператив оплатил счет за всех, в том числе ваш расход воды..

Покази водоміра надавала, щоб ЖБК міг водоканалу їх надати і повідомити про "боржника" водоканалу.
Те, що ЖБК сплачував по недійсному договору,  то проблема і відповідальність ЖБК,  а не моя. Чому ЖБК не наполіг  на укладенні у будинку  індивідуальних договорів  відповідно до ЗУ "Про ЖКП" і  не перестав платити за мешканців? Водоканал не міг би стягнути з ЖБК оплату за таким договором згідно чинного на той час законодавства (висновки  ВС https://gro-za.org/forum/index.php?topic=10714.msg68847#msg68847  ) і скоріше б уклав індвідуальні договори. ЖБК сам загнав себе у пастку. Сплачувати за воду у період, зазначений у позовних вимогах, на рахунки ЖБК я не зобов'язана - дивіться висновки ВС.

Тут же возникает вопрос: а почему ты такая умная не заключила сама договор с водоканалом раньше? Ведь только по новому ЗУ о ЖКП предусмотрено решение совладельцев.

Тому, що ЖБК  у порушення закону уклав колективнй договір, чим посприяв порушенню закону  водоканалом у не укладенні  індивідуальних договорів  відповідно до ЗУ "Про ЖКП". Але питання мого договору з водоканалом  це не предмет цього позову...

[Columbina]

КРУТО! Спасибо!

[Columbina]

Юрий Васильевич. подскажите пожалуйста.
Согласно Устава  внески на експлуатацію житлового будинку та утримання прибудинкової території справляються в розмірах необхідних для покриття фактичних витрат кооперативу на потреби виходячи з житлової площі будинку 6.1.6
1. Если решением собрания изменен порядок начисления (лифт) - 1-й и 2-й этажи не платят - достаточно просто решения собрания? Или нужны изменения в Уставе?
2. Если решение принималось за царя панька, на стадии строительства ЖСК, когда граждане не были собственниками а были только членами-пайщиками - такое решение продолжает действовать до принятия нового?

[Юрій Васильович]

1. Потрібні зміни у статуті.
2. Але такі зміни протизаконні. Вони суперечили б типовому статуту (діє з часів СРСР) та ЦКУ (з 2004р.)

[Columbina]

1.

1. Если решением собрания изменен порядок начисления (лифт) - 1-й и 2-й этажи не платят - достаточно просто решения собрания? Или нужны изменения в Уставе?

1. Потрібні зміни у статуті.

Устав  п. 6.1.3 - розмір членського внеску визначається загальними зборами членів кооперативу , п.6.1.6 - взноси з експлуатації житлового будинку встановлюються у розмірах необхідних для покриття фактичних витрат кооперативу на цї потреби виходячи з житлової площі будинку п. 8.2.6 До виключної компетенції загальних зборів членів кооперативу належить затвердження розмірів членських та цільових внесків
 Это изменение порядка начисления взносов (в отношении 1-2 этажа) - по "решению собрания". Почему нужны изменения в Уставе?
2.
Размер з\п устанавливается решением собрания. Это решение действует бессрочно в виде "минимальной з\п" или требует ежегодного подтверждения? размер установлен не в конкретной сумме а в названии "минимальная", она может меняться в течении года. соответственно начисления в квитанции меняются автоматически. Это верно?

[Columbina]

1.

1. Если решением собрания изменен порядок начисления (лифт) - 1-й и 2-й этажи не платят - достаточно просто решения собрания? Или нужны изменения в Уставе?

1. Потрібні зміни у статуті.

Устав  п. 6.1.3 - розмір членського внеску визначається загальними зборами членів кооперативу , п.6.1.6 - взноси з експлуатації житлового будинку встановлюються у розмірах необхідних для покриття фактичних витрат кооперативу на цї потреби виходячи з житлової площі будинку п. 8.2.6 До виключної компетенції загальних зборів членів кооперативу належить затвердження розмірів членських та цільових внесків
 Это изменение порядка начисления взносов (в отношении 1-2 этажа) - по "решению собрания". Почему нужны изменения в Уставе?

Потому что Уставом ЖСК310 не передбачено можливості поділу взносов на послуги по категоріям споживачів

[Columbina]

На сегодняшний день новых документов от истца в адрес суда не поступало.

[Юрій Васильович]

1.

1. Если решением собрания изменен порядок начисления (лифт) - 1-й и 2-й этажи не платят - достаточно просто решения собрания? Или нужны изменения в Уставе?

1. Потрібні зміни у статуті.

Устав  п. 6.1.3 - розмір членського внеску визначається загальними зборами членів кооперативу , п.6.1.6 - взноси з експлуатації житлового будинку встановлюються у розмірах необхідних для покриття фактичних витрат кооперативу на цї потреби виходячи з житлової площі будинку п. 8.2.6 До виключної компетенції загальних зборів членів кооперативу належить затвердження розмірів членських та цільових внесків
 Это изменение порядка начисления взносов (в отношении 1-2 этажа) - по "решению собрания". Почему нужны изменения в Уставе?

Тому, що є п. 6.1.6. про всі "фактичні витрати кооперативу". Тобто і про ліфти.

[Юрій Васильович]

На сегодняшний день новых документов от истца в адрес суда не поступало.

Відтягують до останнього дня...  Якщо принесуть на засідання, діятимете як їх адвокат - "потрібен час на ознайомлення".

[Columbina]

На заседание принесли договор на т\о лифта за 2019 год. 2017 год. акты выполненных работ. ни одной платежки. доказывающей фактические траты, договор по вывозу ТБО то же., акты выполненных работ. ни одной платежки доказывающей фактические траты.
Адвокат настаивал что документы принесены в судебное заседание  а не через канцелярию для удобства ответчика - а вдруг на почте на получит! или почта потеряет . "Принесли все что просил ответчик" Я ничего не просила и не истребовала - заявила в пояснениях на прошлом судебном заседании что предоставленные документы не могут быть доказательствами....
и тут судья говорит: и про поновлення строків адвокат: да,  ходатайство про поновлення строків,,,,,, (наверное предоставления доказательств). С судьей уже кто-то переговорил?
Спросил мое мнение - ответила против, т.к. доказательства должны быть предоставлены вместе с иском. Адвокат ответила что считает что сразу принесли все что считаю нужным.Судья решил доказательства принять.
Договора по э\э нет., счетов\платежек нет.
Принесли интересные подсчеты в отношении должника, позже выложу. Дежурное освещение - согласно счета.....какого счета? где он? э\э лифта - то же самое. вывоз мусора - кол. проживающих. свой тариф и т.д. ВСЕ начисления - по общей площади квартиры. В уставе - по жилой площади.
Доказательств общей\жилой площади дома нет (выписки из техдокументации), КАК рассчитан "тариф" неизвестно.
Спросила в суде - принесли все доказательства? Вам нужны другие - принесем! Мне не нужны - вы обязаны доказывать.
Появилась новая справка о задолженности с долгом по состоянию на 1 марта 2021 г.
И новая бумажка - оказывается квартира сдавалась почасово и посуточно, в квартире устраивались оргии . были случаи обращения в полицию  я и не знала....
Заседание перенесли на 27.05.

[Columbina]

https://b.radikal.ru/b09/2104/6d/4fcada3a068f.jpg
https://d.radikal.ru/d34/2104/73/667beedc70b2.jpg
по другому не вставляются документы

[Columbina]

 В договоре на вывоз ТБО появился новый пунктик.... застереження про конфіденційність  - знает кошка чье мясо съела.... Выложить пока не могу - не грузится на сайт. Косячок интересный - договор от 24.02.2020. срок действия договора с 01.01.2021 по 31.12.2021г.