Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Зорик]

Про що Ви кажете? 
Вам надали копії додатків до СН?
Ви не не заперечували?
Головуючий суддя питає - у відповідача немає заперечень проти приєднання до справи таких-то документів (відповідач має право оглянути їх негайно).
Немає? ВСЕ - "ПРИЄДНАЛИ ДО СПРАВИ"...
Навіть, якщо апеляційний суд поверне справу на додатковий розгляд, то що це змінить? Ви ж все одно власник!

постанова Верховного Суду від 18.12.09 N 14 «Про судове рішення у цивільній справі» рішення може бути обґрунтоване лише доказами, одержаними у визначеному законом порядку та дослідженими в  тому судовому засіданні, в якому ухвалюється рішення

stepan цю довідку не надавав, а тому вона одержана з порушенням закону, і не може бути рішення нею обгрунтоване

[Олександр]

Про що мова?
Суддя питає: "Ви власник цієї квартири?"
Скажете "Ні" - збрешете.
Скажете "Так" - платіть за ЖКП.
А запит у БТІ судді важко зробити?
Скільки можна товкти воду у ступі?

[Зорик]

а як же тоді змагальність і диспозитивність процесу?

Про що мова?
Суддя питає: "Ви власник цієї квартири?"
Скажете "Ні" - збрешете.
Скажете "Так" - платіть за ЖКП.
А запит у БТІ судді важко зробити?
Скільки можна товкти воду у ступі?

   Про застосування Конституції України при здійсненні          правосуддя
 
 10. Конституційні положення  про  законність  судочинства  та  рівність  усіх  учасників  процесу  перед  законом і судом (ст.129
Конституції) зобов'язують суд забезпечити всім їм рівні можливості  щодо  надання  та  дослідження  доказів,  заявлення  клопотань  та  здійснення інших процесуальних прав.
  11. При  вирішенні цивільних справ суд має виходити з поданих  сторонами доказів.  Поряд з цим він може запропонувати  позивачеві  чи відповідачеві подати додаткові докази,  а в разі,  коли сторони  не в змозі  їх  зібрати,  а  без  них  правильно  вирішити  справу  неможливо, - за клопотанням сторін сам витребувати такі докази.


Суддя не має права робить будь-які запити у справі.  Те що я власник (якщо позивач це стверджує) повинно бути доведено та зазначено  у позові, оскільки ст.119 ЦПК вимагає  наявність письмових доказів. А включати дурака я теж вмію.   

[Тетяна Academia]

Суддя не має права робить будь-які запити у справі.  Те що я власник (якщо позивач це стверджує) повинно бути доведено та зазначено  у позові, оскільки ст.119 ЦПК вимагає наявність письмових доказів. А включати дурака я теж вмію.

Щодо змагальності і диспозитивності. ЦПК, ст. 10,11.

"Кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог або заперечень, крім випадків, встановлених цим Кодексом."
"Особа, яка бере участь у справі, розпоряджається своїми правами щодо предмета спору на власний розсуд."

Неодноразово наголошувалось.
Громадянам будувати свою позицію в судах на тезах "він, вона, вони не мали права цього робити" - контрпродуктивно.
Своїми правами кожен користується на власний розсуд. Як ЖЕО так і споживачі.
А у судді є ще "внутрішнє переконання".
Якщо громадянин вважає, що суддя порушує норми процесуального закону, діє упереджено - він має право фіксувати порушення, заявляти судді відводи, оскаржувати дії судді.
Якщо громадянин вважає, що вимоги ЖЕО необгрунтовані, або недоведені - він повинен обгрунтувати та підтвердити належними доказами свої заперечення.

Так вимагає процесуальний закон.

[Олександр]

а як же тоді змагальність і диспозитивність процесу?

Суддя не має права робить будь-які запити у справі.  Те що я власник (якщо позивач це стверджує) повинно бути доведено та зазначено  у позові, оскільки ст.119 ЦПК вимагає  наявність письмових доказів. А включати дурака я теж вмію.

Ви тільки ст.119-ту прочитали? Ви ще скажіть, що повинні доводити, що Ви дієздатний та підсудний. Може у Вас якийсь "свій ЦПК"? 
А позивач не може попросити суддю зробити запит у БТІ? Немає слів... 

[Зорик]

А позивач не може попросити суддю зробити запит у БТІ? Немає слів.

суддя - це посадова особа, вона повинна діяти в межах ст 19 Конституції . Запити подавати  до БТІ суддя у цивільній справі немає права. Для цього є ЦПК., і відповідно судочинство і суд, зоокрема ст.134,137. І що значить попросив? Поколядував?

А у судді є ще "внутрішнє переконання".
Якщо громадянин вважає, що вимоги ЖЕО необгрунтовані, або недоведені - він повинен обгрунтувати та підтвердити належними доказами свої заперечення.

 Стаття 212. Оцінка доказів

     1. Суд  оцінює  докази  за своїм внутрішнім переконанням,  що ґрунтується    на    всебічному,    повному,    об'єктивному    та
безпосередньому дослідженні наявних у справі доказів.

Подавати заперечення це право відповідача, а не обовязок. Тому і я питаю, де докази, що подані позивачем, (а не суддею) про те що я скажімо власник? Оригінал документа де?Якщо його ніхто у мене не витребовував. можливо квартира  вже давно була продана або заставлена у кредит і я вже давно не власник

[Олександр]

А позивач не може попросити суддю зробити запит у БТІ? Немає слів.

суддя - це посадова особа, вона повинна діяти в межах ст 19 Конституції . Запити подавати  до БТІ суддя у цивільній справі немає права. Для цього є ЦПК., і відповідно судочинство і суд, зоокрема ст.134,137. І що значить попросив? Поколядував?

Вам немає чим зайнятися? 
Ви колись писали чи хоч раз бачили клопотання, заяви, позиви, заперечення?
В судовому засіданні хоч раз були?
Так от там громадяни саме ПРОСЯТЬ суд вирішити якесь питання.
Наприклад:

Клопотання — письмове звернення з проханням про визнання за особою відповідного статусу, прав чи свобод тощо.

Подавати заперечення це право відповідача, а не обовязок. Тому і я питаю, де докази, що подані позивачем, (а не суддею) про те що я скажімо власник? Оригінал документа де?Якщо його ніхто у мене не витребовував. можливо квартира  вже давно була продана або заставлена у кредит і я вже давно не власник

Скільки можна флудити? 
Відповідь на це питання Вам вже надали і не раз.

[Юрій Васильович]

А позивач не може попросити суддю зробити запит у БТІ? Немає слів.

суддя - це посадова особа, вона повинна діяти в межах ст 19 Конституції . Запити подавати  до БТІ суддя у цивільній справі немає права. Для цього є ЦПК., і відповідно судочинство і суд, зоокрема ст.134,137.

Стаття 137. Витребування доказів

     1. У випадках,  коли щодо отримання доказів у сторін та інших осіб, які   беруть  участь  у  справі,  є  складнощі,  суд  за  їх клопотанням  зобов'язаний  витребувати такі докази. Клопотання про витребування  доказів  має бути подано до або під час попереднього
судового  засідання, а якщо попереднє судове засідання у справі не проводиться,  -  до  початку розгляду справи по суті із долученням відомостей  про  неможливість  отримання  таких  доказів  особисто стороною або іншою особою, яка бере участь у справі.

  ЗАТВЕРДЖЕНО
                                      Наказ Міністерства юстиції
                                      України
                                      07.02.2002  N 7/5
                                      (у редакції наказу
                                      Міністерства юстиції України
                                      від 28.07.2010 N 1692/5)
                                      ( z0582-10 )

                                      Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      18 лютого 2002 р.
                                      за N 157/6445

                       ТИМЧАСОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
         про порядок державної реєстрації права власності
             та інших речових прав на нерухоме майно
7.1.2. Інформаційну   довідку   з   Реєстру  прав  на  бланку відповідного БТІ мають право  отримувати  суди,  органи  місцевого самоврядування,   органи  внутрішніх  справ,  органи  прокуратури, органи державної податкової служби, державні виконавці, нотаріуси, органи  Служби  безпеки  України  та  інші  органи державної влади (посадові особи),  якщо запит зроблено у  зв'язку  із  здійсненням ними повноважень, визначених законом.

[Roman]

Від РДА отримав відповідь з обгрунтуванням, що співвласнику квартири для отримання довідки про проживання та склад сім’ї (форма-3) необхідно звернутись до паспортиста з наступними документами :

• Оригінал паспортів всіх зареєстрованих осіб;
• Свідоцтво про право на власність (оригінал документів на квартиру);
• Свідоцтво про народження (для неповнолітніх), які зареєстровані у житловому приміщені ).

[Roman]

Ще одне роз'яснення з Києва.

[Юрій Васильович]

Слід мати на увазі, що ці "органи" роз'яснюють і коментують так, як вони самі собі  визначили за потрібне...
Перегляньте ще раз мій пост « Reply #4 : 14 Листопада 2011, 18:28:33 »
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6795.msg31252.html#msg31252
З поправкою на те, що накази МВС за цей час змінилися. І Постанова КМУ нова є № 207 -2016р.

[alexalex]

     Начальника ЖЕКа, який додає Ф.3 або Ваш код до позову без Вашого відома або передає таку справку теплокомуненерго та іншим, можна притягнути до адміністративної відповідальності ст.188-39 КУпАП тільки через регіонального представника з прав людини.Правда розглядається то все по заяві більше 6 місяців, майже рік.
     Чи можна це рішення суду потім використовувати як неналежні докази для позову по нововиявлених обставинах?

[stepan]

     Начальника ЖЕКа, який додає Ф.3 або Ваш код до позову без Вашого відома або передає таку справку теплокомуненерго та іншим, можна притягнути до адміністративної відповідальності ст.188-39 КУпАП тільки через регіонального представника з прав людини.

Звернення подаються Уповноваженому в письмовій формі протягом року після виявлення порушення прав і свобод людини і громадянина. За наявності виняткових обставин цей строк може бути подовжений Уповноваженим, але не більше ніж до двох років (ст. 17 Закону України «Про Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини»).
http://www.ombudsman.gov.ua/ua/page/applicant/admissibility-criteria-for-petitions-to-the-commissioner/

[alexalex]

Протокол Уповноваженого був отриманий через 6 місяців після скарги. строк 3 місяці по ч.2 ст.38 КУпАП  з дня коли стало відомо. був втрачений. Однак було зафіксовано про незаконний доступ третіх осіб до приватної інформації.

[alexalex]

Відповідь Уповноваженого  на другу заяву про Ф.3 при тих самих обставинах прямо протилежна і порушень з боку ЖеКа вже не вбачається. Чи можна оскаржити відмову Уповноваженого? Три місяці закінчуються 9 березня  2017р.
    Невже Ст.11 закону "Про захист персональних даних" дозволяє ЖЕКу використовувати ф.3?

        Стаття 11. Підстави для обробки персональних даних

1. Підставами для обробки персональних даних є:
6) необхідність захисту законних інтересів володільця персональних даних або третьої особи, якій передаються персональні дані, крім випадків, коли потреби захисту основоположних прав і свобод суб’єкта персональних даних у зв’язку з обробкою його даних переважають такі інтереси.

{Пункт 6 частини першої статті 11 в редакції Закону № 383-VII від 03.07.2013}