'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Судова війна с житловим кооперативом.  (Прочитано 90030 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #90 : 02 Лютого 2017, 18:13:02 »

ничего-это плохо.Моральный то можно попросить за пакости кооператива?
Или по встречному только моральный не заявляется?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #91 : 02 Лютого 2017, 18:47:13 »

Моральна шкода не стягується окремо.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #92 : 02 Лютого 2017, 22:20:19 »

Ну вот что я могу попросить суд пересчитать в этом случае?
Произвести перерасчет долга по фактически выполненным работам и услугам на дому.
Мотивировать это тем, что ЖСК не предоставил расчета долга (или предоставил расчет без подтверждения надлежащими доказательствами выполненных работ и услуг).
В этом случае надо собрать документы по оплате за предоставленные работы/услуги выполненные в период иска. Об этом говорилось выше.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #93 : 02 Лютого 2017, 22:45:28 »

Была идея,попробывать написать клопотання про визнання второго устава ненадлежащим доказательством,ЧТОБЫ ВЫБИТЬ ЕГО ИЗ МАТЕРИАЛОВ ДЕЛА.
Подайте ходатайство о признании подписи иска ненадлежащим лицом.
Надо доказать, что последний устав не прошел регистра и подлежит применению предыдущий устав прошедший регистрацию. Сделайте запрос у регистра кто является руководителем ЖСК. Будет указано ФИО не соответствующее ФИО подписавшему иск.

В понедельник у Вас с/з. Если не предоставите каких либо документов на основании которых суд должен перенести заседание, суд начнет рассмотрение иска и можете быстро проиграть суд.
Подготовьте и подайте в понедельник Возражение на исковое заявление. Только не пишите об уставе, составе учредителей и подобное.
Также можно подать Ходатайство об истребовании доказательств. На форуме об этом много материала, посмотрите.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #94 : 02 Лютого 2017, 23:00:26 »

Произвести перерасчет долга по фактически выполненным работам и услугам на дому.
Мотивировать это тем, что ЖСК не предоставил расчета долга (или предоставил расчет без подтверждения надлежащими доказательствами выполненных работ и услуг).
То не є підставами для перерахунку,  то можуть бути підстави для відмови ЖБК у позові.
В этом случае надо собрать документы по оплате за предоставленные работы/услуги выполненные в период иска.
А що  ми будемо доводити? Як наші платіжки доведуть невиконання робіт по утриманню будинку?
То у Вас помилки по суті чи  по викладенню?
« Останнє редагування: 02 Лютого 2017, 23:10:16 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #95 : 02 Лютого 2017, 23:23:57 »

Сделайте запрос у регистра кто является руководителем ЖСК. Будет указано ФИО не соответствующее ФИО подписавшему иск.
Ого. Ви часом не наступник Ванги? Та мабуть таки ні....
Дивимся ЄДР
Цитувати
СМОЛЬНИКОВА МАРІЯ ІВАНІВНА - керівник з 01.08.2011 (відпоідно до до статуту)
Дивимся кошториси - Підписано головою Смольниковою. Такий самий підпис на позовних заявах (ПІБ дописувачка зафарбувала).
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #96 : 02 Лютого 2017, 23:31:23 »

Все прочла,спасибо всем за не равнодушнее!
Завтра сдаю заявления в суд о исковых сроках и часть документов в качестве доказательств:
-акты по дому о забитых стояках и не выполненой работы балансодержателем по промывке системы отопления.
Справки о болезни ребенка и вынужденом пребывании в отпуске без содержания.
Фото таблицы о закрытой системе мусоропровода и справку об инвалидности с диагнозом подтверждающем ограничение в передвижении.
В общем,что сработает не знаю,но пока сдаю,а там разберемся.

--есть вопрос по мусору.
У меня на руках справка,что на весь состав семьи оплачена услуга за мусор по месту регистрации(это один район,только дома разные)

-не потребует суд у меня заплатить второй раз за одно и тоже?

Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #97 : 02 Лютого 2017, 23:59:46 »

--есть вопрос по мусору.
У меня на руках справка,что на весь состав семьи оплачена услуга за мусор по месту регистрации(это один район,только дома разные)
Не зрозуміло ... Кому оплачено? Ким видано довідку?

В справі є інформація про кількість зареєстрованих мешканців у квартирі?
Слід зауважити, що по водопостачанню та водовідведенню, по видаленню ТПВ  якщо плата нараховується не на кв. м, а на особу, Позов повинен пред'являтися до всіх зареєстрованих у квартирі осіб солідарно.
« Останнє редагування: 03 Лютого 2017, 01:42:04 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #98 : 03 Лютого 2017, 00:06:13 »

То не є підставами для перерахунку,
Почему отсутствие расчета не является основанием для перерасчета? Противоречит здравомыслию.
Цитувати
то можуть бути підстави для відмови ЖБК у позові.
  Очень интересно (правда), на каком основании отсутствие расчета может служить основанием для отказа в иске?
Цитувати
В этом случае надо собрать документы по оплате за предоставленные работы/услуги выполненные в период иска.
А що  ми будемо доводити? Як наші платіжки доведуть невиконання робіт по утриманню будинку?
То у Вас помилки по суті чи  по викладенню?
Здесь нет ошибки. Можно указывать на договор с подрядчиком или на смету ЖСК, но эти документы только указывают на проект финансовых затрат. Они не подтверждают фактически выполненные работы/услуги. Что, потом требовать под эти работы/услуги еще акты выполненных работ? Документы по оплате отвечают на несколько вопросов: действительно ли выполнялись работы, кем и с какой периодичностью, когда и какие были затраты.
У Терезы будут трудности их собрать, но результат от них был бы очевиден. Сумма долга ощутимо уменьшилась бы.   
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #100 : 03 Лютого 2017, 00:52:37 »

Чушь полнейшая...
В конкретном случае можно и применить. Вы ведь видите последующие действия.
Завтра сдаю ...... часть документов в качестве доказательств:
То есть согласны с долгом и начинаете доказывать частично не предоставленные услуги по дому?
Цитувати
Справки о болезни ребенка и вынужденом пребывании в отпуске без содержания.
Что хотите этими документами доказать или о чем просить суд?
Цитувати
Фото таблицы о закрытой системе мусоропровода
К фото можно приложить акт с подписями 2-х соседей по дому о закрытой системе с ХХХ по ХХ
Цитувати
справку об инвалидности с диагнозом подтверждающем ограничение в передвижении.
Для чего? Есть льготы?
Цитувати
--есть вопрос по мусору.
У меня на руках справка,что на весь состав семьи оплачена услуга за мусор по месту регистрации(это один район,только дома разные)
-не потребует суд у меня заплатить второй раз за одно и тоже?
Вы сами указываете, что дома разные. Оплачено за услуги по вывозу ТБО, по другому адресу. У Вас судебный спор по дому имеющий другой адрес. Вывод?


Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #101 : 03 Лютого 2017, 01:13:48 »

Почему отсутствие расчета не является основанием для перерасчета? Противоречит здравомыслию.
Я вже не заю що робити з Вашими "здравомислячими" постами... Невже не зрозуміло, що для отримання перерахунку треба довести невиконання робіт, а не невиконання позивачем підрахунку вартості робіт (розрахунку боргу споживача, який ті  роботи не оплатив).
  Очень интересно (правда), на каком основании отсутствие расчета может служить основанием для отказа в иске?
На тій підставі, що позивач повинен довести свої вимоги. Довести потрібно і розмір боргу. Суд множити тарифи на місяці і на роки, на кубометри лічильників і на норми споживання без лічильників не буде. Сума боргу у текст позову береться з розрахунку. Нема розрахунку, суми в позові не є доведеними.
В этом случае надо собрать документы по оплате за предоставленные работы/услуги выполненные в период иска.
Цитувати
А що  ми будемо доводити? Як наші платіжки доведуть невиконання робіт по утриманню будинку?
Здесь нет ошибки. Можно указывать на договор с подрядчиком или на смету ЖСК, но эти документы только указывают на проект финансовых затрат. Они не подтверждают фактически выполненные работы/услуги. Что, потом требовать под эти работы/услуги еще акты выполненных работ? Документы по оплате отвечают на несколько вопросов: действительно ли выполнялись работы, кем и с какой периодичностью, когда и какие были затраты.
Так Ви мали на увазі платежі ЖБК підрядчікам? Так Ви ж так і кажіть! Це вже помилка не по суті, а по викладенню. Проблема в тому, що у дописувачки нема доступу до цих документів.
У Терезы будут трудности их собрать, но результат от них был бы очевиден. Сумма долга ощутимо уменьшилась бы.
Не все так просто. Розмір внесків затверджений. Щось не виконували - утворився залишок. Є правління, є збори і їм вирішувати що з тим залишком робити. Можуть роздати платникам, але тоді будуть питання у податкової.... Висока ймовірність, що доведеться отримувачам цієї знижки сплачувати ПДФ. Я б так не ризикував. Можуть вирішити використати ці кошти на інші цілі пов'язані з утримання будинку. В такому разі розмір боргу не зменшиться. В нормальних ЖБК/ОСББ в рішенні про затверджеення кошторису зразу закладається можливість "перекидати" кошти з одних статей витрат на інші.  Потім ревізійна перевіряє за звітний період і зборам доповідає.
Я ж Вам вже казав: не порівнюйте з наданням послуги ТОВ "Україна".
Не все так просто 2. Взагалі є проблема... в кошторисі не розписані витрати по експлуатації і ремонту конструктивних елементів, інженерних систем ... Вказано загалом 1200 грн., потім 2000 грн. - ремонтна складова.  Будуть складнощі з визначенням сум що підлягають перерахунку за невиконання окремих робіт. Тієї ж промивки.... Скільки вона сама коштує? НЕВІДОМО... Скільки закладалося на ремонт мереж ЦО, ХВП, водовідведення і т.д., іт.п. ? НЕВІДОМО... В таких умовах шанси отримати перерахунок мізерні.
« Останнє редагування: 03 Лютого 2017, 02:09:12 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #102 : 03 Лютого 2017, 02:00:05 »

Завтра сдаю заявления в суд о исковых сроках и часть документов в качестве доказательств:
-акты по дому о забитых стояках и не выполненой работы балансодержателем по промывке системы отопления.
Взагалі є проблема... У Вас з 01.05.2011р.  в кошторисі не розписані витрати по експлуатації і ремонту конструктивних елементів, інженерних систем ... Вказано загалом 1200 грн., потім 2000 грн. - ремонтна складова.  Будуть складнощі з визначенням сум що підлягають перерахунку за невиконання окремих робіт. Тієї ж промивки.... Скільки вона сама коштує? НЕВІДОМО...
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #103 : 03 Лютого 2017, 23:06:21 »

--есть вопрос по мусору.
У меня на руках справка,что на весь состав семьи оплачена услуга за мусор по месту регистрации(это один район,только дома разные)
Не зрозуміло ... Кому оплачено? Ким видано довідку?

В справі є інформація про кількість зареєстрованих мешканців у квартирі?
Слід зауважити, що по водопостачанню та водовідведенню, по видаленню ТПВ  якщо плата нараховується не на кв. м, а на особу, Позов повинен пред'являтися до всіх зареєстрованих у квартирі осіб солідарно.
-----В квартире(по которой сейчас идет суд)-нет ни одного прописанного.
---Право собственности не зарегистрировано за ответчиками.
-----Все прописаны по другому адресу в доме местных советов.
-----В деле нет справки о регистрации людей по адресу (который в иске)
----А наоборот есть справа ,что ответчик зарегистрирован по другому адресу.
----Из ЖКС местных советов (где зарегистрированы ответчики)есть справка ,что долгов нет ни по сдпт,ни по воде,а мусор вообще оплачен за 6 человек.
Завтра эту справку выложу.

Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #104 : 04 Лютого 2017, 00:17:49 »

 
Завтра сдаю ...... часть документов в качестве доказательств:
То есть согласны с долгом и начинаете доказывать частично не предоставленные услуги по дому?
с ДОЛГОМ не согласна,документы сдаю для опровержения доводов истца и его справок.

Цитувати
Справки о болезни ребенка и вынужденном пребывании в отпуске без содержания.
Что хотите этими документами доказать или о чем просить суд? Эти документы доказывают ,что из-за нерабочего отопления у меня болел ребенок,я вынуждена была уйти в отпуск без содержания(материальный ущерб),а из-за холода вообще жить по другому адресу.Холод в квартире подтверждаю актом теплосетей,который констатирует факт отсутствия тепла из-за забитых стояков .А стояки жк не промыл,хотя и имел предписание теплоситей.Где то так.
Цитувати
Фото таблицы о закрытой системе мусоропровода
Для инвалидов -наличие мусоропровода не роскошь,а жизненная необходимость.Кооператив  создает невозможные условия проживания.
Что буду просить,пока додумываю


К фото можно приложить акт с подписями 2-х соседей по дому о закрытой системе с ХХХ по ХХ
Цитувати
справку об инвалидности с диагнозом подтверждающем ограничение в передвижении.
Для чего? Есть льготы?
Цитувати

Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email