Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

То что изложено в этом посте изложите в Возражении на исковое заявление и приложите перечисленные документы для доказательства.
Вам надо подать Возражение. Укажите нарушения, недостатки, возражения по иску и дополнительно добавите свои доказательства. 

[Тереза]

В справі є інформація про кількість зареєстрованих мешканців у квартирі?
Слід зауважити, що по водопостачанню та водовідведенню, по видаленню ТПВ  якщо плата нараховується не на кв. м, а на особу, Позов повинен пред'являтися до всіх зареєстрованих у квартирі осіб солідарно.

По тпв знайшла тільки цю постанову КМУ(№869.п 9,де чітко говористься про те,що для розрахунку береться кількість фіз.осіб  реєстраціямісця проживання яких здійснена за адресою житлового будинку .

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 1 червня 2011 р. № 869
Київ

9. Витрати з вивезення побутових відходів (збирання, зберігання, перевезення, перероблення, утилізація, знешкодження та захоронення), нараховані для фізичних осіб, реєстрація місця проживання яких здійснена за адресою житлового будинку (гуртожитку), (Вфо) визначаються за формулою
Вфо = (Втв + Ввв+ Врв + Врі + Н) : Пзж,
{Абзац перший пункту 9 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 515 від 17.07.2015}
де Пзж - сумарна загальна площа (зазначена у технічному паспорті житлового будинку (гуртожитку) квартир (житлових приміщень у гуртожитку) (якщо в технічному паспорті житлового будинку (гуртожитку) не відображені та невідкореговані площі, необхідні для розрахунку тарифу на послуги, застосовуються площі, які зазначені в актах, складених за результатами проведених обмірів житлового фонду); Втв - вартість вивезення твердих відходів (збирання, зберігання, перевезення, перероблення, утилізація, знешкодження та захоронення), що визначається за формулою
 
{Абзац другий пункту 9 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 515 від 17.07.2015}
де Кфо - кількість фізичних осіб, реєстрація місця проживання яких здійснена за адресою житлового будинку (гуртожитку); Нтв - норма вивезення твердих відходів у куб. метрах на одну фізичну особу з розрахунку на місяць, що затверджується органом місцевого самоврядування в установленому порядку; Ттв - тариф на вивезення 1 куб. метра твердих відходів (без урахування податку на додану вартість), встановлений органом місцевого самоврядування;

----На цю постанову я можу посилатись?Вона має відношеня до житлових кооперативів?

А ПО ВОДІ НЕ ЗНАЙШЛА ні одного нормативного документа ,в  якому говориться про нарахуваня плати за кількістью зареестрованих осіб(((((

Десь має бути .Може ,хто підскаже нормативну базу по цьому питанью?

[Gelo]

У Вас в понедельник с/з.
Cуд переносит с/заседание, если Вы или истец подадут новые документы (заявление, ходатайство, возражение (Ваше), новые доказательства по делу) влияющие на сложившиеся обстоятельства по делу.
При отсутствии указанных  документов, суд начнет рассматривать дело. Вы на сегодня не готовы со своей защитой и для Вас невыгодно чтобы суд начал рассмотрение дела. Вам нужно еще время для подготовки, поэтому подготовьте возражение и приложите, что имеете. Вам уже есть чем возражать. Пишите и выложите на рецензию.  Потом можете на другое заседание подать то, что сейчас в стадии подготовки, в "сыром" виде.
 
Как правило, документы подают в канцелярию заранее, хотя бы за сутки. Можно подать в канцелярию документы в день заседания, только проинформируйте при регистрации документа  о времени начала с/з. Канцелярия должна принести документы до начала с/з. На самом заседании скажите, что подали в канцелярию  возражение и покажите для подтверждения свою копию с регистрацией. Секретарь принесет, если не доставлено из канцелярии. Когда экземпляр будет у судьи зачитайте весь текст возражения.
ГПК допускается подача документов во время с/з. После того как будет объявлено о начале заседания, заявляете о своем намерении подать возражение и подаете экземпляр секретарю. Свой экземпляр остается у себя. В этом случае регистрация производится в журнале с/з. Вам отметка не делается. В последующем о подтверждении в регистрации будете указывать дату и время в журнале с/з.

[Олександр_2015]

А ПО ВОДІ НЕ ЗНАЙШЛА ні одного нормативного документа ,в  якому говориться про нарахуваня плати за кількістью зареестрованих осіб(((((

Десь має бути .Може ,хто підскаже нормативну базу по цьому питанью?

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 21 липня 2005 р. № 630

ПРАВИЛА
надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення

21. У разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку води і теплової енергії плата за надані послуги справляється згідно з установленими нормативами (нормами) споживання:

з централізованого постачання холодної та гарячої води і водовідведення - з розрахунку на одну особу та на ведення особистого підсобного господарства;

з централізованого опалення - з розрахунку за 1 кв. метр (куб. метр) опалюваної площі (об’єму) квартири (будинку садибного типу) та з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря і фактичної кількості днів надання цієї послуги в місяці, який є розрахунковим.

[Тереза]

21. У разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку води і теплової енергії плата за надані послуги справляється згідно з установленими нормативами (нормами) споживання:

---У нас вроде есть общедомовой счетчик на воду.
---учитывая,что здесь указан просто 1 человек,то наша председательша решила,что за воду может брать в том количестве человек,как решит правление.Прописка и все остальное их не интересует....
Мутно все как то.

[Тереза]

Написала вступну частину заперечень
ЗАПЕРЕЧЕННЯ ПО ПОЗОВУ
В провадженні Суворовського  районного суду м. Одеса перебуває цивільна  справа № ….. за позовом ЖК «І…» до У … _ та Л… про стягнення боргу за комунальні послуги.
З вимогами викладеними в позовній заяві не згодна ,оскільки вважаю ,що вони суперечать як вимогам чинного законодавства ,так і фактичним обставинам.

Позивач ,у своєму позові вказує на те, що він просить суд стягнути заборгованість за комунальні послуги   в період з 01.03.2003 року по 2016рік .
Відповідно до  ст.257 ЦК України ,загальний строк позовної давності встановлено у три роки.
Відповідно до ст. 256 ЦК України позовна давність – це строк, у межах якого особа може звернутися до суду з вимогою про захист свого цивільного права або інтересу.
Згідно п 4  ст.267  ЦПК України,сплив строку позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови позивачу у задоволенні його позовних вимог.
Згідно з ч. 3 ст. 267 ЦК України позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення.
03.03.2017 року представником відповідача ,разом з документами в якості доказів ,подана до канцелярії суду заява про застосування строків позовної давності.

 Посилання позивача у повторному позові (перший був в 2012 році)на те ,що він не міг до визнання права власності за відповідачами( до завершення СУДОВОІ СПРАВИ 21.11.2007 року ),звернутися до суду з позовом,бо   не міг визначити боржника, до якого слід пред'являти позов- Є БЕЗПІДСТАВНИМ.
Наявність судової справи, про визнання права власності,на яку в позові посилається позивач, не повинна бути визнанна  судом поважною причиною пропуску позовної давності з наступних підстав:
Як сам Позивач і  зазначив,  ця справа була завершена  21.11.2007р.
-Після завершення судової справи  в 21.11.2007 році у позивача Був час для звернення до суду с позовом, про захист його порушених прав до 21.11.2010р .
А юридична особа «....»ЗВЕРНУЛАСЯ ДО СУДУ ЗА ЗАХИСТОМ ПРАВ ЛИШЕ 30.05.2012 РОКУ(підтверджується копією судового  наказу,яка надана суду відповідачем).
Це свідчить про те, що сплив термін позовної давності вже навіть після того, як зникла обставина, що перешкоджала позивачу ЖК «.....»звернутись до суду.
Позивач,юридична особа,житловий кооператив, пропустив строк позовної давності без поважних причин.

Доводи позивача ,керівника юридичної особи  См ,про те ,що вона дізналася про порушене право очолюваною нею юридичної особи  ( з часу свого призначення (обрання))–судом теж не можуть братися до уваги, оскільки позовна вимога заявляється про захист прав саме юридичної особи, а не прав її керівника.
Така правова позиція, стосовно питання  поважності причин пропуску строків позовної давності «ЮРИДИЧНИМИ ОСОБАМИ» відображена  у  постанові ПЛЕНУМ А ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА 29.05.2013  № 10  «Про деякі питання практики застосування позовної давності у вирішенні господарських спорів».
«…4. Перебіг позовної давності
У зв'язку з наведеним господарськими судами не можуть братися до уваги також доводи новопризначеного (новообраного) керівника підприємства, установи, організації про те, що він дізнався про порушене право очолюваної ним юридичної особи лише з часу свого призначення (обрання), оскільки позовна вимога заявляється про захист прав саме юридичної особи, а не прав її керівника.»
Таким чином,позивачем  істотно пропущений строк позовної давності,що у відповідності з чинним законодавством України є безперечною підставою для відмови йому в задоволенні позовних вимог.
З вимогою позивача , про витребування у відповідача копії свідоцтва про смерть Л.О…… ,та документів підтверджуючих прийняття спадщини спадкоємцем, заперечую з наступних підстав:
-ці документи не являються належними доказами по справі ,бо не містять інформації щодо предмета доказування (Ст. 58. Належність доказів)
 Документи по Факту смерті та спадкова справа не стосуються  предмету доказування,тому вони є неналежними.
Предметом заявленого  позову позивачем  є  стягнення боргу, а не  розподіл спадщини .
-По друге, позивач не розділяв в своєму позові загальну суму нарахованих ним комунальних платежів на частки та просить суд стягнути с заявлених відповідачів У. та Л. сумму боргу солідарно.
Про це говорить і заявлена позивачем В ПОЗОВІ Стаття 543. Солідарний обов'язок боржників
1. У разі солідарного обов'язку боржників (солідарних боржників) кредитор має право вимагати виконання обов'язку частково або в повному обсязі як від усіх боржників разом, так і від будь-кого з них окремо.
2. Кредитор, який одержав виконання обов'язку не в повному обсязі від одного із солідарних боржників, має право вимагати недоодержане від решти солідарних боржників.
Солідарні боржники залишаються зобов'язаними доти, доки їхній обов'язок не буде виконаний у повному обсязі.
3. Солідарний боржник не має права висувати проти вимоги кредитора заперечення, що грунтуються на таких відносинах решти солідарних боржників з кредитором, у яких цей боржник не бере участі.
4. Виконання солідарного обов'язку у повному обсязі одним із боржників припиняє обов'язок решти солідарних боржників перед кредитором.
Солідарне стягнення суми боргу –це стягнення усієї сумми заборгованості з усіх боржників або з ОДНОГО  БОРЖНИКА ПО ПРИНЦИПУ ОДИН ЗА ВСІХ..
Позовна  заява позивача,підтверджує його ПРАВОВУ позицію,що йому байдуже ,с кого саме він отримає ЖАДАННІ ГРОШІ .
Якщо позивачу байдуже з кого він отримає гроші,то заяву про витребування від відповідача конфіденційної інформації про його родину ,яка не стосується предмету доказування  по заявленій справі,розцінюю як спробу порушення  конституційних прав людини та чинного законодавства.
Обовязок доказування не є безмежним!
           Відповідач вже  в судовому засіданні визнала ті   обставини,які  позивач тільки  збирається доказувати  .
Визнання здійснилося в підготовчому  судом засіданні шляхом надання суду відповідних пояснень.
--згідно ст. 61 ЦК Обставини ,визнані сторонами ,які беруть участь у справі не підлягають доказуванню.
        Визнання –це повідомлення стороною ,яка бере участь у справі,обставин,що підтверджують наявність чи відсутність фактів ,які позивач збирася доводити.
Процесуальним наслідком визнання в цивільному процесі однією стороною зі сторін факту встановленим є набуття фактом безспірного характеру і звільнення другої сторони від його доказування. Якщо у позивача склероз,то пропоную ій ознайомитися с звукозаписом підготовчого засідання.

[Юрій Васильович]

21. У разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку води і теплової енергії плата за надані послуги справляється згідно з установленими нормативами (нормами) споживання:

---У нас вроде есть общедомовой счетчик на воду.

Раз ЖБК виступає колективним замовником, то 99,99% що є.

[Юрій Васильович]

У Вас  квартирний лічильник на воду є?

[Тереза]

У Вас  квартирний лічильник на воду є?

есть ,но просрочена проверка.Поэтому оплату производила из расчета за одного чел(по счетчику выходило так же)
Теперь для обоснования своих платежей за одного нужно сослаться на норму закона,что берут от количества зарегистрированных или  при отсутствии прописки-берут за одного.Вот по мусору нашла,а по воде...пока пусто.

[Юрій Васильович]

В справі є інформація про кількість зареєстрованих мешканців у квартирі?
Слід зауважити, що по водопостачанню та водовідведенню, по видаленню ТПВ  якщо плата нараховується не на кв. м, а на особу, Позов повинен пред'являтися до всіх зареєстрованих у квартирі осіб солідарно.

По тпв знайшла тільки цю постанову КМУ(№869.п 9,де чітко говористься про те,.....-На цю постанову я можу посилатись?Вона має відношеня до житлових кооперативів?

По цій постанові плата за ПТВ  входить до тарифу за утримання будинку як складова і нараховується на кв. м площі квартири.
В цій постанові  ще є й таке 

Послуга з вивезення побутових відходів може бути визначена згідно з рішенням органу місцевого самоврядування як окрема комунальна послуга. У такому разі тариф на послуги визначається без урахування витрат з вивезення побутових відходів.

Якщо це окрема послуга, то ОМС може  визначити, що вона оплачується не з кв.м площі, а по нормі на людину.  Я Вам казав з'ясуйте це питання, дивіться рішення виконкому міськради.

[Юрій Васильович]

У Вас  квартирний лічильник на воду є?

есть ,но просрочена проверка.Поэтому оплату производила из расчета за одного чел(по счетчику выходило так же)
Теперь для обоснования своих платежей за одного нужно сослаться на норму закона,что берут от количества зарегистрированных или  при отсутствии прописки-берут за одного.Вот по мусору нашла,а по воде...пока пусто.

Тобто лічильника нема... Це Ваша помилка.
Без лічильника діє:

11. У разі встановлення будинкових засобів обліку води у багатоквартирному будинку, де окремі квартири обладнані квартирними засобами обліку, споживач, який не має квартирних засобів обліку, оплачує послуги згідно з показаннями будинкових засобів обліку, не враховуючи витрати води виконавця, юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців, які є власниками або орендарями приміщень у цьому будинку, та сумарних витрат води за показаннями усіх квартирних засобів обліку. Різниця розподіляється між споживачами, які не мають квартирних засобів обліку, пропорційно кількості мешканців квартири в разі відсутності витоків із загальнобудинкової мережі, що підтверджується актом обстеження, який складається виконавцем у присутності не менш як двох мешканців будинку.

Тобто ЖБК повинне розподіляти об'єм води що залишиться після V загальнобудинкового - сума V квартирних ПОІВНУ на всіх мешканців всіх квартир, що не  мають лічильника. Тобто суми платежів кожен місяць різні.

[Юрій Васильович]

Написала вступну частину заперечень

Вкажіть, що факт спливу строку позовної давності  вже було встановлено в судовому порядку, що і зазначено у мотивувальній частині рішення від ....  Додайте копію ( якщо ще не додали) або вкажіть посилання на  клопотання коли додали.
Щодо солідарного: Квартира у  спільній сумісній чи у спільній частковій власності?

[Олександр_2015]

У Вас  квартирний лічильник на воду є?

есть ,но просрочена проверка.Поэтому оплату производила из расчета за одного чел...

 

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА від 21 липня 2005 р. № 630

ПРАВИЛА надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення

32. Виконавець зобов'язаний:
4) контролювати установлені міжповіркові інтервали, проводити періодичну повірку квартирних засобів обліку, їх обслуговування та ремонт, у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж;

[Тереза]

факт спливу строку позовної давності  вже було встановлено в судовому порядку, що і зазначено у мотивувальній частині рішення від ....  Додайте копію ( якщо ще не додали) або вкажіть посилання на  клопотання коли додали.

Так,це важливо,добавлю обовьязково!ДЯКУЮ)))

Щодо солідарного: Квартира у  спільній сумісній чи у спільній частковій власності?

а ТУТ Я ВЖЕ ГЕТЬ ЗАПУТАЛАСЬ.
---в рішені суду написано
"Визнанити за У.Л.І,Л.І.О ТА Л.О.П.ПРАВО ВЛАСНОСТІна кв № в будинку№по вул...міста Одеси"Все.
--То яка це власність?
---І що за власність,якщо не зарегістрована?
---ЗА ЯКИМИ НОРМАМИ ЗАКОНУ ТЕПЕР МАЄ РОЗГЛЯДАТИСЯ СПРАВА?

[Юрій Васильович]

Тоді не бачу сенсу в тій частині заперечень, що про "солідарність"...