'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов про перерахунок за ЖКП у Дарницькому райсуді  (Прочитано 46756 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

(click to show/hide)
Пункти частини 3 призначені для застосування з частиною 2. 
Частиною 1 встановлено перелік справ, які розглядаються у порядку спрощеного позовного провадження за визначенням.  Частиною 2 дозволено і деякі  інші справи розглядати у порядку спрощеного позовного провадження. Наприклад за клопотанням позивача (ч. 2 ст. 184). От у такому разі суд і повинен враховувати перелічені в ч. 3 обставини під час визначення порядку розгляду.
Погоджуюсь. Я переплутав малозначність зі спрощеним позовним провадженням.
Тоді виходить, що ця справа однозначно є малозначною, бо ціна позову не перевищує ста розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб?   ???
І, як наслідок, вона повинна розглядатись без виклику сторін і без права на касацію?
Але суддя помилково вважає, що цю справу треба розглядати за старим ЦПК і розглядає її за правилами загального позовного провадження, а не спрощеного.
З одного боку, сторона позивача зацікавлена в тому, щоб справа була розглянута за 60 днів без виклику сторін, але те, що при цьому не буде права на касаційне оскарження - це погано.  :-\
До речі, є питання: для справ, які розглядались за правилами спрощеного позовного провадження, останньою інстанцією в Україні є апеляційна?   ???

Ось знайшов цікаві коментарі:
https://sud.ua/ru/news/blog/114146-sproschene-provadzhennya-yak-novela-tsivilnogo-protsesualnogo-kodeksu-ukrayini
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

2) Неправомірно перенесла останнє с/з.
Правомірно. Представника позивача не було ж.
А це в ЦПК написано, що представник позивача зобов'язаний приходити на с/з в умовах. коли:
а) у справі є задоволене клопотання від 02.02.2017 р. про розгляд справи за відсутності позивача;
б) сторона позивача не викликалась до суду повісткою.
 ???

П.С. КЛОПОТАННЯ про розгляд справи за відсутності особи та надсилання повісток-повідомлень
(click to show/hide)
Може будуть коментарі юристів?
« Останнє редагування: 16 Березня 2018, 13:20:41 від Олександр_2015 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

2) Неправомірно перенесла останнє с/з.
Правомірно. Представника позивача не було ж.
А це в ЦПК написано, що представник позивача зобов'язаний приходити на с/з в умовах. коли:
а) у справі є задоволене клопотання від 02.02.2017 р. про розгляд справи за відсутності позивача;
б) сторона позивача не викликалась до суду повісткою.
Не перекручуйте...
Старий ЦПК
Цитувати
3. Особи, які беруть участь у справі, зобов'язані добросовісно здійснювати свої процесуальні права і виконувати процесуальні обов'язки.
Новий ЦПК
Цитувати
Стаття 64. Повноваження представника в суді
1. Представник, який має повноваження на ведення справи в суді, здійснює від імені особи, яку він представляє, її процесуальні права та обов’язки.

4. Про припинення представництва або обмеження повноважень представника за довіреністю має бути повідомлено суд шляхом подання письмової заяви.
Цитувати
Стаття 43. Права та обов’язки учасників справи
2. Учасники справи зобов’язані:

1) виявляти повагу до суду та до інших учасників судового процесу;

2) сприяти своєчасному, всебічному, повному та об’єктивному встановленню всіх обставин справи;

3) з’являтися в судове засідання за викликом суду, якщо їх явка визнана судом обов’язковою;

4) подавати усі наявні у них докази в порядку та строки, встановлені законом або судом, не приховувати докази;

5) надавати суду повні і достовірні пояснення з питань, які ставляться судом, а також учасниками справи в судовому засіданні;

6) виконувати процесуальні дії у встановлені законом або судом строки;

7) виконувати інші процесуальні обов’язки, визначені законом або судом.
Представник позивача може бути в засіданні як разом з позивачем, так і без присутності позивача. Заява позивача про розгляд справи без його присутності не означає що автоматично і  без присутності його представника, якщо такий у справі є. На засіданні 16.11. 2017р. було підтверждено наявність представника. Звісно представника про дату засідання треба сповіщати.
Підтвердження про те, що представника було попереджено суддя в справі не знайшла.  Перенесення правомірне.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Цитувати
Про припинення представництва або обмеження повноважень представника за довіреністю має бути повідомлено суд шляхом подання письмової заяви.
Звісно. Наприклад, представник представник по різним причинам не може фізично бути на с/з, або позивач просто передумав довіряти йому представляти його у суді, або хоче обмежити його функції. Але невже нез'явлення представника позивача у с/з - це є автоматично "припинення його повноважень представляти особу позивача у відповідних інстанціях"? Поки діє довіреність і немає заяви від позивача про припинення представництва або обмеження повноважень представника за довіреністю, всі функції і права представника позивача, зазначені у довіреності, залишаються в силі.
 
Представник позивача може бути в засіданні як разом з позивачем, так і без присутності позивача. Заява позивача про розгляд справи без його присутності не означає що автоматично і  без присутності його представника, якщо такий у справі є. На засіданні 16.11. 2017р. було підтверждено наявність представника. Звісно представника про дату засідання треба сповіщати.
Підтвердження про те, що представника було попереджено суддя в справі не знайшла.  Перенесення правомірне.
Погоджуюсь, але суддя обґрунтувала це перенесення тим, що нібито, сторона позивача повинна була сама дізнатись про перенесене с/з з сайту суду. Але у сторони позивача немає такого обов'язку, та й доступу до інтернету може не бути. Так, вони дізнались за тиждень про перенесення попереднього с/з, але законослухняно чекали на повістку-повідомлення від судді (а про надсилання таких повісток позивач просив суд у своєму клопотанні, яке є у справі!) і... не дочекались. Тому штраф суддя нехай накладе не на сторону позивача, а на саму себе, бо те, що вона робить - це не суд, а театр з поганими акторами.  >:(
« Останнє редагування: 17 Березня 2018, 20:19:12 від Олександр_2015 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

...суддя обґрунтувала це перенесення тим, що нібито, сторона позивача повинна була сама дізнатись про перенесене с/з з сайту суду.
Ні не цим,  нема такої підстави.  А тим, що сторона позивача до суду не прибула, та  щодо них відсутні відомості про вручення  повідомлення про дату, час і місце судового засідання. Саме це буде записано в ухвалі.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Може будуть коментарі юристів?

А які коментарі? Все відображаає волю позивача.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Сьогодні я був у Дарницькому суді разом представником позивача, який хотів сфотографувати справу і журнал судових засідань. Але помічниця судді Леонтюк сказала,що вони "можуть дати можливість працювати зі справою тільки... в залі судових засідань"!  :o  Але, на жаль, там майже постійно йдуть засідання, а в коридорі, де є столи, це начебто робити "небезпечно, бо вже були випадки, коли справи просто крали". :o  Потім вона "зглянулась" над представником позивача і "поблажливо дозволила" пофотографувати у коридорі в її присутності окремі аркуші справи, бо у неї "немає часу довго над нами стояти"  :o При цьому вона весь час нервувала і підганяла - в результаті більшість фото вийшли розмитими  >:(.

ПИТАННЯ:
1) Це така родзинка судової реформи і зараз заборонено працювати зі справою у коридорі суду, чи це просто відверте свавілля помічника судді? Як правильно діяти у такій ситуації? ???

2) Чи має право "вільний слухач" дивитись справу разом з представником позивача?  ???
« Останнє редагування: 28 Березня 2018, 22:35:05 від Олександр_2015 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

1. Офіційно коридор не може бути місцем для ознайомлення з матеріалами справи.
2. ЦПК та інструкцією з  діловодства не передбачено.
Цитувати
13.1. Справи (матеріали кримінального провадження) видаються для ознайомлення апаратом суду за резолюцією голови суду, судді (судді-доповідача), секретаря відповідної судової палати на підставі письмової вимоги (заяви) таким особам:
іншим учасникам кримінального провадження, адміністративного або цивільного процесу, а також особам, які не брали участі в справі, якщо суд вирішив питання про їх права та обов'язки (після пред'явлення документа, що посвідчує особу: паспорта, службового посвідчення, пенсійного посвідчення тощо, та в необхідних випадках - доручення представника).
Ознайомлення з матеріалами справи (кримінального провадження) проводиться виключно у приміщенні суду та у присутності працівника апарату суду.
Факт ознайомлення із матеріалами справи (кримінального провадження) фіксується працівником апарату суду в журналі видачі судових справ шляхом вчинення запису про те, хто і коли ознайомлювався зі справою (матеріалами кримінального провадження).
13.2. Особи, зазначені у пункті 13.1 цієї Інструкції, мають право знайомитися з матеріалами цивільних, адміністративних, кримінальних проваджень і справ про адміністративні правопорушення протягом усього робочого дня апарату суду.
13.3. Особа, яка одержує справу (матеріали кримінального провадження) для ознайомлення, розписується в журналі видачі справ (матеріалів кримінального провадження) для ознайомлення (Додаток 14), де зазначаються дата, година видачі. Ознайомлення з матеріалами справи (кримінального провадження) та протоколом судового засідання проходить у встановленому розпорядженням голови суду місці.
Після ознайомлення з матеріалами справи особа робить відмітку на заяві про надання справи для ознайомлення, яка долучається до матеріалів справи.
При поверненні справи (матеріалів кримінального провадження) після ознайомлення працівник апарату суду повинен ретельно перевірити наявність усіх матеріалів у справі (матеріалах кримінального провадження), зазначити в журналі видачі справ (матеріалів кримінального провадження) для ознайомлення час повернення справи (матеріалів кримінального провадження) та поставити підпис про її отримання. У разі виявлення нестачі документів, аркушів, їх пошкодження складається акт у двох примірниках, один з яких передається голові суду для вжиття відповідних заходів, а другий долучається до справи (матеріалів кримінального провадження).
http://zakon2.rada.gov.ua/rada/show/v0173750-13
Чомусь на сайті Дарницького суду не виставлено "Порядку доступу..."...
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Сьогодні я був у Дарницькому суді разом представником позивача, який хотів сфотографувати справу і журнал судових засідань. Але помічниця судді Леонтюк сказала,що вони "можуть дати можливість працювати зі справою тільки... в залі судових засідань"!  :o  Але, на жаль, там майже постійно йдуть засідання, а в коридорі, де є столи, це начебто робити "небезпечно, бо вже були випадки, коли справи просто крали".
......
Як правильно діяти в такій ситуації?
Прийдіть до кабінету судді о 9-00.В цей час рідко коли с.з. починаются, навіть, якщо вони призначені на 9-00.
А Ви вимагали, щоб Вам надали можливість ознайомитись зі справою в приміщенні канцелярії суду?
Ви заяву на ознайомлення зі справою в загальну канцелярію суду подали?
Якщо відмовлять письмово на Вашу заяву, то може вимагати, щоб суд переніс с/з на інший час, на час після того, як Ви ознайомитесь зі справою?
Мені одного разу в Солом"янському суді м.Києва теж відмовляли в тому, щоб судова справа(по ЖКП) покидала кабінет судді(який одночасно є і залом с.з.) для ознайомлення з нею, але все ж таки надали можливість сфотографувати справу прямо в кабінеті судді.
« Останнє редагування: 29 Березня 2018, 11:45:39 від stepan »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

1. Офіційно коридор не може бути місцем для ознайомлення з матеріалами справи.
2. ЦПК та інструкцією з  діловодства не передбачено.
(click to show/hide)

Чомусь на сайті Дарницького суду не виставлено "Порядку доступу..."...
1. Я знайшов "П О Л О Ж Е Н Н Я Про порядок організації доступу до публічної інформації, що знаходиться у володінні Дарницького районного суду м. Києва", але там написана тільки загальна фраза (та й та - з граматичними помилками):
Цитувати
2.5.        Особа відповідальна за надання інформації забов’язана:

Ø у спеціально визначено місці для роботи запитувачів з документами чи їх копіями забезпечувати можливість робити виписки з них, фотографувати, копіювати, записувати на будь які носії інформації;
Але в якому ж?  :o
Більше того, всі ці "порядки" та "правила" - застарілі (вони 2012 та 2013 років!). Наприклад, на сайті  суду є "Правила поведінки у приміщеннях суду", де написано:
Цитувати
8.5.У залах судових засідань під час розгляду справ слухачі зобов’язані виконувати вимоги головуючого по справі, дотримуватись тиші під час процесу. Заборонено користуватися мобільними телефонами та входити до зали суду з телефоном з не вимкненими сигналами оповіщення, розмовляти в процесі, допускати будь-які вислови на адресу суду чи учасників процесу, будь-яким іншим чином порушувати порядок у судовому засіданні.

8.6.Учасники судового процесу та інші особи,  присутні на відкритому судовому засіданні, можуть використовувати портативні аудіо технічні засоби. Проведення в залі судового засідання фото - і кінозйомки, відеозапису, а також транслювання судового засідання без відповідного рішення суду заборонено
Це прямо суперечить ЦПК:
Цитувати
4. Особи, присутні в залі судового засідання, представники засобів масової інформації можуть проводити у залі судового засідання фотозйомку, відео- та аудіозапис з використанням портативних відео- та аудіотехнічних засобів без отримання окремого дозволу суду, але з урахуванням обмежень, встановлених цим Кодексом.

2. Але ж ніде немає й прямих заборон, що "вільний слухач" чи взагалі, будь-який громадянин України-не учасник процесу, не має право стояти поряд з представником позивача, який працює у суді з матеріалами відкритої справи і також їх фотографувати (звісно, якщо цей представник позивача дозволяє це робити, бо це він особисто відповідає за схоронність матеріалів своєї справи в цей момент.). Чи не так?
« Останнє редагування: 29 Березня 2018, 13:17:11 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

(click to show/hide)
Прийдіть до кабінету судді о 9-00.В цей час рідко коли с.з. починаются, навіть, якщо вони призначені на 9-00.
А Ви вимагали, щоб Вам надали можливість ознайомитись зі справою в приміщенні канцелярії суду?
Ви заяву на ознайомлення зі справою в загальну канцелярію суду подали?
Якщо відмовлять письмово на Вашу заяву, то може вимагати, щоб суд переніс с/з на інший час, на час після того, як Ви ознайомитесь зі справою?
Мені одного разу в Солом"янському суді м.Києва теж відмовляли в тому, щоб судова справа(по ЖКП) покидала кабінет судді(який одночасно є і залом с.з.) для ознайомлення з нею, але все ж таки надали можливість сфотографувати справу прямо в кабінеті судді.
1. Ви неуважно читали. Я не є учасником справи.
2. Що до представника позивача, то він працює і не може вільно розпоряджатись своїм часом.
3. Канцелярія знаходиться на вул. Кошиця, а кабінет судді і сама справа - на вул. Севастопольській.
Але можливо Ви праві й прийдеться писати заяву і реєструвати її у загальній канцелярії суду з вимогою надати можливість ознайомитись зі справою у час, зручний для представника позивача...  :-\
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Право на ознайомлення учасника з м/с невід'ємне і передбачене ЦПК. В Києві у різних судах це реалізоване також по-різному. У Печерському -кожного дня у цивільній канцелярії, де знаходяться справи. У Шевченківському райсуді справи знаходяться у суддів -слід підходити до помічника судді, писати заяву та у коридорі ознайомлюватися. В ОАСК завчасно пишете заяву, та бажано у п'ятницю, коли мало засідань, -телефонуєте помічнику, який виносить справу у коридор або до зали суд. засідань. Тож пристосовуйтесь, а якщо не надають на ознайомлення -пишить скаргу голові суду у зв'язку з неналежною організацією процесу. Або у процесі заявляйте клопотання про перерву для ознайомлення з м/с в залі судових засідань.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

1. Я знайшов "П О Л О Ж Е Н Н Я Про порядок організації доступу до публічної інформації,
То не те...  Звісно в матеріалах справи можуть бути документи, копії документів що містять публічну інформацію.  Але справа вцілому не є публічною інформацією.
2. Але ж ніде немає й прямих заборон,
Проте є перелік осіб, які можуть бути допущеними. І він є вичерпним.
...якщо цей представник позивача дозволяє це робити, бо це він особисто відповідає за схоронність матеріалів своєї справи в цей момент.). Чи не так?
Дозвіл на ознайомлення надає голова суду, суддя,  секретар судової палати, а не позивач, відповідач чи  представник. Звісно, можна попросити щоб "помічника" допустили. Для допомоги в копіюванні чи фотографуванні. Але то на розсуд судді...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Тож пристосовуйтесь, ...
Ключове...     
Багато залежить від приміщень, в яких розташовано суди. Не  завжди є окремі кімнати, виділені під такі потреби. Доводилося і в архіві, і в приміщенні для помічників суддів ( на 10 - 15 осіб) працювати (то стіл, то півстолу виділяли)...
В Донецькому апеляційному адміністративному суді були класні умови. 
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Щойно надіслав до Дарницького райсуду:
1) зауваження про те, що у них на сайті застарілі документи, які прямо суперечать чинному ЦПК;
2) запит на отримання публічної інформації - копію розпорядження голови суду, в якому вказано місце у приміщенні суду на вул Севастопольська 7/13 для ознайомлення сторін справ з матеріалами їх справ та відповідними журналами с/з.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email