| Наталия | 2011-01-12 22:20:37 | |||
| Здравствуйте!Ситуация у нас такова:в 2008 году мы заказали и получили техусловия на электрофикацию половины частного дома в частном секторе в Киеве,доставшегося нам в наследство.Т.к выполнить эти техусловия нам на тот момент было финансово проблематично(мы запросили 15 кВт),то нам предложили на время ремонта оформить временное подключение.На ул.Мельникова нам подписали заявление,что временное подключение разрешают,обязали вызвать инженера для обследования(мы оплатили вызов-200 гривен),я к инженеру ездила на ул.Ромена Ролана,он попросил сделать так называемый протокол испытаний,тут же познакомил меня с товарищем,который этим занимается.Мы всё сделали,поменяли счётчик,который поставили сами на тот,который порекомендовал инженер и договорились,что он непременно в ближайшее время прийдёт к нам заключить договор и опломбировать счётчик.И всё.Инженер больше признаков заинтересованности нами не проявлял.У нас на то время родился младший ребёнок,мастера потихоньку делали ремонт в доме,счётчик мотал,никто его не трогал.Мы как-то надеялись,что кто-нибудь из Киекэнерго нас посетит наконец и опломбирует его.Теперь-то мы понимаем,что надо было бегать к ним и настаивать,что вобщем странно при оплаченном вызове,работающем муже и грудном ребёнке ..Так прошло почти 2 года.Мы уже переехали в дом.И вот в сентябре 2010 появились товарищи из Киевэнерго с сообщением,что договора у нас нет,а он должен быть и пломбы у нас нет..и с одобрения по телефону начальником МСД-4 отключили вводной автомат и опломбировали счётчик.Мы остались без электроэнергии.Наши вопросы про инженера остались без ответа,составили акт,пригласили на комиссию,на комиссии насчитали штраф за несанкционированное продключение в 23000 гривен.Рассрочку оформлять не захотели,мы заплатили половину штрафа в итоге,на это они согласились,а со второй половиной они согласились подумать над рассрочкой.После оплаты они затихли на пару месяцев.Мы в это время сделали новые техусловия на 7 кВт,сделали проект,на днях его получим уже утверждённый и вот на днях пришло письмо из МСД-4 с требованием заплатить вторую половину штрафа..про рассрочку не слова..Уже пятый месяц мы с двумя маленькими детьми сидим без света,уже просто страшно туда идти,мы боимся,что с нами не захотят заключать договор,пока мы не оплатим остаток этого штрафа.Понимаем,что незнание закона не освобождает от ответственности,но всё-равно чувствуем себя в дураках..Во-первых,почему не пришёл в своё время инженер,ведь прийди он вовремя,когда его вызвали и оплатили его вызов-не было бы сейчас проблем..Вобщем,спасибо если дочитали до конца,посоветуйте,что делать дальше.Платить 11000 гривен мы не в состоянии,сидеть без электричества уже нет сил,а если нам откажут в заключении договора при имеющихся техусловиях и утверждённом проекте,даже и не знаем,чем защититься..Помогите советом,пожалуйста. | ||||
| 1 | Андрей | 2011-01-16 13:02:14 | ||
| Відповідь від заблокованого Юрія Васильовича: Если у Вас сохранилась квитанция за вызов для обследования (желательно что бы в ней было указано за что именно оплата) и заявление на разрешение временного подключения, то можете в судебном порядке оспорить АКТ и протокол комиссии (может, хоть размер штрафа частично скостить). Хотя Вы сами понимаете, что и Ваша вина имеет место быть. Размер санкций можете попробовать пересчитать по "Методике..." ( ) в соответствии с актом о нарушении. Акт можно было здесь опубликовать, если есть сомнения в его правильности. Изучайте на будущее ПКЕЕН ( ). Что бы получить рассрочку долга напишите письменное заявление в МСД-4 со ссылкой на пункт 28 ПКЕЕН: "28. У разі відсутності у споживача коштів на оплату заборгованості він повинен звернутися до енергопостачальника із заявою про складання графіка погашення заборгованості або відстрочення терміну оплати та надати довідки, що підтверджують його неплатоспроможність. " Заявление в 2-х экз. на Вашем экз. обязательно требуйте поставить отметку о регистрации, в тексте обязательно требование дать ответ в письменном виде. Как вариант, можете написать жалобу в НКРЕ что МСД-4 специально не произвел вовремя опломбирование счетчика с целью получить с Вас "лишние" деньги, просите проверить правильность применения "Методики..." и точность расчета штрафных санкций ( приложив ксерокопии всех имеющихся документов в том числе и квитанций, если Вы что-то за это время платили). Рекомендую так же посетить сайт Найдете много полезной информации. | ||||
| 2 | Наталия | 2011-01-17 07:01:11 | ||
| Спасибо большое!Квитанция у нас сохранилась и заявление тоже,они не хотят соглашаться на рассрочку мотивируя тем,что мы не споживачи..Договора же у нас не было.. | ||||
| 3 | Андрей | 2011-02-01 17:47:19 | ||
| Від Юрія Васильовича: Ваш вопрос размещал на сайте НКРЕ :http://www.nerc.gov.ua/control/uk/forum/messages?fr_topic=1&fr_forum=83151&fr_message=&forum_stind=76 " ЧТО ДЕЛАТЬ? Наталия 13.01.2011 " Поступил ответ НКРЕ: "Відповідь НКРЕ HKPE 27.01.2011 " Содержание ответа: "Відповідно до положень частини шостої статті 24 Закону України «Про електроенергетику» енергопостачальники, що здійснюють постачання електричної енергії на закріпленій території, не мають права відмовити споживачу, який розташований на такій території, в укладенні договору на постачання електричної енергії, крім випадків, якщо відсутня технічна можливість. У разі надання обґрунтованої відмови енергопостачальник зобов'язаний повідомити про це органу ліцензування (ліцензіару). Таким чином, після виконання Вами отриманих технічних умов енергопостачальник зобов’язаний буде укласти з Вами договір про користування електричною енергією. При цьому, відповідно до пунктів 6 та 7 Порядку визначення розміру і відшкодування збитків, завданих енергопостачальнику внаслідок викрадення електричної енергії, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 08.02.2006 № 122, на підставі акта виявлених порушень енергопостачальник розраховує розмір завданих внаслідок викрадення електричної енергії збитків та надсилає споживачеві електричної енергії рахунок для їх оплати. Споживач електричної енергії здійснює оплату зазначених збитків протягом 30 днів після отримання рахунка. У разі відмови споживача відшкодувати збитки підтвердження факту викрадення електричної енергії та стягнення збитків здійснюється у судовому порядку. Рішення енергопостачальника щодо визначення розміру та порядку відшкодування збитків, завданих йому внаслідок викрадення електричної енергії, може бути оскаржено в установленому законом порядку. НКРЕ" По сути - общие фразы. Видимо без суда не обойдётесь. В прошлом сообщении в адресе "Методики..." вкралась ошибка (лишний ноль). Исправляю : | ||||
| Александр | 2011-01-12 10:21:11 | |||
| Здравствуйте. Я случайно нашел эту гостевую книгу. А можно и мне Вопрос по трудовому законодательству. Никто не сталкивался с проблемой ,, аутстаффинга,, - когда один субъект хозяйствования использует труд людей оформленных в штат другого субъекта хозяйствования. К примеру ринат Ахметов на своем Метинвесте толкает это беззаконие по полной. Десятки тысяч людей увольняют с меткомбинатов и потом их трудоустраивают в другие организации и они возвращаются на свои же рабочие места.Но при этом теряют много прав и компенсаций- выслуга , вредность,надбавки , доплаты , тариф фиксированный отраслевым соглашением, и много другого. ЦКПУ и Минтруда оффициально указывают на незаконность данных действий , проверки из прокуратуры и минтруда также указывают на то что рабочие места остаются у заказчика ( тоесть у работодателя который уволил рабочих с этих мест), но суды тупо игнорируют все и выносят решения которые вообще не понятно какие - втюхивают в решение Хозяйственный кодекс))) и это в Гражданском суде.Это ужас просто. Стоят огромные ВРЕДНЫЕ предприятия без рабочих вредных профессий, но при этом производство и работы продолжают свое существование и вред людям продолжает наносится. а сейчас вообще со многими рабочими профессиями происходят чюдеса. Меняют название профессии ( с вредной на невредную которая не в списках №1) и все - нет работ с вредными условиями труда. Законы защищающие права этих льготных категорий не работают . так как нет аттестации рабочих мест и вытекающих из нее. Это рабство и подневольное состояние человека. трудовые лежат дома , зарплата в конвертах, гражданские а не трудовые отношения. фонд соцстраха к ним не относится , ни больничных ни гарантий . ни прив- Ужас. А суды просто закрывают глаза. Так как можно в коррумпированной стране добиться чего либо если даже суды плюют на законы и ничего с этим не поделать. все знают , всепроисходит но ничего не делается. Нельзя хорошему человеку с правильными взглядами пробиться куда либо . потому что его заставляют играть в плохого человека , либо не пускают дальше. | ||||
| Геннадий | 2011-01-10 23:35:31 | |||
| Шановний Віктор Іванович не підкажете касаційний суд по цивільним справам вже прайює чи ні? Місяць назад подав касаційну скаргу але відповіді немаю. Вищий спеціалізований суд України з розгляду цивільних і кримінальних справ Позивач: Філіпова Людмила Олексіївна 25014, м. Кіровоград, вул. Терешкової, 65 робочий ******** мобільний 8-095-******** Представник позивача: Філіпов Геннадій Олександрович 25014, м. Кіровоград, вул. Терешкової, 65 робочий ******** мобільний 8-095-5456930 Відповідач: Держава Україна Представник відповідача: Департамент представництва інтересів держави в судах України Міністерства юстиції України 01001 м. Київ, вул. Городецького, 13 (044)271-16-06 Електрона адреса law@minjust.gov.ua КАСАЦІЙНА СКАРГА на ухвалу Кіровоградського апеляційного суду від 06.12.10 р. про відмову апеляційного розгляду справи Ухвалою Кіровоградського апеляційного суду від 06.12.10 р по цивільній справі № 22_3086 за позовом Філіпової Л.О. відмовлено в апеляційному розгляді скарги на рішення Кіровського районного суду м. Кіровограда. Ухвалу вважаю такою що порушила норми процесуального права і права людини гарантованих ст. 1 Протоколу №1 Конвенції з прав людини. Підстави Суддею першої інстанції Кіровського районного суду м. Кіровограда Галаган О.В. був перевірений і визнаний факт: Конфіскація майна цивільними судами України у Філіпової Людмили Олексіївни трьох кімнатної квартири за адресою: м. Кіровоград пров.Училищний,6 кв. 16, без вироку суду в кримінальній справі що вона злочинець. Далі суддя без аргументації відмовив в другій вимозі позовної заяви: 2. Визнати порушення права власності Філіпової Людмили Олексіївни на трьох кімнатну квартиру за адресою: м. Кіровоград пров.Училищний,6 кв. 16. Позивачка не була згодна з тим, що суддя не аргументував відмову в позовній вимозі а задовольнився визнанням факту конфіскації майна. Була подана апеляційна скарга. Перед апеляційним судом було поставлене позовна вимога позовної заяви на яку суд первинної інстанції не знайшов аргументацію: 1. Визнати порушення права власності Філіпової Людмили Олексіївни на трьох кімнатну квартиру за адресою: м. Кіровоград пров.Училищний,6 кв. 16. Заявлена ціна позову 13500 гривен відповідно договору купівлі продажу квартири(додається) Позивачка відмовилася від способу вирішення порушеного права, купити квартиру Держказначейством. Вона хоче єдиного – визнання порушеного права власності. Позивачка скористалася нормою п.1 ст..292 Цивільно Процесуального Кодексу України«…мають право оскаржити в апеляційному порядку рішення суду першої інстанції повністю або частково.». Але в ухвалі апеляційного суду від 10 червня 2010 року читаємо «…але оскільки рішення оскаржується в повному обсязі» на підставі чого позивачці запропонували доплатити судовий збір в розмірі 786 грн.75коп дана вимога не базується на часткових позовних вимогах поставлених перед апеляційним судом Кіровоградської області. 14 червня 2010 року позивачка подала касаційну скаргу з незгодою про сплату додатково держмита. 05 липня 2010 року Ухвалою апеляційного суду продовжено строк на виконання вимог ухвали від 10.06.2010 року, у зв'язку з подачею позивачем на зазначену ухвалу касаційної скарги. «Продовжити Філіповій Людмилі Олексіївні процесуальний строк на виконання вимог ухвали апеляційного суду Кіровоградської області від 10 червня 2010 року та надати строк для виконання вимог даної ухвали протягом 10-ти днів з дня розгляду Верховним Судом України касаційної скарги на ухвалу апеляційного суду Кіровоградської області від 10 червня 2010 року.» 21 жовтня 2010 року суддею Верховного Суду України Григор'євою Л.І була винесена ухвала. 10 листопаду ухвалу канцелярією Верховного Суду України було відправлено скаржниці, вона її отримала 18 листопаду 2010 року. 23 листопаду 2010 року позивачка подала супровідний лист з ухвалою Верховного Суду України і заяву про поновлення строку подачі документів(пропущено десятиденний термін виконання вимог апеляційного суду). В ухвалі апеляційного суду від 06.12.2010 року читаємо: «Але позивачка не надала нового тексту апеляційної скарги та не надала доказів (квитанції) про сплату судового збору у сумі 786,75 грн.». Ці питання були предметом ухвали Верховного Суду України справа № 6-30424 ск 10, суддя Кіровоградського апеляційного суду ігнорував заперечення супровідного листа. Я не згодна додатково платити судовий збір в розмірі 786 грн.75коп за позовні вимоги які не ставила на розгляд в своїй апеляційній скарзі. На підставі викладеного та керуючись ст. 324 ЦПК, ст. 1 Протоколу №1 Конвенції з прав людини; прошу: 1. Скасувати Ухвали апеляційного суду Кіровоградської області від 10.06.10 р і від 06.12.2010 року по цивільній справі № 22_3086/2010. Додатки: 1. Копії Касаційної скарги (3 прим.). 2. Копія рішення Кіровського районного суду м. Кіровограда від 27.01.10 р. 3. Копія ухвали апеляційного суду Кіровоградської області від 10.06.10 р 4. Копія ухвали апеляційного суду Кіровоградської області від 05.07.10 р 5. Копія ухвали апеляційного суду Кіровоградської області від 06.12.10 р 6. Копія договору купівлі продажу квартири за адресою: м. Кіровоград пров.Училищний, 6 кв. 16. 7. Квитанція про сплату коштів за витрати на інформаційно-технічне забезпечення(35 грн) Філіпова Л.О. «14» грудня 2010 р. | ||||
| 1 | Тетяна Academia | 2011-01-11 11:43:53 | ||
| Маю на руках ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 03.12.2010 року про відмову в допуску до провадження заяви про перегляд судового рішення після перегляду в касаційному порядку по цивільній справі. Тобто, ознаки життя цього суду є. | ||||
| 2 | Геннадий | 2011-01-11 22:18:14 | ||
| Пані Тетяно велике спасибі. Але тоді в мене виникло два додаткові питання до Вас: 1. Ви відправляли касацію на адресу П.Орлика, 4а? 2. Коли Ви отримали ухвалу суду | ||||
| 3 | Александр | 2011-01-12 11:45:48 | ||
| У меня тоже решение есть Верховного по гражданским делам - отказ ))) от 8 ноября2010, но выслали его только 10 декабря 2010. Так что признаки существования а не здоровой жизни всеже налицо)))) | ||||
| 4 | Тетяна Academia | 2011-01-12 18:04:55 | ||
| Пане Генадію! Звертаю Вашу увагу, що я відправляла не касацію, а заяву про перегляд рішення після касаційного розгляду. За оновленим ЦПК питання відкриття провадження чи повернення заяви вирішує ВССУзРЦіКС. 1. В заяві про перегляд було написано: "До Верховного Суду України, вул. Пилипа Орлика, 4-а, м.Київ, 01024 Через Вищий спеціалізований суд України з розгляду цивільних і кримінальних справ, вул. Пилипа Орлика, 4-а, м.Київ, 01024." У відповіді ВССУзРЦіКС адреса: вул. П.Орлика, 4-а, м.Київ,01043. 2. Ухвала від 03.12.2010, супровідний лист від 09.12.2010, точну дату отримання не пам`ятаю, приблизно 20.12.2010. | ||||
| Юлия | 2011-01-10 14:38:46 | |||
 800 x 1007, 131 кБ Попереджень которые они указывают в письме я не видела за исключением от 24.11.2010 с моей подписью о вручении (и за подписью матери о вручении предупреждения от 20.07.2006) | ||||
| 1 | Юлия | 2011-01-10 14:59:20 | ||
 800 x 600, 72 кБ Как относится к таким - нечем не подтвержденным "розрахункам"? Я пока не писала жалобу в прокуратуру (там сказали будут работать после 10го) вот сейчас и напишу. | ||||
| 2 | Юрій Васильович | 2011-01-10 22:06:12 | ||
| Конечно «Розрахунок» должен быть не такой. Должна быть таблица составленная помесячно ( каждый месяц отдельная строка). Тогда можно определить ,когда образовался долг или переплата и из-за чего ( неправильно оплачено или какая-то квитанция «не прошла» - например банк допустил сбой или сбой в МСД). Т.е. должны быть все начисления и все платежи помесячно. Но для подачи иска Вам и этот розрахунок подойдёт. Т.к. из него ясно видно, что долг образовался в период до 01.05.2006г. А 01.05.2009г. ему исполнилось три года. Есть правда вопрос: в расчете последнее показание счетчика 002000 а в строке под таблицей указано 002100 ( может опечатка?) "показання розраховані за середньодобовим споживанням" – свидетельстует о том, что или у Вас контролеры не ходят каждый месяц по подъездам, или что у Вас счетчик в квартире и они Вас не застают дома, а платите Вы не регулярно. Но вообще это ерунда, более того это Вы можете обыграть в свою пользу в том плане, что из-за получения счетов с такими усреднёнными показателями и возникла путаница в платежах и получилась переплата в период после 01.05.2006г. Т.е. эта переплата - это не признание долга до 01.05.2006г. и его погашение, а результат ошибок вследствие неверного съёма показаний счетчика контролерами. Далее по письму: «Заборгованість виникла в зв'язку з тим, що розрахунки за спожиту електричну енергію Ви здійснюєте не щомісячно та не в повному обсязі.» Раз Вы платите без льгот и субсидий ( а по начисленому это видно), то нерегулярный платеж не может привести к возникновению долга (на большие суммы). Ведь Вы рано или поздно всеравно платите по полной стоимости. Вот «не в повному обсязі.» - это да. Но МСД своим расчетом 1. только подтвердила, что с 01.05.2006г. Вы платите в полном объёме, даже больше. 2. Не предоставила данных когда именно (в какие месяцы) оплата не производилась или производилась не в полном объёме ( кроме апреля 2006г на сумму 146 грн и то если у Вас найдется квитанция за тот период то Вы сможете опровергнуть эту цифру) «Неодноразово (23.06.2005, 20.07.2006, 24.12.2009, 24.11.2010) Вам були надіслані попередження щодо припинення електропостачання в зв'язку з заборгованістю.» Этим МСД подтверждает, что зная о долге ( по их данным) за период до 01.05.2006г. тем не менее с 20.07.2006г. до 24.12.2009г. ( три года и пять месяцев) не предпринимало никаких действий направленных на выяснение причин его возникновения и мер по его взысканию Розрахунок виконано з урахуванням показань приладу обліку, зміни тарифів та фактичних надходжень оплат на Ваш особовий рахунок. Ну и где же в розрахунке указаны Ваши платежи (фактические поступления) особенно за период до 01.05.2006г. Если Вам удастся найти квитанции за тот период ( пусть не все, пусть вразброс, но у МСД, я полагаю данных не окажется вообще никаких), то Вы спокойно можете выдвигать требование признать ту задолженность вообще неправомерно насчитанной и подлежащей аннулированию И по СПД.: Я посмотрел ту Постанову и Письмо. Вас они пока никоим образом не касаются, у Вас нет мастерской. Предъявлять Вам претензии по тарифу МСД не может, т.к. это квартира, жилой фонд. А к жилфонду применимы только тарифы для населения. Но в случае Ваших претензий по этой части, нужно иметь в виду , что защищаясь они будут использовать все варианты ( озвучивать не буду). И нужно быть ко всему готовым и суметь все толково пояснить судье. | ||||
| 3 | Юлия | 2011-01-11 00:27:01 | ||
 800 x 763, 83 кБ Я не понимаю что это за - "показання зі слів соживача" и "показання розраховані за середньодобовим споживанням" обычно оплачиваю по квитанции за квартплату или в последнее время по абон.книжке - я сама ее заполняю по показаниям счетчика (без расчетов киевенерго - никогда не платила по расчетам киевенерго - они никогда их не делали) который в общем коридоре и он доступен всем даже алкашам которые пробки выкручивают иногда. Прикрепляю платежку которую я заполняю сама Переплата возникла из-за неправильно оплаченых кВтг ( я все пересчитала) там где мама заполняла она считает: 100 кВтг *0,2436 и платит 25 грн. - к примеру, или заплатила несколько раз за одни и те же показания. Потом в ПКЕЕН не предусмотрен расчет по "показанням зі слів соживача" и "показання розраховані за середньодобовим споживанням" там только по п.33: 33. У разі користування електричною енергією без приладу обліку з дозволу енергопостачальника розрахунки із споживачем здійснюються відповідно до середньомісячного споживання. Величина середньомісячного споживання електроенергії визначається за попередні 12 місяців, або за фактичний період споживання, якщо він менший 12 місяців. такой термин -"показання розраховані за середньодобовим споживанням" используется в : "Методика визначення обсягу та вартості електричної енергії, не облікованої внаслідок порушення споживачами правил користування електричною енергією. Затверджено Постановою НКРЕ України № 562 від 04.05.06 р". но и по сей день не было никаких актов, о каком либо "порушенні" и Киевенерго никогда никого не оповещал как указано в п.53 ПКЕЕН. А моя мамаша услыхав о долге перед "Киевэнерго"от 20.07.2006, рада стараться, не разбираясь, написала в прокуратуру жалобу на своего начальника по вине которого она не могла получить субсидию на квартплату и электроэн. ( начальник с "ВАТ НВП Сатурн" который открыл на нее лицевой счет с минусовым сальдом по квартплате ). Мама никогда не ходила на сверки и данных у них нет никаких с ее подписью. | ||||
| 4 | Юлия | 2011-01-11 00:49:42 | ||
 800 x 807, 97 кБ | ||||
| 5 | Юлия | 2011-01-11 01:50:42 | ||
| "Этим МСД подтверждает, что зная о долге ( по их данным) за период до 01.05.2006г. тем не менее с 20.07.2006г. до 24.12.2009г. ( три года и пять месяцев) не предпринимало никаких действий направленных на выяснение причин его возникновения и мер по его взысканию" - Вот именно. Так и я могу напечатать бумажку что мне "Киевэнерго" должно аж с ... и расписаться под этим, без всяких других доказательств, и вымогать с них долг (шутка). "Должна быть таблица составленная помесячно ( каждый месяц отдельная строка)."- вот именно такие данные мне показывали в МСД-2 и там были показания счетчика помесячно и проплата с 2005 -а до 2005 пусто. А вообще по идее у "Киевэнерго" был договор с ЖЕКом. Киевенерго должен с ЖЕКа требовать долг или с (меня) мамы до 2006 года и после ("ЗУ Про житлово - комунальні послуги № 1875 с 01.01.2006г. утратили силу")? У мамы не было договора ни с ЖЕКом ни с Киевэнерго по сей день. | ||||
| 6 | Юлия | 2011-01-11 02:45:12 | ||
| ха.... нашла информацию по закону Про житлово - комунальні послуги № 1875 с 01.01.2006г. очень интересно: "Так что если нет договора с 1 января 2006 г., нет никаких юридических оснований для взыскания обязательств по оплате коммунальных услуг, как нет и самих обязательств. Гражданский Кодекс Украины давно перевел отношения субъектов права в цивилизованное договорное русло. То, что наши коммунальные службы не вошли в это русло, а органы власти не проконтролировали и не обеспечили этот переход, в результате чего вся сфера коммунальных услуг оказалась вне правового поля - это не вина Потребителей, то есть нас. Поставщики уверяют не знающих законы потребителей, что если те пользуются предоставленными услугами, то так называемый договор считается заключенным. Но при этом они не рассказывают гражданам о том, что поставка услуг без подписанного обеими сторонами договора носит признаки одностороннего договора, так как , согласно части 2, статье 626 Гражданского Кодекса Украины: „Договор является односторонним , если одна сторона берет на себя обязанность перед второй стороной совершить определенные действия или воздержаться от них, а вторая сторона наделяется лишь правом требования, без возникновения обязательств”. Это говорит о том, что без заключенного договора у граждан нет обязательств, но при этом есть право требования к городским коммунальным предприятиям (ГКП) оказывать коммунальные услуги гражданам, так как они являются членами территориальной громады, которой эти ГКП принадлежат. А вот у Поставщика есть уставные обязательства перед членами территориальной громады осуществлять их коммунальное обслуживание. На основании письменного договора! Поставщики обязаны договоры разработать и вручить Потребителям, причем под расписку и только ответственному квартиросъемщику. Потому что договоры, которые предусмотрены к заключению Законом „О жилищно-коммунальных услугах”, являются двусторонними. И согласно „существенным условиям договора”, оговоренным в статье 19 этого Закона, он может быть заключен только в письменном виде. Закон Украины „О жилищно-коммунальных услугах” предъявляет требования о заключении договоров и к Производителям этих услуг, и к Потребителям. Но если Потребитель обязан просто заключить договор, то Производитель коммунальных услуг обязан „підготувати та укласти із споживачем договір”, то есть инициатива принадлежит Производителю коммунальных услуг. Поэтому обвинения в адрес Потребителей о том, что они сами не пришли заключать договоры – безосновательны. Так что без письменно заключенного договора в настоящее время Потребитель может или не платить совсем, или платить частично". | ||||
| 7 | Тетяна Academia | 2011-01-11 13:46:18 | ||
| Пані Юліє! Щодо останнього Вашого повідомлення. Є така російська приказка: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". На жаль, процитований Вами текст не захистить споживача від судових наказів та позовів комунальних підприємств, які забажають стягнути "борг за ЖКП". Реалії нашого життя є такими, що більшість суддів задовольняє ці вимоги КП, а на процитовані Вами норми законів не звертає уваги. Тобто, суддя статтю закону процитує, а в рішенні запише - "стягнути борг". Як захиститись від такого свавілля? Створювати власне правове поле. На спорідненому сайті зібрана велика база знань щодо засобів досудового і судового захисту прав споживачів ЖКП. Хочу звернути Вашу увагу, що на спорідненому сайті міститься кілька тем щодо відносин споживачів з АЕК Київенерго, рекомендації та зразки документів. | ||||
| 8 | Юрій Васильович | 2011-01-12 20:08:53 | ||
| "Я не понимаю что это за - "показання зі слів соживача" и "показання розраховані за середньодобовим споживанням"" Вообще-то это полный бред. Счетчик у Вас есть. "Методика..." к Вам не применима т.к. не было зактированных нарушений( самовольного подключения, срыва пломбы, вмешательства в работу счетчика . т.п.). В случае снятия показаний счетчика контролером, должны фигурировать дата и точные цифры. Если показания взяты из Ваших платежек - то так же точные цифры. Из Розрахунка видно, что периоды разбиты по величине тарифа и по дате смены счетчика. Можно предположить, что это сделано специально, что бы не было видно причин Вашей переплаты ("Переплата возникла из-за неправильно оплаченых кВтг ( я все пересчитала) там где мама заполняла она считает: 100 кВтг *0,2436 и платит 25 грн. - к примеру, или заплатила несколько раз за одни и те же показания."). Т.е. что бы легче было представить это как частичное погашение долга. Поэтому составьте свой Розрахунок - в виде таблицы с колонками: 1 "№п/п", 2 "период" (можно не по месяцам а как у них - с числа месяца по число месяц- по числам Ваших платежек ( так будет проще разобраться, тем более что для Вас привязка к календарному месяцу не обязательна, льготы и субсидии считать не нужно), 3-4 "показания счетчика" (текущие , предыдущие), 5 " потреблено кВтч", 6 "тариф", 7 "стоимость", 8 "оплачено" ( сумма оплаты), 9 "вид оплаты" ( указываете - Квитанция № хххх от число месяц год), 10 "переплата" (разница "8" -"7" ; если будет недоплачено то со знаком минус вписываете). Если есть двойные платежи за один период, то эту строку делаете двойной(тройной) ширины и по второй квитанции не заполняя п. 1 - 7, заполняете только п. 8 - 10. Если есть квитанции с частичным наложением по показаниям друг на друга ( например 4900 - 4800 и 5000 - 4850) то по второй ставите в таблицу реальные ( 5000 - 4900) и просчитываете реальное потребление и реальную стоимость а сумму оплаты ставите как указано в квитанции (естественно получится переплата ). Таблицу можете делать за период на все имеющиеся квитанции (чем больше тем лучше). Далее Вы требуете возврата переплаченных сумм. МСД требует применения срока исковой давности (у Вас 26,52 и частично 43,87 выходят за три года). И Вы резонно спрашиваете а на каких основаниях МСД требует погашения ничем не подтверждённого долга, который тем более находится за пределами срока исковой давности. И требуете признать ту задолженность вообще неправомерно насчитанной и подлежащей аннулированию, а Вашу переплату подлежащей возврату (пусть и в пределах срока исковой давности). Вам обязательно нужно добиться аннулирования долга, иначе МСД может Вас терроризировать отключениями и дальше. Я знаю случаи когда энергосбыт подавал в суд, суд отказывал во взыскании долга из-за пропуска срока исковой давности, а энергосбыт после этого отключал потребителя за долги. "А вообще по идее у "Киевэнерго" был договор с ЖЕКом. Киевенерго должен с ЖЕКа требовать долг или с (меня) мамы до 2006 года " Если до какого-то времени Вы платили ЖЭКу а ЖЭК расчитывался с Киевенерго, то и требовать Киевенерго должно с ЖЭКа. Что бы требовать за тот период с Вас Киевенерго должно предоставить полученный от ЖЭКа документ подтверждающий наличие долга у Вас за электроэнергию перед ЖЭКом и в добавок к нему договор между ЖЭКом и Киевенерго "О переуступке долга". Иначе требования Киевенерго беспочвенны. | ||||
| aliv | 2011-01-06 00:16:46 | |||
| З сайту gro-za.pp.ua: />
Куди я зник? З 9 грудня ц.р. перебував у клінічній лікарні з діагнозом правосторонній інсульт. На даний час на амбулаторному лікуванні дома. Працездатність на нульовому рівні. Вікторе Івановичу, усі бажаємо Вам найскорішого одужання - Ви живі, це найголовніше. Вашу справу продовжено, захищаємося, як Ви вчили. Борімося і подолаємо! Бажаю Вам набиратися сил та не хвилюйтеся - ми на Вас чекатимемо! Олександр | ||||
| Л.Е. | 2011-01-03 01:44:42 | |||
| />
В 2011 году суды переведут на автоматизированную систему документооборота В судах Украины с 2011 г. согласно изменениям в Гражданский процессуальный кодекс, Уголовно-процессуальный кодекс, Хозяйственный процессуальный кодекс и Кодекс административного судопроизводства введут автоматизированную систему документооборота, сообщает "Голос Украины". Новая автоматизированная система будет применяться ко всем исковым заявлениям и писем, поступающим в суд. После их регистрации программа автоматически будет распределять дела между судьями по принципу вероятности. Критерием будет только "загруженность" того или иного судьи, а также невозможность пересмотра судьей своего же решения. Все решения, постановления, другие судебные документы будут храниться не только в бумажном архиве, но и в электронной базе. Это, по мнению парламентариев, должно способствовать более быстрому и справедливому осуществлению судопроизводства. Источник: РБК - Украина | ||||
| Л.Е. | 2011-01-01 16:31:13 | |||
| />
В Киеве с 1 февраля 2011 года отопление подорожает на 30%, горячее водоснабжение – на 25%, а также почти в 2 раза – квартплата 31.12.2010 В Киеве с 1 февраля тарифы на централизованное отопление повышены почти на 30%, горячее водоснабжение – на 25%, а также на квартирную плату. Соответствующие распоряжения Киевской горадминистрации опубликованы в газете «Хрещатик» в пятницу. Согласно распоряжению №1222 от 29 декабря, тарифы на централизованное отопление при наличии счетчика увеличены с 184,41 грн до 237,70 грн за 1 Гкал (на 28,9%), при его отсутствии – с 2,26 грн до 2,91 грн за 1 кв. м отапливаемой площади (28,8%). Тариф на горячее водоснабжение для населения при наличии счетчика увеличен с 11,75 грн до 14,68 грн за 1 кубометр (на 25%), при его отсутствии в квартирах с ванными, оборудованными душами, за одного человека в месяц – с 41,14 грн до 51,38 грн (на 25%). Данным распоряжением признано утратившим действие распоряжение №392 от 31 мая 2010 года, в соответствии с которым в Киеве были введены в действие тарифы на централизованное отопление и горячее водоснабжение, действующие на данный момент. Распоряжение Киевской горадминистрации №1222 от 29 декабря принято на основании постановлений Национальной комиссии регулирования электроэнергетики от 14 декабря №1726 «Об утверждении тарифов на тепловую энергию ЗАО «Экостандарт» и №1729 «Об утверждении тарифов на тепловую энергию АЭК «Киевэнерго». Кроме того, в соответствии с распоряжением № 1221 от 29 декабря, с 1 февраля 2011 года в Киеве увеличены тарифы на услуги по содержанию зданий, сооружений, придомовых территорий и их структур. Новые тарифы по квартплате утверждены для каждого жилого дома. По предварительным данным, они увеличены почти в 2 раза. При этом с 1 февраля утрачивает действие распоряжение №978 от 31 августа 2009 года, которым были определены тарифы по квартплате, действующие на данный момент. Источник: Интерфакс | ||||
| 1 | bav | 2011-01-05 15:54:41 | ||
| А как насчет ЗАКОННОСТИ этих РАСПОРЯДЕНИЙ? Регистрации в Минюсте? Будут ли оспорены? Какова сутьба Апеляции КМДА на постановление об отмене таких же незаконных распорядений космонавта? | ||||
| 2 | Л.Е. | 2011-01-05 22:45:45 | ||
| />
Обжалуем распоряжения 122Х ПОПОВА! Приєднуйтесь! | ||||
| 3 | Andrew | 2011-01-06 14:40:32 | ||
| ВАВАНчик 05/01/2011 01:27:07 говорил: ...рассказывайте свои мысли и пожелания... />
Вот посетила мысль, может не в тему, но прозвучало по радио, что всем в Киеве, побежавшим наперегонки платить всё возрастающие тарифы, обрадованная власть с барского плеча будет с апреля "прощать" в следующих месяцах 6% тарифа "энегроемкого" и 10% по остальным позициям, типа обслуживания дома, мусор, ступеньки и прочее... Мысль следующая, а что если получить 2 квитанции (вторая со скидками) и обратиться в суд, что-то на тему о том, как так случилось, что вместо начисления платы за фактически потребляемые услуги, "банкуется" сомнительная лотерейно-бонусная игра с неясным источником финансирования самих выигрышей (проявлений "лояльности" к плательщику ), т.е. подмена платежной функции - игровой функцией. Какие будут соображения?  | ||||
| 4 | Л.Е. | 2011-01-13 01:04:19 | ||
| "Сергиенко: Тарифы – большая спекуляция" ....Если речь идет о скидке, значит, ее нужно предусмотреть в бюджете, ее нужно компенсировать. Есть ли такая компенсация в бюджете? Нет такой компенсации. На самом деле, власть дает нам повышенный тариф с запасом. Это еще одна большая спекуляция местной власти.... | ||||
| 5 | Ігор | 2011-01-19 14:51:03 | ||
| В будинку слухання не відбулися, так як була тільки одна особа, яка відмовилася реєструватися. Є лист від райдержадміністрації з цього приводу. Таким чином протокол про слухання може бути тільки сфасифікований. Тариф по будинку попав до розпорядження. Чи є це приводом для оскардження? Зареєструватися на сайті /gro-za.pp.ua/forum не вдається. | ||||
| Тетяна Academia | 2010-12-31 14:19:39 | |||
| Вітаю всіх З Новим роком! Виконання бажань! Веселих свят! Хочу всім побажати нових перемог і нових звершень в тій роботі, яка звела нас на цьому сайті. А також здоров`я, миру, спокою, радості, родинного затишку, любові, щастя! Бажаю в наступному році одужувати і бути з нами в здоров`ї ЗАСНОВНИКУ сайта, Віктору Івановичу. | ||||
| 1 | oksana12613 | 2011-02-24 15:52:14 | ||
| Уважаемая Татьяна_Академия! Обращаюсь к Вам по рекомендации Куля Виктора Ивановича. Моя электронная почта: oksana12613@rambler.ru и мобильный телефон 050 537 24 34. Зовут меня Оксана. Хотелось бы с Вами побеседовать, мне срочно нужна Ваша помощь, у меня 3 марта 2011 года судебное заседание. Я не смогла зарегистрироваться на форуме, поэтому прошу Вас перезвонить мне или отправьте свой электронный адрес на мой. С уважением Оксана Марчук | ||||
| Юлия | 2010-12-30 06:42:23 | |||
 800 x 949, 124 кБ С 1992 года начальник и заведующий домом устроил настоящий ад - он угрожал обрезать отопление, свет горячую воду и газ. Свет отключался регулярно, даже помню как приходилось делать уроки при свечах и рисовать домашние задания без света (тогда я училась в спец школе для одаренных детей ДХСШ им. Шевченка от Нац. Академии Образотворчого Мистецтва и Архитектуры). В 90 годы матери по несколько лет не выплачивали зарплату, отец не платил алименты, мы жили очень бедно, не было возможности подавать в суд. Сейчас живу с 2009 года в этой квартире одна( мать уже как 2 года пенсионер- ветеран труда, брат живет отдельно), оплачиваю квартплату за троих и электроэнергию в сроки - в полном объеме даже с переплатой. Знаю, что по квартплате висит долг, а по електроенергии я не в курсе- квитанции сохранились только с 2005 года (с переплатой), возможно он был до 2005 года. С 2010 нового года на 2.01.2010 пришли и обрезали свет "повидомлення" не могу найти на это число, попередження -либо его не было, либо оно валялось под почтовым ящиком (у меня его нет) такого оформления, как в прикрепленном файле. Я хотела погасить долг по ел.ен. -который указан в "повидомленнях" даже начала платить больше за ел.ен. по теущим платежкам (там указан месяц и дата за какой период я платита) тоесть я заплатила за февраль 2010г. не 25 грн. по счетчику, а 200грн. На мое удивление вместо того чтобы прекратить меня терроризировать - работники "киевенерго" стали чаще обрезать свет и вымогать НЕМЕДЛЕННОГО погашения долга. В конце концов они приперлись очередной раз (в пятницу) для отключения света на тот момент я была беременна срок 7- 8 нед.. В результате незаконных действий "киевенерго" - спровоцировал у меня срыв беременности. Заметив у себя небольшое кровотечение, злая как черт я пошла в бижайшее отделение АК. Там я требовала немедленного включения света и заявила что из-за них действий у меня началось кровотечение т.к. я беременна. Никто не стал меня слушать и не вызвал скорую, на столько цинично и по свински отнеслись ко мне продолжая заниматься своими делами.Воспользовавшись моим слабым состоянием, мастерски манипулируя ПКЕЕН заставили написать заяву на разрешение погашение долга и выдали мне фальшивую платежку на основании сверки -которой не было!Где указано рекомендована сумма до сплаты- без всякого долга. Я еле дошла домой, пришла домой вызвала милицию и скорую. Меня отвезли в больницу там оказалось что у меня произошел выкидыш. После такого отношения у меня вообще отпало желание что-либо оплачивать киевэнерго и хотела поставить ветрогенератор но к сожалению это нельзя сделать для квартиры многоэтажного дома. После всего свет мне тогда не включили, пришлось проплатить подключение. Сейчас выяснилось что документов подтверждающих долг у них нет- показывали мне распечатку с компьютера где есть данные о оплате с показанием счетчиков с 2005г. -до 2005г. -пусто ничего не указано- просто нет данных. На счет СПД- я художник(пока еще не член союза художников Украины) и в документах указана - "театральна та инша мистецька дияльнисть". Так как мастерской у меня нет я рисую дома, квартира однокомнатная - 17 метров комната. В этот раз отключения принесли "повидомлення" про отключение, я вызвала милицию. Милиция приехала, электрики уже ушли. милициянты ничего не делали не приняли у меня заявление или обьяснение сказали обращатся в Киевенерго, заплатить долг и уехали.При том что я им показывала копию моего запроса от 17.12.2010г. о долгле и говорила что ответа мне так и не дали. | ||||
| 1 | Юлия | 2010-12-30 06:44:49 | ||
 800 x 992, 182 кБ | ||||
| 2 | Юлия | 2010-12-30 06:55:36 | ||
| Я хотела сделать сверку, но они не хотят говорят будто я подтвержу свой долг( возможно при сверке попытаются всунуть данные якобы о старом долге). На счет платежек за три года говорят, что я обязана их хранить весь период от последней сверки, а сверку никогда не делали. И вообще непонятно почему они досихпор не подали в суд если они считают что долг был, а дождались пока я выросту и буду с ними разбираться! | ||||
| 3 | Юрій Васильович | Артемівськ | Ukraine | 2010-12-30 19:36:46 |
| Цитата: «Я хотела погасить долг по ел.ен. -который указан в "повідомленнях" даже начала платить больше за ел.ен. по теущим платежкам (там указан месяц и дата за какой период я платита) тоесть я заплатила за февраль 2010г. не 25 грн. по счетчику, а 200грн.» - Это Ваша ошибка теперь они будут заявлять ( в том числе и в суде, если таковой будет) что вы «своими действиями признали наличие долга, предприняли действия по его погашению и таким образом прервали срок исковой давности. Цитата: «На мое удивление вместо того чтобы прекратить меня терроризировать - работники "киевенерго" стали чаще обрезать свет и вымогать НЕМЕДЛЕННОГО погашения долга.» - Естественно, ведь у них появилась возможность заявлять о прерывании срока исковой давности (см. выше). Цитата: «Воспользовавшись моим слабым состоянием, мастерски манипулируя ПКЕЕН заставили написать заяву на разрешение погашение долга.» - Можно предположить, что это было заявление на реструктуризацию долга. Это так же не в Вашу пользу, т.к. это признание долга и уже в письменном виде за Вашей подписью. Это их козырь в суде. Цитата: «выдали мне фальшивую платежку на основании сверки -которой не было!Где указано рекомендована сумма до сплаты- без всякого долга.» «После всего свет мне тогда не включили, пришлось проплатить подключение.» - Надеюсь платежки сохранились? Цитата: «Сейчас выяснилось что документов подтверждающих долг у них нет- показывали мне распечатку с компьютера где есть данные о оплате с показанием счетчиков с 2005г. , а до 2005г. -пусто ничего не указано- просто нет данных.» - А это уже хорошо: им минус, Вам – плюс. Цитата: «На счет платежек за три года говорят, что я обязана их хранить весь период от последней сверки, а сверку никогда не делали.» - Это им так хочется. Либо это (обязанность приходить на сверку) указано в договоре, договор у Вас (мамы) есть?. Если в договоре эта обязанность не прописана либо договора нет, то ни одним нормативным актом не предусмотрена обязанность абонента ходить на сверки. Наоборот ПКЕЕН предусматривает обязанность энергопоставщика: «проводити не менш як один раз на 6 місяців контрольне знімання показань приладів обліку у споживачів відповідно до затверджених графіків;» ( абз. 7 п. 38 ПКЕЕН). Иными словами проверять правильно фиксируется и оплачивается потребленная электроэнергия. У них даже штрафы за различные нарушения рассчитываются по «Методике…» ( ) не более чем за три года. Цитата: «договора с киевэнерго нет(возможно был договор с ВАТ НВП "Сатурн"- папа с мамой там работали и получили эту квартиру, точно не знаю сначала ЖЕКа не было, сейчас есть) дом ведомственный.» - т.е. договора нет (договор с «сатурном» если и был, то не в счет) тем более . что все договора заключенные до выхода ЗУ Про житлово - комунальні послуги № 1875 с 01.01.2006г. утратили силу. Цитата: «Я хотела сделать сверку, но они не хотят говорят будто я подтвержу свой долг( возможно при сверке попытаются всунуть данные якобы о старом долге).» - Это их обязанность: «надавати інформацію про послуги, пов'язані з електропостачанням, та про терміни обмежень і відключень;» ( абз. 2 п. 38 ПКЕЕН). «розглядати звернення та претензії споживача щодо надання послуг, пов'язаних з постачанням електричної енергії, та приймати з цього приводу рішення у терміни, передбачені законодавством;» ( абз. 9 п. 38 ПКЕЕН). «4) надавати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру цін/тарифів, норми споживання, режим надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо;» ( ч 2 ст. 21 ЗУ Про житлово - комунальні послуги № 1875) - «Попередження» № 6831 – ничтожно не имеет юридической силы : нет подписи, не указано каким МСД выписано, не указано на какие показания т.е. вы не сможете определить где долг а где текущие платить нужно, нет печати или штампа (мало ли кто и что там написал) - «Повідомлення» такие ничем не предусмотрены должен быть акт. Действия : напишите жалобы в АМКУ и в прокуратуру ( Вы там прописаны имеете право) укажите, что начиная с января 2010г. мне угрожают отключить электроэнергию якобы за долги, но откуда возникли эти долги не поясняют, (если вам отключали и вы каждый раз платили за подключение : то пишите отключали вынуждали оплачивать подключение, если подключались сами то эти случаи отключений не указывайте). Далее числа месяца отключили, я пошла разбираться, мне стало плохо, возникла угроза здровью и жизни, пользуясь таким моим состоянием меня вынудили подписать договор реструктуризации долга не проверив мои платежки а только лишь по сведениям из своего компьютера. Я была вынуждена поверить данным компьютера без сверки с моими платежками т.к. не имела времени на споры, мне необходима была срочная медицинская помощь, а они видя это умышленно не производили сверку. По выходу из МСД ( или как там оно называется) я попала в больницу ……. Далее оплатила подключение и просила повторно разобраться и выяснить наличие или отсутствие долга. По моим платежкам с 2005г. долга нет. По их данным с 2005г долга нет а за период до 2005г у них данных нет. Такие действия считаю вымогательством и мошенничеством (договор реструктуризации на основе липовой справки о долге). И в суд тоже самое плюс взыскать переплату за февраль , оплату подключений после незаконных отключений, расходы на лечение, моральный ущерб. | ||||
| 4 | Юлия | 2010-12-30 20:57:55 | ||
| «Я хотела погасить долг по ел.ен. -который указан в "повідомленнях" даже начала платить больше за ел.ен. по теущим платежкам (там указан месяц и дата за какой период я платита) тоесть я заплатила за февраль 2010г. не 25 грн. по счетчику, а 200грн.» - Это Ваша ошибка теперь они будут заявлять ( в том числе и в суде, если таковой будет) что вы «своими действиями признали наличие долга, предприняли действия по его погашению и таким образом прервали срок исковой давности. В платежке указано, что я заплатила за 800 квтг и дата платежа, им не извесно за сколько киловат я заплатила потому-что им приходят платежи - без данных. «После всего свет мне тогда не включили, пришлось проплатить подключение.» - Надеюсь платежки сохранились? Конечно сохранились, за все время с этой квартиры заплатили только раз за подключение. Цитата: «Я хотела погасить долг по ел.ен. -который указан в "повідомленнях" даже начала платить больше за ел.ен. по теущим платежкам (там указан месяц и дата за какой период я платита) тоесть я заплатила за февраль 2010г. не 25 грн. по счетчику, а 200грн.» - Это Ваша ошибка теперь они будут заявлять ( в том числе и в суде, если таковой будет) что вы «своими действиями признали наличие долга, предприняли действия по его погашению и таким образом прервали срок исковой давности. --------Я же наивная думала что долг действительно есть, а платежи я пересчитала недавно и увидела что долга то нет. | ||||
| 5 | Юлия | 2010-12-30 21:13:38 | ||
 800 x 425, 76 кБ | ||||
| 6 | Юлия | 2010-12-30 21:16:22 | ||
 800 x 290, 53 кБ | ||||
| 7 | Юлия | 2010-12-30 21:18:35 | ||
 800 x 301, 43 кБ | ||||
| 8 | Юлия | 2010-12-30 21:24:07 | ||
| а можно работников МСД - 2 в том числе и начальницу привлечь за:Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для життя стані ст. 136 КК У? -Когда я приходила ведь они таки не вызвали скорую | ||||
| 9 | Юрій Васильович | Артемівськ | Ukraine | 2010-12-30 22:00:15 |
| по 4. "Я же наивная думала что долг действительно есть, а платежи я пересчитала недавно и увидела что долга то нет." Так я же Вам обосновал, что из-за состояния здоровья в тот момент Вы просто не смогли разобраться и понять что долга нет вовсе, а работники МСД 2 этим воспользовались и не приняли во внимание Ваши платежки а подсунули "ЛИПУ". тем самым ввели Вас в заблуждение относительно наличия долга. | ||||
| 10 | Юрій Васильович | Артемівськ | Ukraine | 2010-12-30 22:28:16 |
| по 5. я имел ввиду банковскую квитанцию по оплате подключения ( или штамп кассовый с обратной стороны? если да то хорошо ) и ещё обратите внимание на последнюю строку этого рахунку и следующего (пост № 6) там четко записано ХРАНИТЬ ТРИ ГОДА. по 8. "за ненадання допомоги" можно привлекать медработников. Немедработника за это не привлекут. Я понимаю, что они сволочи раз Вас отпустили одну , вместо того, что бы вызвать медиков, но.... Обычного человека можно привлечь за " оставление другого человека в беспомощном состоянии" но слава богу это не Ваш случай. | ||||
| 11 | Юрій Васильович | Артемівськ | Ukraine | 2010-12-30 22:40:49 |
| Я бы Вам посоветовал последить за темой "Встреча" на другом сайте Виктора Ивановича /> И когда инициативная группа будет собираться , подойти и пообщаться, может кто бы взялся Вам помогать или посоветовал к кому обратиться. Самой Вам я чувствую будет тяжеловато, а тут не тот случай, когда можно просторади получения опыта судиться, тут надо действовать точно ,чтобы победить наверняка. | ||||
| 12 | Юлия | 2010-12-31 03:13:02 | ||
| по 5. я имел ввиду банковскую квитанцию по оплате подключения ( или штамп кассовый с обратной стороны? если да то хорошо ) - есть фиксальний чек с обратной стороны Спасибо за помощь | ||||
| 13 | Юлия | 2010-12-31 03:41:13 | ||
| Стаття 136. Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для життя стані 1. Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для життя стані, при можливості надати таку допомогу або неповідомлення про такий стан особи належним установам чи особам, якщо це спричинило тяжкі тілесні ушкодження, — караються штрафом від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців. 2. Ненадання допомоги малолітньому, який завідомо перебуває в небезпечному для життя стані, при можливості надати таку допомогу або неповідомлення про такий стан дитини належним установам чи особам — караються штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років. 3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили смерть потерпілого, — караються обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років. 1. Суспільна небезпечність цього злочину полягає в тому, що людина повинна надати допомогу іншій людині, яка опинилася в небезпечному для життя стані, для того, щоб відвернути настання тяжких наслідків. 2. Об'єктивна сторона злочину характеризується: 1) бездіяльністю; 2) настанням наслідків; 3) причинним зв'язком між ними. 3. Бездіяльність особи може виявлятися у двох формах: а) ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для життя стані, якщо у винного була можливість надати йому допомогу без загрози для нього або його близьких осіб; б) неповідомлення про такий стан особи належним установам чи особам. 4. Небезпечний для життя людини стан може виникнути внаслідок дії стихійних сил природи, джерел підвищеної небезпеки, диких тварин тощо. Без допомоги іншої особи ця особа позбавлена можливості вийти з небезпечного стану. 5. Неповідомлення належним установам чи особам про такий стан, у якому опинилася інша особа. Такими установами можуть бути пожежна частина, міліція, служба порятунку на воді, швидка медична допомога, а також службові, чи інші особи, які зобов'язані і мають можливість надати допомогу потерпілому. 6. Винна особа повинна мати можливість або надати допомогу іншій особі, або повідомити у відповідну установу чи іншій особі. Це повідомлення повинне бути терміновим (невідкладним) для того, щоб оперативно можна було вжити заходів щодо врятування потерпілого. 7. Наслідками цього злочину є тяжкі тілесні ушкодження (ч. 1) або смерть потерпілого (ч. 3) статті. Між настанням цих наслідків і бездіяльністю особи повинен бути встановлений причинний зв'язок. 8. Суб'єктивна сторона злочину характеризується прямим умислом щодо бездіяльності. Що стосується наслідків, то до них може бути віднесено як умисел (прямий або непрямий), так і необережність (злочинна самовпевненість або злочинна недбалість). 9. Суб'єктом цього злочину може бути будь-яка особа, на якій не лежить правовий обов'язок надання допомоги, або яка не поставила іншу особу в небезпечний для життя стан. У частині 2 ст. 136 КК встановлена відповідальність за ненадання допомоги малолітньому, тобто особі, якій не виповнилося 14 років. Частина 3 ст. 136 КК встановлює відповідальність за діяння, передбачені частинами 1 або 2 цієї статті, якщо вони спричинили смерть потерпілого. 10. Відмежування цього злочину від залишення в небезпеці (ст. 135 КК) проводиться за суб'єктом. У злочині, передбаченому ст. 135 КК, суб'єктом може бути лише особа, яка зобов'язана піклуватися про залишеного в небезпечному стані, або яка сама поставила його в такий стан. Я думаю не только для врачей -"або неповідомлення про такий стан особи належним установам чи особам, якщо це спричинило тяжкі тілесні ушкодження" Я их предупреждала, если потеряю ребенка -буду с ними судится. Они думали я шучу.После больницы говорили мне, что мои справки липовые на счет беременности. Так у них была возможность вызвать скорую тогда и проверить | ||||
| 14 | Юрій Васильович | 2011-01-01 19:28:57 | ||
| по посту 13. Согласен, мой ответ насчет медиков был не очень точен. По медикам 139 статья. Но всё равно в Вашем случае речь может идти о "не сообщении", вряд ли они могли помочь чем либо, только вызвать скорую. Вам поставят ворпосы: а Вы просили вызвать скорую? Если нет, то как кто-то мог определить нужна ли Вам медпомощь или нет, если да, то кто может это подтвердить? (свидетели нужны, энергетики сами против своих против себя свидетельствовать не будут). Откуда вас забрала скорая? Из дому (это можно проверить ). Как Вы попали домой? Варианты: Общественный транспорт, такси, своя машина. Сразу вопрос : А почему Вы поехали (пошли) домой, а не в медучреждение? Если Вы сами не посчитали нужным вызывать скорую или на такси в больницу поехать, то как посторонний человек, не имеющий к тому же медицинского образования, мог понимать, что Вы нуждаетесь в медпомощи? Понимаете я на Вашей стороне, но суд не будет руководствоваться эмоциями, нужны доказательства. Но причинно-следственную связь того что произошло с Вами и действиями сотрудников МСД (начиная с момента произведения отключения плюс нервотрепка в конторе) возможно. | ||||
| 15 | Юрій Васильович | 2011-01-01 19:41:26 | ||
| установить возможно | ||||
| 16 | Юлия | 2011-01-05 15:46:44 | ||
| №14. Я не просила вызвать скорую думала может все обойдется. Пошла домой потому, что дом близко (от 30-100м дом от МСД-2) телефона и денег с собой не было. Пришла домой вызвала милицию потому-что в "повідомленні" неразборчиво указана дата - 27.04 или 23.04 непонятно, 23-пятница - наверно решили так схитрить (они иногда специально путают даты). Милиция вызвала скорую, потом я не хотела ехать в больницу так, как там плохо (помню больницы с детства. я бы вызвала скорую когда совсем плохо или кто-то другой вызвал когда я была бы без сознания) меня медсестра уговорила, сказала что могут быть плохие последствия. Там выяснилось что плода уже нет (наверно он вышел дома после МСД, света небыло - ничего не видно было в туалете). Врач сказал, надо делать выскабливание остатков - я хотела отказаться - очень боялась что не будет больше детей после этой операции (мне ее никогда не делали, и никакой другой вообще). На следующий день меня выписали домой, дома лежала без света 3 дня- было еще холодно тогда. "как кто-то мог определить нужна ли Вам медпомощь или нет" -я им говорила что беременна и у меня пошла кровь на нервной почве. Там работают только тетки от 40 лет ( у них небось как минимум по двое детей уже имеется) - наверняка они должны знать как правильно протекает беременность. | ||||
| 17 | Юлия | 2011-01-05 16:03:07 | ||
| "Не знаю что за работа, но думаю что "Киевэнэрго" об этом знать не нужно. А то они Вам и тариф как СПД, а не как «населению» могут применить" Хочу вовремя оформить документы по спд - если вдруг доказать связь отключения ел.эн. с срывом не получится, то хоть материальный ущерб выплатят. Я художник и рисую дома, так, как нет мастерской, а тарифы для худ. мастерских как для населения.Только я не знаю как для меня будет- я не член союза художников пока. Вот: З метою підтримки діяльності творчих спілок та книговидавничої справи Кабінет Міністрів України постановою від 02.10.2003 № 1539 "Про підтримку діяльності творчих спілок та книговидавничої справи" постановив Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям сприяти виділенню членам творчих спілок (письменників, художників, композиторів, театральних діячів, кінематографістів, журналістів, фотохудожників, архітекторів, майстрів народного мистецтва, дизайнерів, музичної спілки) приміщень для індивідуальних майстерень-студій, установленню плати для них за користування комунальними послугами за тарифами, визначеними для населення. На думку Комісії, у разі, якщо місцеві державні адміністрації визнають за доцільне проводити компенсацію вказаним категоріям споживачів електроенергії, це може бути здійснено за рахунок адресної допомоги з місцевих бюджетів. В іншому випадку члени творчих спілок мають здійснювати розрахунки за спожиту електричну енергію за роздрібними тарифами, які щомісяця встановлюються НКРЕ, для відповідної групи споживачів відповідного класу напруги. | ||||
| 18 | Юлия | 2011-01-05 16:16:00 | ||
| у меня при регистрации СПД указан КВЕД: "мистецька та ін. театральна діяльність" и в декларации по этому виду деятельности доход и налог с него | ||||
| 19 | Вит | Киев | 2011-01-06 14:12:38 | |
| Вы лучше б свои доказательства направили им чем спорить и дорказывать человеку которий вам подсказывает и больше вас знает, лично мне непонятно зачем он вам вообще помогал вы итак все знаете. | ||||
| 20 | Юлия | 2011-01-09 16:32:24 | ||
| Вит - Киев, с чего Вы взяли что я спорю и доказываю? я просто пытаюсь выяснить все детально, так, как в юр. вопросах вообще не разбираюсь. | ||||
| Л.Е. | 2010-12-28 23:20:30 | |||
| «Чтобы частные жэки после вступления в силу нового Жилищного кодекса приносили людям пользу, а не вред, деятельность таких контор должна быть абсолютно прозрачной» "Факты" 20.12.2010 Многие общества совладельцев многоквартирных домов (ОСМД) сталкиваются с недобросовестными эксплуатационными организациями. Вскоре такие проблемы могут возникнуть по всей стране Новый год принесет жителям Украины немало нового. В частности, может существенно измениться ситуация в жилищно-коммунальной сфере. Ведь уже на следующей сессии Верховная Рада планирует окончательно утвердить новый Жилищный кодекс. Этот документ призван полностью изменить систему взаимоотношений жильцов многоквартирных домов и эксплуатационных организаций. Во-первых, нынешняя система государственных и коммунальных жэков будет устранена, а на их место должны прийти частные эксплуатационные организации, то есть фактически частные жэки. Во-вторых, жильцы должны будут создать общества совладельцев многоквартирных домов (ОСМД) и заключить договоры с частными жэками или организовать самостоятельные эксплуатационные организации. Между тем многие эксперты и юристы считают, что нормы нового кодекса несовершенны и могут привести к масштабным махинациям в жилищно-коммунальной сфере, о чем "ФАКТЫ" уже рассказывали. «Перед сдачей дома в эксплуатацию застройщик создал частный жэк и фактически навязал его услуги жильцам» Стоит отметить, что подобные системы уже существуют в Украине, но чаще всего действуют в новостройках. Однако широко применяется схема, когда застройщик буквально навязывает жителям домов услуги частного жэка. При этом данная организация далеко не всегда качественно выполняет свои обязанности. Зато квартплату обычно устанавливает гораздо выше, чем в среднем по городу. Одним из ярких примеров может служить столичный элитный жилой комплекс "Дипломат-Холл". В этом здании живут весьма состоятельные и влиятельные люди. Тем не менее они уже несколько лет пытаются избавиться от частного жэка, требующего от жильцов поистине "элитную" квартплату. Он даже не объясняет, за что люди вносят деньги. Мы попросили руководителей ОСМД рассказать о ситуации, которая вскоре может стать типичной для всей страны. - Сейчас во многих новых домах эксплуатационная организация создается самим застройщиком. Жильцам практически не оставляют выбора, - отмечает председатель собрания представителей ОСМД "Кондоминиум Дипломат Холл" Артур Белоус. - Та же ситуация была и в нашем доме. Перед его сдачей в эксплуатацию застройщик создал частный жэк и фактически навязал его услуги жильцам. Несмотря на декларируемую элитность дома, уровень обслуживания ей явно не соответствовал. Поэтому мы организовали общество совладельцев многоквартирного дома. Как бывший народный депутат, принимавший в свое время закон об ОСМД, могу заявить: то, что предлагается проектом нового Жилищного кодекса, скорее всего, будет сделано в "лучших" советских традициях. Ведь создать ОСМД в старых многоэтажках не так-то просто. А тем более выбрать обслуживающую организацию (они тоже будут создаваться после вступления в силу кодекса). Поэтому, скорее всего, людям будут просто навязывать частные обслуживающие фирмы, созданные на основе нынешних жэков. - Как получилось, что половина жильцов вашего дома до сих пор не являются собственниками своих квартир? - К сожалению, наша ситуация показательна для многих новостроек. Еще на этапе заключения инвестиционных договоров застройщик обещал людям, что все перепланировки, сделанные в их квартирах в ходе строительства, будут узаконены с его помощью. Однако строительная компания свои обязательства не выполнила, и сейчас у жильцов возникли проблемы с официальным оформлением перепланировок. Кроме того, люди, заплатившие приблизительно за сто паркомест, до сих пор не смогли их оформить. Застройщик все еще не передал необходимую техническую документацию жильцам и соответствующим органам. В нашем доме 366 квартир. Около 40 процентов владельцев квартир, паркомест или офисных помещений не получили документы, подтверждающие их право собственности. Хочу отметить, что все эти люди имеют документы, удостоверяющие факты приобретения недвижимости и ее оплаты. - Жильцы заключали договоры на обслуживание с этой управляющей компанией? - Часть жильцов заключила, хотя многие этого не сделали. Между тем людей принуждали подписывать договоры. Ведь обязательным условием застройщика при официальной передаче покупателю документов, без которых невозможно оформить квартиру в БТИ, было подписание договора с управляющей компанией. Это является грубым нарушением законодательства, и у нас уже есть решения судов, подтверждающих незаконность таких действий. «Нас вынуждают вносить квартплату в размере 5 гривен 95 копеек за квадратный метр» - Расскажите подробнее об установленных коммунальных тарифах. - Еще пять лет назад частный жэк определил тариф в размере 5 гривен 25 копеек за квадратный метр общей площади квартиры. Средний тариф по Киеву тогда составлял 50 копеек за квадратный метр. Сегодня нас вынуждают платить 5 гривен 95 копеек за квадратный метр. Обоснованность такого тарифа вызывает огромное сомнение. Ведь это новый дом со всеми работающими коммуникациями, в котором ремонтные работы минимальны. В той же хрущевке с прогнившими трубами, забитой канализацией и множеством поломок, расходов на содержание дома во много раз больше. Жильцы платят еще за воду, отопление, газ. Причем эти средства тоже поступают на счета частного жэка! Да и за вызов сантехника или электрика в некоторых случаях приходится платить отдельно, как это делается в наших обычных постсоветских жэках. - А какова структура квартплаты? - Нам тоже хотелось бы ее увидеть. Мы долго добивались от жэка детальной структуры тарифа, дабы понять, за что же мы платим. Но все напрасно. Однако у нас есть результат проверки Государственной жилищно-коммунальной инспекции, которая выявила любопытные факты. В частности, в структуру квартплаты входит оплата обслуживания автомобиля руководителя жэка, корпоративной мобильной связи сотрудников и множество других нецелевых расходов. Только административные затраты этого жэка составляют более 800 тысяч гривен в год. На сегодняшний день есть судебное решение о незаконности тарифа. Поэтому, требуя сейчас от жильцов высокой квартплаты, Жэк фактически делает это незаконно. По другому судебному решению Жэк не является балансодержателем дома, а значит, он не имеет права управлять домом и взыскивать какую бы то ни было плату. Есть решение собрания жильцов, согласно которому управляющим дома является ОСМД. Тем не менее частный жэк игнорирует все эти решения, продолжая зарабатывать на нашей собственности. - Главное - люди должны знать, за что они платят, - вступает в беседу председатель правления ОСМД "Кондоминиум Дипломат Холл" Ярослав Скалько. - В частности, в нашем доме собственная котельная. Покупаем газ - и получаем тепло и горячую воду. Сейчас планируют поднять тарифы на отопление, но нас это не касается. Мы рассчитали, что стоимость тепла и горячей воды обходится примерно в 1 гривню 60 копеек за квадратный метр общей площади. Кстати, наш частный жэк сдает общие помещения в аренду и даже продает собственность жильцов, не спрашивая у них разрешения. Например, сдают внаем вентиляционную комнату, что является по меньшей мере нарушением правил техники безопасности. Кроме того, во многих квартирах на верхних этажах образовались трещины после того, как на крыше дома полулегально, без согласия жильцов, были построены и выставлены на продажу террасы. - Может ли ваше ОСМД отказаться от услуг частного жэка и напрямую заключать договоры с поставщиками электроэнергии, тепла, воды, нанять своего сантехника и электрика? - Общее собрание жильцов решило, что ОСМД должно самостоятельно управлять домом. Но сейчас период двоевластия. Уже несколько десятков жильцов заключили договоры с ОСМД, и мы решаем все их проблемы. Но частный жэк, несмотря на судебные решения, не уходит из нашего дома. Ведь в нашей стране решения судов очень часто просто не выполняются. Заинтересованность жэка мы понимаем. В их фирме работают более 50 человек(!), из которых около половины - админперсонал, получающий очень высокую зарплату за счет средств, которые вынуждены платить жильцы. Плюс они имеют приличный доход от сдачи в аренду общедомовых помещений и придомовой территории. Я полагаю, для того чтобы частные жэки после вступления в силу нового Жилищного кодекса приносили людям пользу, а не вред, они должны быть подотчетными государственному органу и их деятельность должна быть абсолютно прозрачной. В нынешнем законе об ОСМД все эти нюансы описаны довольно четко. Но будет ли новый кодекс столь же прозрачным, пока не ясно, - подытожил Ярослав Скалько | ||||
| Юлия | 2010-12-28 23:10:20 | |||
| Добрый вечер. Мне сегодня "Киевэнэрго" отключило ел.эн. от квартиры якобы за долг. Я ходила в ближайшее отделение "Киевенерго"- там мне не предоставили никаких документов о долге (писала запит по поводу этого долга 17.12.2010-ответа нет). Что делать? Ответ не дали свет отключили на основании чего? Акт при отключении не был составлен п.53 ПКЕЕН.Отключили перед праздниками по ПКЕЕН п.27 не имели права! У меня "работа стала"- немогу работать без света есть свидетельство СПД ( я работаю дома).С заказчиками договор не сотавлялся, только на словах. Я из-за отключения немогу работу в сроки сделать. Можно дововор оформить задним числом и его расторгнуть сейчас? Как мне действовать в такой ситуации? Имеют ли право отключать ел.ен. когда я обращалась в "Киевенерго" в периоде 30 дней поле "попередження" и была не согласна с долгом ? Имеют ли право отключать на основании каких-то распечаток с компьютера - без подписей, без каких либо документов о долге с подписью матери или моей ( акт сверки ?) Мне показывали бумажку которую я подписала, когда курьер приносил "попередження"и на основании ее с меня требуют деньги. Мой заказчик угрожает мне расправой если я ему не сделаю заказ или не отдам деньги, он живет в Лос-Анджелесе. А если он на меня там в суд подаст за мат. и моральный ущерб я же за всю жизнь столько не заработаю !О_О | ||||
| 1 | Георгий | 2010-12-28 23:49:24 | ||
| Для начала включите свет и закройте щиток на свой замок. Нету документов на отключение , следовательно нет и отключения. Далее в энергосбыт составлять акт сверки. ит.д | ||||
| 2 | Юлия | 2010-12-29 00:42:59 | ||
| нам во всем доме "киевэнерго" поставил свои замки на щитках. У меня нет доступа к счетчику. Лицевой счет на матери я могу самостоятельно (без нее) требовать от киевэнерго акта сверки? | ||||
| 3 | Юрій Васильович | Артемівськ | Ukraine | 2010-12-29 16:50:23 |
| Цитата: «Мне сегодня "Киевэнэрго" отключило ел.эн. от квартиры (2010-12-28 23:10:20) ». «Отключили перед праздниками по ПКЕЕН п.27 не имели права!» 28.12. это вторник. т.е. 29, 30, 31 рабочие дни. т.е. не перед выходными и не перед праздником. Цитата: «Лицевой счет на матери я могу самостоятельно (без нее) требовать от киевэнерго акта сверки?» Если мать пенсионер преклонного возраста, можете: «Сімейний кодекс України: Стаття 172. Обов'язок дитини, повнолітніх дочки та сина піклуватися про батьків 1. Дитина, повнолітні дочка, син зобов'язані піклуватися про батьків, проявляти про них турботу та надавати їм допомогу. 2. Повнолітні дочка, син мають право звернутися за захистом прав та інтересів непрацездатних, немічних батьків як їх законні представники, без спеціальних на те повноважень.» Но придется носить и предъявлять документы, подтверждающие Ваши родственные связи. Если квартира приватизирована, и Вы являетесь совладельцем, то можете требовать на основании Цивільного кодекса: «Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності 1. Співвласники майна, що є у спільній сумісній власності, володіють і користуються ним спільно, якщо інше не встановлено домовленістю між ними. 2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників. У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників. Згода співвласників на вчинення правочину щодо розпорядження спільним майном, який підлягає нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації, має бути висловлена письмово і нотаріально посвідчена.» Сделать сверку это не купля-продажа квартиры, в чем там проблемы? Так же можно в ЖЭКе заверить доверенность на Ваше имя, что бы уж совсем никаких вопросов не возникало ( можно у нотариуса, но там намного дороже). Цитата: «Для начала включите свет и закройте щиток на свой замок. Нету документов на отключение , следовательно нет и отключения.» «нам во всем доме "киевэнерго" поставил свои замки на щитках. У меня нет доступа к счетчику.» Действительно, если нет акта на отключение, то это отключение и не производилось. Это способ психологического давления на Вас. Поэтому можно подключиться и говорить, что так и было. Ключи от замка должны быть и в ЖЭКе. Договоритесь с электриком ЖЭКа (неофициально конечно) пусть он Вас подключит. Или наймите электрика со стороны пусть замок срежет. Только чтобы соседи не видели. В принципе такие действия можно оправдать ст. 19 ЦК «Стаття 19. Самозахист цивільних прав 1. Особа має право на самозахист свого цивільного права та права іншої особи від порушень і протиправних посягань. Самозахистом є застосування особою засобів протидії, які не заборонені законом та не суперечать моральним засадам суспільства. 2. Способи самозахисту мають відповідати змісту права, що порушене, характеру дій, якими воно порушене, а також наслідкам, що спричинені цим порушенням. Способи самозахисту можуть обиратися самою особою чи встановлюватися договором або актами цивільного законодавства.» Но мне кажется что Вы не «отобьётесь». Свой замок я бы вешать не рекомендовал, т.к. за щиток отвечает ЖЭК, а повесив свой замок, Вы как бы берете ответственность на себя. Цитата: «У меня "работа стала"- немогу работать без света есть свидетельство СПД ( я работаю дома).» Не знаю что за работа, но думаю что "Киевэнэрго" об этом знать не нужно. А то они Вам и тариф как СПД, а не как «населению» могут применить. Цитата: «Мне показывали бумажку которую я подписала, когда курьер приносил "попередження"и на основании ее с меня требуют деньги.» Что это за бумажка??? Нельзя давать совет не зная материала. Но все же: Даже если Вы (или мама) подписались под предупреждением об отключении из-за наличия долга, Вы вправе требовать проведения сверки в период до истечения 30 дней без проведения оплаты долга. Сверкой долг будет либо подтвержден и тогда Вы платите, либо опровергнут и тогда Вы требуете аннулировать предупреждение и наряд на отключение. Платежки старше 3-х лет не показываете ( а если сомнений в отсутствии долга 100% нет, то можете и показывать). Если сверка показывает, что за три ( 4 или 5 и т.д.) года все оплачено верно , а долг возник еще в период « до того» , заявляете что в виду отсутствия платежек, которые вы больше 3-х лет хранить не обязаны, установить точно наличие или отсутствие долга не представляется возможным и предлагаете решить спор в суде ( в расчете на исковую давность). Правда в ПКЕЕН не указано, что за такой долг нельзя отключить. И весь их расчет на то, что Вам без электроэнергии не прожить, и хотя в суд Вам идти можно и Вы выиграете, но это долго и потому Вы не пойдёте, а заплатите. Сейчас: напишите жалобы в АМКУ и в прокуратуру следующего содержания: (тезисно) – плачу регулярно, платежки есть, требуют оплаты какого-то долга, грозят отключением и дополнительной платой за последующее подключение, предъявляю платежки для сверки – их не смотрят, сверку провести не хотят, вымогают оплатить неподтвержденный долг. | ||||
| Тетяна Academia | 2010-12-20 11:21:33 | |||
| Всім учасникам форуму, колегам і клієнтам Віктора Івановича! Дублюю прохання від його родини. ************* Юрий Куля 2010-12-19 18:33:25 16 час назад Убедительная просьба убрать с сайта координаты больницы и палаты, где находится отец. Прошу всех его клиентов и коллег не посещать его в ближайшее время, даже в случае крайней необходимости. Мой отец болен. Для его скорейшего выздоровления требуется в том числе покой. И минимум посещений. Сегодня ночью у него резко поднялась температура. Причина до сих пор не установлена. В городе сейчас грипп и другие инфекционные заболевания. Даже если Вы не больны, вы можете быть переносчиком этих болезней. Для нас каждый день пребывания в больнице обходится очень тяжело. И морально, и физически. Мама находится там круглосуточно, не спит ночами. Еще раз БОЛЬШАЯ просьба не посещать его в больнице! Если Вы знаете его телефон, Большая просьба сократите Ваши разговоры до 2 минут в день, а еще лучше потерпите пару недель. ************************************** Шановні відвідувачі форума! Це саме той випадок, коли "найперший вид допомоги - не заважти"! | ||||
| Лана | 2010-12-19 21:27:23 | |||
| ВСЕМ ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!!! Уважаемые участники форума. Вчера була в больнице у В.И. Чувствует себя нормально, с речью проблем нет, немного с памятью., но это востанавливется. Врачи обещают выписать в четверг. В.И. предает всем наилучшие пожелания, с нетерпением ждет выписки, что бы снова включиться в борьбу. | ||||
| Andrew | 2010-12-18 14:36:53 | |||
| Дорогой Виктор Иванович! Вы нам всем очень нужны! Молимся за Вас! | ||||
| Aliv | 2010-12-16 18:44:41 | |||
| У Віктора Івановича інсульт. Він лежить в 5-й лікарні. По телефону голос був спокійний. Тіло НЕ паралізовано, але є проблеми із орієнтуванням в просторі. Нажаль зі слов ВІ - лікарі по томограмі кажуть, що уражена права половина мозку. Наскільки сильно я не знаю. Зв'язок мобільним перервався і зараз мобільний відключений. На домашньому трубку ніхто не бере. Телефону дружини я не знаю. Пока був зв'язок - я спитав про допомогу, але предметно через те, що зв'язок перервався, ми поговорити не змогли, а отже питання яка саме допомога потрібна я взнати не зміг. Потрібно вирішити наші сумісні подальші дії та як краще допомогти. Потрібно виріше | ||||
| 1 | Aliv | 2010-12-16 18:47:11 | ||
| Андрію, якщо в вас є доступ до сайту gro-za.io.ua та gro-za.pp.ua - розмістіть це основною новиною. Мій телефон 063 2820780 | ||||
| 2 | Aliv | 2010-12-16 22:46:15 | ||
| //// Інформація від Тетяни: Щодо допомоги. В телефонній розмові з дружиною Віктора Івановича на запитання: "Яка потрібна допомога?" - я отримала відповідь, що нічого поки не треба. Вся родина поруч. З огляду на поточну ситуацію вважаю що наша спільнота може здійснити наступні дії. 1. Досвідчені форумчани (у кого є бажання, час та можливість) повинні підтримувати форум, відповідати на запитання гостей, новачків, інших учасників. При наявності аргументованих і виважених відповідей сайт продовжуватиме жити, новачки зможуть навчатися і починати захищати свої права. Цей ресурс продовжить виконувати сформульовану Віктором Івановичем задачу: "...сприяння захисту прав людини і громадянина юридичними методами". 2. Всім, хто веде свої справи і постійно консультувався у Віктора Івановича (я себе відношу до цієї групи) - доведеться перевірити свої орієнтири, більше працювати самостійно. Більше вчитись, більше ризикувати, набивати власні гулі, отримувати з них власний безцінний досвід. Одночасно дуже сподіваюсь на допомогу форумчан в тих питаннях, в яких ще не розібралась. 3. Якщо будуть якісь зміни в порядку роботи сайту - будемо чекати повідомлення від Адміна. Нам лишається чекати, кожному свою справу робити. І- побажання Віктору Івановичу одужувати. //// Перо: Можу сказати, що на переважну кількість питань відвідувачі можуть знайти відповідь самотужки за ключовими словами на ресурсах: /> gro-za.io.ua То strive, to seek, to find, and not to yield. Бороться и искать, найти и не сдаваться //// Від себе: Із урахуванням інформації про стан здоров'я ВІ та наявність допомоги, на мою думку, насамперед, необхідно: * докласти зусиль, щодо корекції дії по поточним судовим справам, де передбачалася участь ВІ, * згуртувати зусилля усіх зацікавлених сторон, щодо підтримання та розвитку започаткованих ВІ ресурсів, та * заохоченню нових громадян до лав борців за свої права Бажаю ВІ наскорішого одужання і ще довгих років плідної праці! | ||||
| 3 | Людмила | 2010-12-17 04:15:54 | ||
| Приєднуюсь до побажання швидкого одужання Віктору Івановичу, нехай Господь допоможе нашому Учителю! Щодо «згуртувати зусилля усіх зацікавлених сторін, щодо підтримання та розвитку започаткованих В.І. ресурсів» - хочу додати: -запобігати будь-яких ігнорувань умов «реєстраційної угоди», відносно яких Віктор Іванович чимало писав. Також не засмучувати його контр продуктивними діалогами. | ||||
| 4 | Юрій | 2010-12-18 09:22:29 | ||
| Вчора був у Віктора Івановича. Інсульт, дякувати Богу, не важкий. Маю з чим порівнювати, бо в цій саме лікарні, у серпні, з інсультом перебувала моя мати (надивився...). Пересувається самостійно, що для 3-го дня після нападу є більш ніж добре. Переймається незавершеними справами. Як міг - заспокоїв - частково, ніби вдалось. Жінка підтвердила повідомлення Aliv щодо того, що будь-яка допомога поки не потрібна. Якщо у когось буде нагода -вул. Відпочинку,11, 5-поверх, 504 палата. (М.Святошино (перший вагон з центру міста) пішки до памятнику Вернадському у напрямку М.Житомирська, перейти на протилежну сторону, по вул. А.Петрицького у самий кінець вулиці). Подбадьорити та підтримати. | ||||
| 5 | Юрий Куля | 2010-12-19 18:33:25 | ||
| Уважаемый Юрий! Я сын Виктора Ивановича. Зовут меня тоже Юрий. Убедительная просьба убрать с сайта координаты больницы и палаты, где находится отец. Прошу всех его клиентов и коллег не посещать его в ближайшее время, даже в случае крайней необходимости. Мой отец болен. Для его скорейшего выздоровления требуется в том числе покой. И минимум посещений. Сегодня ночью у него резко поднялась температура. Причина до сих пор не установлена. В городе сейчас грипп и другие инфекционные заболевания. Даже если Вы не больны, вы можете быть переносчиком этих болезней. Для нас каждый день пребывания в больнице обходится очень тяжело. И морально, и физически. Мама находится там круглосуточно, не спит ночами. Еще раз БОЛЬШАЯ просьба не посещать его в больнице! Если Вы знаете его телефон, Большая просьба сократите Ваши разговоры до 2 минут в день, а еще лучше потерпите пару недель. Надеюсь на ваше понимание. С уважением, Юрий Куля | ||||
| 6 | Андрей | 2010-12-19 20:03:09 | ||
| Нажаль, на цьому сайті повідомлення може видаляти тільки Віктор Іванович. Якщо Ви візьмете в нього пароль - можете видалити небажане повідомлення. Хочу висказати свою думку про оприлюднення інформації про здоров'я Віктора Івановича. На мою думку це вправі робити лише його родичі чи він сам. Я вважаю що спільнота буде вдячна родичам, якщо вони будуть тримати нас в курсі подій, але члени спільноти повинні утримуватися від оприлюднення подібної інформації в Інтернеті. | ||||
| Юлия | 2010-12-15 05:23:06 | |||
| 1.Имеет ли право "Киевэнерго" отключать эл.ен. от квартиы без решения суда? 2.Как надо действовать в случае, когда Киевэнерго ПРИ НЕИМЕНИИ ТЕКУЩИХ ДОЛГОВ предъявляет долг за 2005 год и грозит отключением света в квартире? при том не предоставляет документы когда именно была неуплата счетов. 3.Возможно ли привлечь к ответственности АК «Киевэнерго» за срыв беременности (самопроизвольный аборт на сроке 7-8 недель)? При отключении эл.ен. сотрудики «Киевэнерго» грубо и нагло себя вели, один из них меня толкнул (свидетелей и синяков у меня нет) в то время я сильно перенервничала у меня через пару часов случился выкидыш. Какова вероятность выиграть суд? "Також слід проаналізувати свої можливості з огляду на ст.60 ЦПК України, особливо її 4 пункт." - Думаю сажать в тюрьму электриков-хулиганов не имеет смысла, они же не по собственному желанию ко мне ходили. По сути виновно руководство компании. Как доказать вину руководства в срыве беременности? ссылаться на то, что я сильно переволновалась? -и был повод - я зарегистрирована как СПД и у меня из-за отключения электричества срываются заказы на N-ную суму, я настолько была возмущена незаконными, бандитскими методами вымогания и шантажа ГОСУДАРСТВЕННОЙ компанией АК "Киевэнерго." Кстати "попередження не было! и отключали 3 раза (повидомлення про видключення у меня есть все три и свидетели, которые видели хулиганов электриков- за последний раз) - это был третий раз! отключили перед выходными- нарушение ПКЕЕН п.27. это еще и "самоправство" , "порушення прав споживачів." у меня на нервной почве случился выкидыш.Я особа впечатлительная, чувствительная с тонкой психикой- художник :) Возмущает тот факт, что за свет была ПЕРЕПЛАТА на протяжении 5 лет по моим подсчетам показаний сетчика и квитанций про оплату- и они ТАКОЕ ВЫТВОРЯЮТ! Недавно прислали "попередження про відключення"- без даты вручения, без подписи и без инициалов представника - зато указан борг Как это все сформулировать для доказательств вины "Киевэнерго" пункты?статьи? законы?? какие документы нужны? Как доказать, что на нервной почве сорвалась беременность - нужны какие-то справки от врача? "Борг за 2005 рік виходить за межі позовної давності. Якщо Ви маєте всі квітанції за три останні роки - формально до Вас не може бути претензій. У судовому порядку Київенерго борг не стягне. Але, судитися воно і не буде - на це є відключення. " - как можно защитится от повторного незаконного отключения (очень важно)??? "23.04.2010 на підставі наряду №2867 електропостачання Вашої квартири було припинено." Не подскажите, что за наряд, какого закона ? Могу ли я написать в милицию заявление по факту вымагательства и шантажа со стороны сотрудников и руководства "Киевэнерго." Какие документы нужны, чтобы это доказать? Куда и по каким еще статьям можно жаловаться в моей ситуации? Большая просьба ! ВСЕ кто может что-то подсказать по-делу - не проходите мимо, не молчите, пожалуйста!!! | ||||
| 1 | Андрей | 2010-12-15 08:18:58 | ||
| 100% дієвого алгоритму дій у Вашому випадку в мене немає. Однак, після отримання попередження про відключення, Ви можете із квитанціями за три останні роки звернутися в Київенерго для проведення акту-звірки. Це є документ, де Київенерго має вказати - які претензії воно має до Вас. Якщо з цього документу буде випливати, що претензії виходять за межі позовної давності - можна звертатись з позовом до суду та зі скаргою до НКРЕ (www.nerc.gov.ua). Більш детально радити не маю права, бо не маю відповідного досвіду. Сам мав проблеми з Київенерго. Деякі вирішив, деякі ні. Опис проблем знаходиться тут (http://gro-za.pp.ua/forum/index.php/topic,5115.0.html та | ||||
| 2 | Андрей | 2010-12-15 08:22:27 | ||
| Єдине, що хотілося б додати - не варто до цих проблем відноситися емоціонально. Це заважатиме їх вирішити. Не варто також зважати на усні твердження представників будь-якого органу. Тільки письмові. Усні і письмові твердження часом відрізняються кардинально. | ||||
| 3 | Юрій Васильович | 2010-12-15 16:07:44 | ||
| 1. Имеет. Но с соблюдением ПКЕЕН (для населения) или ПКЕЕ ( для юридических лиц и физических лиц - предпринимателей). 2. Сделайте сверку минимум за три года (а если есть квитанции и за больший период и Вы уверены что и там долга нет, то и за больший период) при этом требуйте составления Акта-сверки (а не просто отметки на квитанциях - это ерунда). В случае если где-то обнаружится задолженность, требуйте указания в Акте точного периода (месяц, год) когда эта задолженность возникла и в каком размере . Не поддавайтесь на уловку энергетиков когда они задолженность в денежном виде переводят в киловатты. Таким образом они перемещают старые долги в разряд "свежих" ( устраняют срок давности). Поясню на примере: в январе 2000г. потреблено 100 кВч. , в квитанции указано 3425 - 3325 = 100, но по ошибке уплачено сумму меньше чем эти 100 кВч. стоят ( например меньше на 5 грн.). В следующем месяце так же потреблено 100 кВч., в квитанции указано 3525 - 3425 = 100 и оплачено правильно. Реально имеем долг за январь 2000г. в размере 5 грн. Но энергетики считают по другому - они реально уплаченные деньги переводят в киловатты и вместо 100 кВч. за январь 2000г. засчитают меньше и полученную разницу отнимут от Ваших текущих реальных показаний. Поэтому долг переместится уже на 2010г., но не в размере 5 грн. а в размере того количества киловатт, которые остались не оплачены. Далее "с чистой совестью" Вам предложат оплатить те киловатты, но уже по сегодняшней цене, т.е. уже не 5 грн. а больше (цены то растут). Таким способом энергетики старые копеечные долги превращают в "свежие" и гривневые. Хотя им прекрасно известно, что по правилам долг погашается по тем ценам, которые действовали на момент его (долга) возникновения. Далее, если сверка покажет, что долга нет, напишете претензию в Киевэнэрго о неправомерном отключении. и жалобы в НКРЕ и АМКУ. 3. "Как доказать, что на нервной почве сорвалась беременность - нужны какие-то справки от врача?" Нужны. Вы же наверное в больнице лежали - возьмите выписку из истории болезни. Желательно заключение, что случившееся стало следствием перенесенного нервного потрясения. 4."23.04.2010 на підставі наряду №2867 електропостачання Вашої квартири було припинено." Не подскажите, что за наряд, какого закона ?" - это просто наряд на проведение работ, внутренняя документация предприятия. | ||||
| 4 | Юлия | 2010-12-17 15:58:21 | ||
| Была сегодня "Киевэнерго" отнесла им " ЗАПИТ на отримання інформації щодо боргу за спожиту електричну енергію"... и попросила сделать акт сверки за период 2008-2010г. - устно отказались. Сказали, что мне не выгодно - так я подтвержу долг. Бред какой-то! Они попытаются всунуть в акт сверки за 2008-2010 старый долг (если он есть) я так подозреваю. Что делать? Как происходит акт сверки? Как должны выглядеть эти документы? Еще выяснилась одна важная деталь -у меня нет "судово-медичної експертизи" -то самое заключение,которое подтверждает выкидыш как следствие нервного срыва. Участковый милициянт называл его справкой о побоях, если бы я знала тогда, что это то самое заключение. Он говорил раз у меня нет синяков то экспертиза не нужна и требовал от меня оригинал выписки из больницы якобы на экспертизу, и я отказалась от экспертизы. ТАк, как написать жалобу на него в прокуратуру? На следующий день поле операции меня выписали этот ган..он позвонил и сказал срочно прийти написать заяву. У меня тогда сильно кружилась голова после операции, в глазах туман и ничего не соображаю - мог и сам прийти (обязана ли я к нему ходить?). Только я зашла, он начал со мной разговаривать в повышенном тоне (как будто я виновата в чьем то срыве беременности), я ему сделала замечание. Он ничего не делал, чтобы собрать доказательства вины сотрудников и руководства АК - не опрашивал моих соседей и свидетелей. Так же он говорил чтобы я никуда не обращалась так как толку не будет и я сама виновата и ничего не добьюсь. Достаточно лишь было оформить правильно документы и виновных посадили лет на 8 за тяжкое телесное, как следствие самоуправства. | ||||
| 5 | Андрей | 2010-12-17 22:31:16 | ||
 800 x 1101, 166 кБ | ||||
| 6 | Юлия | 2010-12-17 22:56:39 | ||
| Спасибо, Андрей. | ||||
| Людмила | 2010-12-15 02:05:09 | |||
| Шановні друзі! Я дещо стурбована відсутністю на форумах нашого шановного Віктора Івановича. Сподіваюся, Він в доброму стані. Можливо, хтось спілкувався з Віктором Івановичем, то повідомте, будь ласка, що в нього все гаразд | ||||
| 1 | Юрій Васильович | 2010-12-15 14:16:55 | ||
| Шановні, кияни! Ви там ближче до Віктора Івановича. Повідомте, будь ласка, що в нього все гаразд. Хвилюємось. | ||||
| слава | 2010-12-13 17:19:31 | |||
| кто и какие документы нужны для установки теплового счетчика | ||||
| 1 | Тетяна Academia | 2010-12-13 20:22:40 | ||
| Для встановлення теплового лічильника потрібно мати обладнання, дозволене для використання в Україні. Встановити, опломбувати, підписати з Вами акт приймання-передавання, повинна фірма, що має відповідні ліценції. Жодні дозволи, комісійні обстеження, ТУ та проекти від комунальних підприємств не потрібні. Вимоги КП щодо дозволів та обстежень - ненаконні. Набагато більше інформації на паралельному сайті /> Тема "Квартирні прилади обліку тепла та води" є на сьогодні лідером по відвідуваності, містить багато інформації технічного, організаційного, юридичного, технологічного характеру. | ||||
| Эллочка | 2010-12-13 09:12:24 | |||
 800 x 600, 58 кБ | ||||
| Эллочка | 2010-12-13 09:10:27 | |||
 800 x 600, 61 кБ | ||||