Дзеркало форуму 'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
gro-zaКиївUkraine2009-09-21 07:43:25
У зв'язку з продовженням хакерських атак розпочинати нові теми на Форумі тимчасово не дозволено. Але можна додавати коментарі до цієї теми.
1GRO-ZAКиївUkraine2009-09-21 08:12:56
Тепер флудом займається якийсь Вася - Стрий - Ukraine 92.112.98.72 2009-09-21 01:51:41 www.ххх.io.ua - "мужики, добро пожаловать!"

Вася заблокований. Як бачите, Вася зловживає порталом io.ua . Васю, знайди собі достойніше заняття!

На жаль, режим дозволу відповідати в темах при забороні відвідувачам ініціювати нові теми не працює. Тому Форум тимчасово заблокований для нових повідомлень. При нагальній необхідності - телефонуйте 457-40-72, 8-050-448-1-844. Можна також скористатися файлообмінником, або сайтом solomenka.org , а потім сповістити мене про Ваше звернення.
АлексUkraineUkraine2009-09-21 00:37:25
Всем добрий вечер!Имею желание развернуть тему которая наболела неодной душе в нашее болезненное время.Итак услуги централизованого отопления ранее бил суд ,не сплачивал так как за виросший долг поставщик обязан отрубить мне отопление но не сделал этого подал в суд.Ранее в 2007году был менее компитентен нанял адвоката но ничего положительного небило,пришлось сплатить дол.Даное не житловое помещение есть моей частной власностю договор на услуги теплосети был заключен 15.10 2004 года ЗУ КОМУНАЛНЫЕ УСЛУГИ...ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ


1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування, крім частин четвертої, п'ятої, сьомої і восьмої статті 31 цього Закону, які набирають чинності з 1 січня 2005 року.

Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідність із цим Законом у зазначений строк, втрачають чинність.

2. Кабінету Міністрів України:

а) протягом шести місяців з дня набрання чинності цим Законом:

подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції щодо внесення змін до законів, що випливають із цього Закону;

привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити приведення центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом;

б) у тримісячний термін з дня набрання чинності цим Законом розробити типові договори, передбачені цим Законом.
Есть мнение что договор не имеет юридической силы.Это первая причина не имеющихся оьязательств с моей стороны.Вторая причина... графа8 типичного договора строк действия договора п8.2 реорганизация сторон организация вирабатывающая услуги по договору сменила юридические реквызиты за сесией местного совета.А поставщик местный совет с 2007 года есть за статутом право наследником.Денюжку снова не платил изза больших тарифов снова Суд они меня за долг,я их за договор не имеющийся юридической сили и выдачи техничнских условий.Один суд уже был но отчотливо стало ясно что Судия придерживаеться поставщика,я защищался Конституцией Украины Цк Украины о договоре,Хозяйственным Кодексом,Законом частной собственности,Законом прав потребителей....Думаю что проиграю,но тема не понятна в том имеют ли право заставить силой заключить перезаключить,имеют ли право не сплачивать денюжку за услуги за которые неоднократно писменно отказывался за как плохие услуги которые есть причинами,где вдальнейшем просто в несостоянии платить за дорогие насильные услуги.Могули я в даной ситуации скласть техический акт об отключении,отрезки нагревательних елементов с моей стороны не имеющего юридической силы договора если теплосеть не выразит желания подписаться,а именно отсутствия батарей и изоляции теплопотоков.Очень прошу компитентной юридической поддержки так как жду очередного Суда.Имеющихся других мышлений,может уже кто сталкивался???.Зараннее всем благодарен!!!
добавлено
Всем добрий вечер!Имею желание развернуть тему которая наболела неодной душе в нашее болезненное время.Итак услуги централизованого отопления ранее бил суд ,не сплачивал так как за виросший долг поставщик обязан отрубить мне отопление но не сделал этого подал в суд.Ранее в 2007году был менее компитентен нанял адвоката но ничего положительного небило,пришлось сплатить дол.Даное не житловое помещение есть моей частной власностю договор на услуги теплосети был заключен 15.10 2004 года ЗУ КОМУНАЛНЫЕ УСЛУГИ...ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ


1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування, крім частин четвертої, п'ятої, сьомої і восьмої статті 31 цього Закону, які набирають чинності з 1 січня 2005 року.

Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідність із цим Законом у зазначений строк, втрачають чинність.

2. Кабінету Міністрів України:

а) протягом шести місяців з дня набрання чинності цим Законом:

подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції щодо внесення змін до законів, що випливають із цього Закону;

привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити приведення центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом;

б) у тримісячний термін з дня набрання чинності цим Законом розробити типові договори, передбачені цим Законом.
Есть мнение что договор не имеет юридической силы.Это первая причина не имеющихся оьязательств с моей стороны.Вторая причина... графа8 типичного договора строк действия договора п8.2 реорганизация сторон организация вирабатывающая услуги по договору сменила юридические реквызиты за сесией местного совета.А поставщик местный совет с 2007 года есть за статутом право наследником.Денюжку снова не платил изза больших тарифов снова Суд они меня за долг,я их за договор не имеющийся юридической сили и выдачи техничнских условий.Один суд уже был но отчотливо стало ясно что Судия придерживаеться поставщика,я защищался Конституцией Украины Цк Украины о договоре,Хозяйственным Кодексом,Законом частной собственности,Законом прав потребителей....Думаю что проиграю,но тема не понятна в том имеют ли право заставить силой заключить перезаключить,имеют ли право не сплачивать денюжку за услуги за которые неоднократно писменно отказывался за как плохие услуги которые есть причинами,где вдальнейшем просто в несостоянии платить за дорогие насильные услуги.Могули я в даной ситуации скласть техический акт об отключении,отрезки нагревательних елементов с моей стороны не имеющего юридической силы договора если теплосеть не выразит желания подписаться,а именно отсутствия батарей и изоляции теплопотоков.Очень прошу компитентной юридической поддержки так как жду очередного Суда.Имеющихся других мышлений,может уже кто сталкивался???.Зараннее всем благодарен!!!
1GRO-ZAКиївUkraine2009-09-21 07:52:23
Порядок відключення приміщень від централізованих мереж центрального опалення врегульований законодавством, але процедура погодження технічних умов дуже ускладнена. Мотивація нормативно-правових актів така - відключення від мереж може призвести до порушень гідравлічного режиму та режиму теплопостачання інших приміщень і будинку в цілому. Щоб не воювати з вітряками, рекомендую встановити індивідуальний прилад обліку теплової енергії з регуляторами її споживання.
Без имениUkraineUkraine2009-09-21 00:31:27
gro-zaКиївUkraine2009-09-20 19:52:40
http://news.bigmir.net/capital/187224/ - Киевские власти бесплатно отдали 25 га земли в зеленых зонах 18 сентября, 10:22

Киевсовет на своем заседании в четверг, 17 сентября, выделил под застройку около 25 га земельных участков, реальная стоимость которых более $30 миллионов, пишет газета Сегодня.
gro-zaКиївUkraine2009-09-20 16:35:11
http://io.ua/s82084 - ПОРЯДОК формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій. ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 р. N 529.
1gro-zaКиївUkraine2009-09-20 16:45:23
http://io.ua/s82087 - ТИПОВИЙ ДОГОВІР про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій. ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 р. N 529.
2gro-zaКиївUkraine2009-09-20 16:53:41
http://io.ua/s82089 - ТИПОВИЙ ДОГОВІР про надання послуг з ЦО, постачання холодної та гарячої води і водовідведення. ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630 (в редакції постанови Кабінету Міністрів України від 3 вересня 2009 р. N 933).
gro-zaКиївUkraine2009-09-20 14:43:56
БЕЗ ГУМОРУ:
===========
Правила http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF , затверджені постановою КМ України від 21 липня 2005 р. N 630 "Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення" {із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ № 1268 ( 1268-2007-п ) від 31.10.2007, № 933 ( 933-2009-п ) від 03.09.2009 } містять неузгоджені між собою пункти 10 та 16:
=============================================================================================
10. Оплата послуг за показаннями квартирних засобів обліку провадиться лише у разі здійснення обліку в усіх точках розбору холодної та гарячої води у квартирі незалежно від наявності засобів обліку на вводах у багатоквартирний будинок.
Справляння плати за нормативами (нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань не допускається, за винятком випадків, передбачених абзацом п'ятим пункту 16 цих Правил. Виконавець і споживач не мають права відмовлятися від врахування показань засобів обліку.
16. У разі виникнення сумнівів щодо правильності показань квартирних засобів обліку споживач в установленому порядку може проводити їх позачергову повірку за власні кошти, про що інформує виконавця. Якщо виявлена у показаннях помилка виходить за межі, передбачені у паспорті квартирного засобу обліку, виконавець повинен здійснити перерахунок плати за споживання води та/або теплової енергії з дня останньої повірки або встановлення засобу обліку, якщо його повірка не проводилась, шляхом зменшення плати на відсоток, який перевищує встановлені межі точності для цього типу засобу обліку, до моменту виявлення помилки.
==============================================================================================
Посилання на "абзац п'ятий пункту 16 цих Правил" недоречне, оскільки пункт 16 викладений одним абзацем, і в ньому відсутній перелік випадків, у яких допускається справляння плати за нормативами (нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань.
1gro-zaКиївUkraine2009-09-20 15:26:42
Помилка повинна бути виправлена наступним чином: у другому абзаці п. 10 Правил слова "абзацом п'ятим пункту 16 цих Правил" слід читати: "абзацом п'ятим пункту 15 цих Правил".
А там зазначено: "У разі несправності засобів обліку води і теплової енергії, що не підлягає усуненню, плата за послуги з моменту її виявлення вноситься згідно з нормативами (нормами) споживання."
Тобто маємо ще одну недоречність: як тлумачити слова "У разі несправності засобів обліку води і теплової енергії, що не підлягає усуненню" ? Адже будь-яку несправність можна усунути шляхом ремонту.
2gro-zaКиївUkraine2009-09-20 18:31:57
РЕЗЮМЕ: Є підстава для звернення до Окружного адміністративного суду м. Києва з позовом про визнання недійсними окремих положень Правил надання послуг, затверджених постановою КМ України № 630.
Є бажаючі?
gro-zaКиївUkraine2009-09-20 14:15:30
Додаток 2 до Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF
=================================================
АКТ-ПРЕТЕНЗІЯ
про неналежне надання або ненадання послуг

_________________________ _______________ 200 __ р.
(назва населеного пункту) (дата складення)

Згідно з договором N ________________________________________

споживач _________________________________________________________
(прізвище, ім'я та по батькові)
__________________________________________________________________

висловлює претензії виконавцю щодо якості надання послуг
__________________________________________________________________
(види послуг)

за відхилення ____________________________________________________
(види порушень, кількісні та/або якісні показники надання послуг

__________________________________________________________________
згідно з умовами договору)

__________________________________________________________________
період порушень __________________________________________________

з _____________________ 200 __ р. до _________________ 200 __ р.

період порушень __________________________________________________

з _____________________ 200 __ р. до __________________ 200__ р.

У зв'язку з викладеним виконавець повинен забезпечити
відповідний рівень надання послуг, зробити перерахунок розміру
плати за неналежно надані або ненадані послуги та сплатити
неустойку споживачам згідно з умовами договору про надання послуг
з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення.

Інші умови: _________________________________________________

__________________________________________________________________

__________________________________________________________________

Цей акт склали

виконавець ___________________ споживач _______________________

______________________________ ________________________________
(посада, прізвище, ім'я та по (підпис, прізвище, ім'я та
батькові) по батькові)

адреса _______________________ адреса _________________________

телефон ______________________ телефон ________________________

________________ _____________
(підпис) (підпис)

М.П.

У разі неприбуття представника виконавця в установлений
договором строк для проведення перевірки кількісних та/або якісних
показників або необґрунтованої відмови від підписання
акта-претензії він вважається дійсним, якщо його підписали не менш
як два споживачі:

споживач, що проживає у будинку споживач, що проживає у будинку

N __________ кв. ______________ N __________ кв. ______________

_______________________________ _______________________________
(прізвище, ім'я та по батькові) (прізвище, ім'я та по батькові)

___________________ ___________________
(підпис) (підпис)
1gro-zaКиївUkraine2009-09-20 14:17:44
Як бачите, щоб заявити претензію, необхідно укласти договір. У відсутності договору немає підстав для претензії.
2gro-zaКиївUkraine2009-09-20 16:46:03
http://io.ua/s82087 - ТИПОВИЙ ДОГОВІР про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій. ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 р. N 529.
3gro-zaКиївUkraine2009-09-20 16:58:02
http://io.ua/s82089 - ТИПОВИЙ ДОГОВІР про надання послуг з ЦО, постачання холодної та гарячої води і водовідведення. ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630 (в редакції постанови Кабінету Міністрів України від 3 вересня 2009 р. N 933).
Тетяна AcademiaКиївУкраїна2009-09-20 13:15:18
Звіт на тему: "Добігли домофонщики і до нашого будинку". Досудове вирішення суперечки, після відбиття рейдерської атаки домофонної фірми і будинкового ініціатора, після викликів міліції та внутрішньобудинковго скандалу.

1. Переговори з домофонною фірмою зрушили з місця і просуваються в конструктивному напрямку. Після завершення документи будуть опубліковані.
2. Отримала 2 анонімки з образами, погрозами, абсурдними і безпідставними вимогами. Матеріали приєднані до справи. В якості доказів, для збільшення позовних вимог до домофонної фірми і до ініціатора по відшкодуванню моральної шкоди.
3. Всі факти самоуправства ініціатора і порушення спокою в будинку (анонімки, погрози, натравлювання інших мешканців, тощо) фіксуються у зверненнях до дільничого інспектора. Далі будуть приєднуватись до справи.

На продовження теми сдг - Київ - Ukraine 2009-09-18 20:07:32
Шановний Вікторе Івановичу!
Уважно перечитала Ваші коментарі до звернень анонімного та колективного сдг - Київ - Ukraine.
Дякую Вам. Як завжди - стисло, коректно, логічно.

Анонімному сдг пропоную:
- назвати себе
- прийти в судове засідання у справі (слідкуйте, дата буде повідомлена окремо) і всі свої аргументи викласти там.
1gro-zaКиївUkraine2009-09-20 13:49:14
Пропоную скористатися правом приватного звинувачення для порушення кримінальної справи: gro-za - Київ - Ukraine 2009-09-19 16:23:21
2gro-zaКиївUkraine2009-09-20 19:28:53
Про що повідомляла "сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-19 08:45:52" - "Нас із вами спілкувалося одразу кілька осіб. Іще раз підкреслюю, що жоден із нас не належить і жодним чином не повязаний ані із компанією, ані з її представниками."

А тепер порівняємо IP-адреси усіх попередніх звернень:

Тема Тетяна Academia - Київ - Україна 10.0.5.154 2009-09-17 18:59:25
Відгук:
3 сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-18 19:52:46

Тема сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-18 20:07:32
Відгуки:
1 сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-18 20:28:16
3 сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-18 21:56:52
8 сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-18 22:39:05
9 сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-18 23:03:39

Як видно, джерело повідомлень автора "сдг" є одним і тим же: 77.123.121.147
Якщо спілкувалися одразу кілька осіб, то чому у них однакові IP-адреси?
golf2109KievUkraine2009-09-20 11:52:06
Шановний Віктор Іванович, ящо у Вас є можливість, підскажіть який
нормативний документ посилаєтся на температурні показники щодо
гарячого водопостачання (t>50 - 100%)
1gro-zaКиївUkraine2009-09-20 13:46:07
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=630-2005-%EF - П О С Т А Н О В А КМ України від 21 липня 2005 р. N 630 "Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення" { Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ № 1268 ( 1268-2007-п ) від 31.10.2007, № 933 ( 933-2009-п ) від 03.09.2009 }
=================================================
ВИМОГИ щодо кількісних і якісних показників послуг та зменшення плати у разі їх відхилення :
{...} забезпечення нормативної температури гарячої води у точці розбору не менш як 50 град. С та не більш як 75 град. С; при температурі гарячої води: понад 50 град. С - плата справляється згідно з установленим тарифом; 45-49 град. С - плата зменшується на 10 відсотків за весь строк відхилення; 40-44 град. С - плата зменшується на 30 відсотків за весь строк відхилення; нижче 40 град. С - плата не справляється за весь строк відхилення.
gro-zaКиївUkraine2009-09-20 09:18:25
СКАРГА (зразок)
на дії (бездіяльність) державного виконавця
(відповідно до вимог статті 85 Закону України "Про виконавче провадження") Назва органу державної виконавчої служби, до якого подається скарга.
Точна назва стягувача та боржника, їх місце проживання чи перебування (для фізичних осіб) або знаходження (для юридичних осіб), а також назва представника сторони виконавчого провадження, у разі, коли скарга подається представником. Повноваження представника мають бути підтверджені довіреністю, виданою та оформленою відповідно до вимог чинного законодавства.
Реквізити виконавчого документа (назва виконавчого документа, орган, який його видав, дата видачі виконавчого документа та його номер, резолютивна частина виконавчого документа).
Зміст оскаржуваних дій (бездіяльності) та норма Закону, яка порушена.
Виклад обставин, якими скаржник обґрунтовує свої вимоги.

Підпис скаржника або його представника
Дата
==========================================
Порядок подачі скарги на дії (бездіяльність) державного виконавця
Згідно статті 85 Закону України «Про виконавче провадження», у виконавчому провадженні може бути подана скарга на дії (бездіяльність) державного виконавця та на інших посадових осіб державної виконавчої служби (щодо виконання рішення суду) або на відмову стягувача чи боржника у здійсненні дій, передбачених цим Законом.
Скарга подається до начальника відповідного органу державної виконавчої служби, якому безпосередньо підпорядкований державний виконавець, або до відповідного суду.
Скарга, подана у виконавчому провадженні до начальника органу державної виконавчої служби, якому він безпосередньо підпорядкований, розглядається у 10-денний строк. За наслідками розгляду скарги начальник органу державної виконавчої служби виносить постанову про задоволення чи відмову в задоволенні скарги, яка у 10-денний строк може бути оскаржена до вищестоящого органу державної виконавчої служби або до суду.
Скарги, подані без додержання вимог, викладених у частині третій цієї статті, розглядаються начальником органу державної виконавчої служби, у порядку, встановленому Законом України "Про звернення громадян".
1ОлександрКиївUkraine2009-09-20 10:25:19
Дякую! Моя дружина не отримує аліментів на свою дитину, а виконавча служба (разом з начальником) не то що не нічого не робить, а фактично покриває боржника, який ніде офіційно не працює і платить раз на рік копійки, щоб вважалось, що він "не злісний неплатник". Через це дружина не може отримувати від держави тимчасову державну допомогу. А наше "Управління праці та соціального захисту населення" не змогло витребувати від виконавчої служби ні копії виконавчого листа, ні "довідку державної виконавчої служби про неможливість стягнення аліментів з боржника внаслідок ухиляння його від їх сплати" (начальник взагалі проігнорував їх та наш листи). Але, як я розумію, строка давності за виконавчим листом по аліментам на дитину не існує? Тепер спробуємо ще раз так, як Ви радите...
2gro-zaКиївUkraine2009-09-20 11:06:51
Подайте скаргу на дії та бездіяльність державного виконавця до суду у порядку ст.ст. 383-389 ЦПК України.
3ОлександрКиївUkraine2009-09-20 20:35:42
То виходить, що подавати скаргу до суду треба тільки у той суд, який видав виконавчий документ? А якщо жінка живе вже в іншому місті і не має можливості іздити на судові засідання? І що означає фраза ст. 385 ЦПК:
"Скаргу може бути подано до суду у _десятиденний строк_ з дня, коли особа дізналася або повинна була дізнатися про порушення її прав чи свобод"?
Це що, якщо десять років боржник ухилявся від сплати аліментів, а виконавча служба його покривала, то їм все зійде з рук?
З іншого боку, ч.4 ст. 194 Сімейного кодексу каже:
"Заборгованість за аліментами стягується незалежно від досягнення дитиною повноліття, а у випадку, передбаченому статтею 199 цього Кодексу, - до досягнення нею двадцяти трьох років."
Тобто, борг по аліментам можна стягнути і через 100 років і за весь період по виконавчому листу - так?
4gro-zaКиївUkraine2009-09-20 21:00:30
Тоді доведеться керуватися нормою ч. 2 ст. 386 ЦПК. Відносно 100 років - сумнівно. Через такий строк важко сподіватися, що заявник ще буде взмозі до кого-небудь звернутися.
gro-zaКиївUkraine2009-09-20 09:04:48

240 x 240, 45 кБ
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/9/18/98917.htm - Из жизни оранжевой элиты: имение Николая Онищука
18.09.2009 14:01 ___ Виктор Чивокуня, для УП
Значна частина українських можновладців у момент призначення інфікуються хворобою, яка називається словом "халява".
Міністр юстиції Микола Оніщук – не бідна людина, був засновником юридичної компанії "Юріс". Члени його родини мають внесків до статутних фондів підприємств на 5 мільйонів гривень.
У декларації про доходи, отримані в 2008 році, Оніщук і члени його родини прозвітували про житловий будинок площею 950 квадратних метрів та квартиру чи квартири сукупною площею під півтисячі метрів.
Як для пересічного українця, Оніщук навіть пере-забезпечений житловою площею. Але це не завадило міністру юстиції звернутися до Державного управління справами про отримання "халявної" дачі.
Цим правом урядовці наділили самі себе постановою за підписом Віктора Януковича від 6 серпня 2003 року "Про обслуговування будинками відпочинку "Конча-Заспа" та "Пуща-Водиця" окремих категорій посадових осіб і пенсіонерів".
Керівник ДУС Ігор Тарасюк погодив виділення Оніщуку будинку в комплексі відпочинку "Пуща-Водиця".
Так Оніщук став сусідом будівельного майданчику, де зводить собі просторий маєток Іван Плющ - http://ua.pravda.com.ua/news/2008/5/16/75879.htm
Не просто знайти владну установу, яка може скласти конкуренцію Державному управлінню справами в питанні закритості. Тобто існує така собі ДУСя, що отримує з бюджету 1,2 мільярда гривень, однак розповідати громадськості про свої витрати не любить.
ДУСя створює умови життя для вітчизняних небожителів – політичної еліти України. А співвітчизникам не обов’язково знати, як кошти держави – а, фактично, платників податків – ідуть на утримання групи особливо важливих персон.
Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-09-19 19:00:55
http://www.namarsh.ru/materials/4AB322CFD0D73.html: 18.09.2009
Надоевшее ЖКХ
Пензенский митинг призвал к единому фронту борьбы
В Пензе на Советской площади вечером 17 сентября прошел общегородской митинг протеста против антинародной политики городских властей в сфере ЖКХ. Выступавшие призвали горожан выступить за свои права единым фронтом. Об этом сообщил корреспондент Каспарова.Ru.
... ... ...
Напомним, что власти Пензы обязали население оплачивать так называемые "корректировки" стоимости горячей воды за некий "подогрев", первые трех-четырехзначные дополнительные цифры появились в счетах за июнь. Тогда это вызвало волну протеста, новшество было временно отменено. Новые несколько уменьшенные счета за "корректировку" люди получили в счетах за июль. Это стало предметом недовольства не только жителей Пензы, но и депутатов областного законодательного собрания.
gro-zaКиївUkraine2009-09-19 16:23:21
ПОТЕРПІЛИЙ ЯК СТОРОНА ОБВИНУВАЧЕННЯ В СПРАВАХ ПРИВАТНОГО ОБВИНУВАЧЕННЯ

http://209.85.135.132/search?q=cache:9Okf_0yX_sMJ:www.nbuv.gov.ua/e-journals/FP/2009-2/09pogcpo.pdf+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F&cd=8&hl=uk&ct=clnk&gl=ua
О.Г. ПРЕДМЕСТНІКОВ, канд. юрид.наук, Державне управління охорони навколишнього природного середовища в Херсонській області
Ключові слова: кримінальний процес України, потерпілий від злочину, приватне обвинувачення, обвинувальний висновок
1gro-zaКиївUkraine2009-09-20 09:24:44
Ця ж публікація у форматі PDF - http://www.nbuv.gov.ua/e-journals/FP/2009-2/09pogcpo.pdf
2gro-zaКиївUkraine2009-09-20 09:39:27
Ця ж публікація у форматі текстового файлу - http://io.ua/s82057
3gro-zaКиївUkraine2009-09-20 11:03:15
Сьогодні кримінально-процесуальний закон до справ приватного обвинувачення, тобто до справ про злочини, що порушуються не інакше, як за скаргою потерпілого, якому і належить у такому разі право підтримувати обвинувачення, відносить справи про злочини, передбачені ст.125 КК (умисне легке тілесне ушкодження), ч.1 ст. 126 КК (побої) та справи про злочини, передбачені ст. 356 КК (самоправство) щодо дій, якими заподіяно шкоду правам та інтересам окремих громадян (ч.1 ст. 27 КПК).
Тобто, якщо Ви вирішили притягнути до кримінальної відповідальності певну особу у порядку приватного звинувачення, то слід дотримуватися норм ст.ст. 27, 251 (з урахуванням ст. 223) КПК України, а також ст. 125, ч. 1 ст. 126, ст. 356 КК України.
gro-zaКиївUkraine2009-09-19 14:01:17

290 x 218, 42 кБ
http://www.dt.ua/2000/2650/67196/ - Дзеркало тижня, № 35 (763) 19 — 25 вересня 2009.
Друга тарифна війна, або Як чесно обдурюють пересічних киян.
Автор: Олександр СЕРГІЄНКО (директор «Інституту міста»)
ВИТЯГИ:

Сьогодні вся Україна спостерігає за другою тарифною війною, яка точиться в Києві навколо нових житлово-комунальних тарифів. Перша мала місце на межі 2006—2007 років, і не можна сказати, що в ній були переможці чи переможені, оскільки платежі таки зросли, та все ж удвічі, а не в 3,4 разу. Головна заслуга в цьому — хоч би як вихвалялися різні партії та блоки — в позиції киян. Саме вони показали міській владі, що вона, м’яко кажучи, не права: рівень платежів тоді впав із 96—98 до 45%, що, власне, і змусило команду Черновецького відступити.

Вони що, Інтернет не читають?

Оприлюднення в ЗМІ інформації щодо вартості 1 Гкал від «Київенерго» викликало бурхливу реакцію останнього. Однак дані щодо фактичної собівартості тепла, яке виробляється в Україні, не взяті зі стелі — їх розміщено на офіційному сайті Міністерства з питань житлово-комунального господарства (http://www.minjkg.gov.ua/news/data/attach/1921/info.xls ). Собівартість однієї гігакалорії тепла в обласних центрах перебуває у межах 157,50—248,30 грн. (без ПДВ), виняток становить лише Ужгород — 497,33 грн.

У Києві собівартість 1 Гкал — 569,93 грн. (!). Додаткова інформація з МінЖКГ підтвердила, що йдеться саме про тепло, яке виробляє АЕК «Київенерго», а не інший теплопостачальник столиці — ЗАТ «ЕК «Дартеплоцентраль». Не слід також плутати фактичну собівартість із тарифом на тепло, який встановлює чи погоджує місцева влада.

Пояснити такий величезний розрив економічними чи фізичними факторами неможливо: щоб підігріти кубометр води на один градус, треба витратити однакову кількість газу хоч на Північному полюсі, хоч на Південному, хоч у Бердичеві. Також неможливо стверджувати, що в столиці вартість робочої сили та інших складових собівартості утричі-вчетверо вища, ніж в інших містах України. Приміром, у грудні 2008 року середня зарплата в Києві становила близько 3,5 тис. грн., а по Україні — 2 тис. грн., тобто менше лише у 1,75 разу. Чому ж тоді така висока ціна за тепло у столиці?

Тепер, сподіваюся, стає зрозумілим, чому житлово-комунальні підприємства є такими привабливими для українських «акул капіталізму»: ціну на товар можна встановити будь-яку, відповідальності за «гнилий» товар — жодної, а оплата в будь-якому разі гарантована.

Чому ж у комунальних монополістів постійно утворюються дедалі нові борги? Та тому, що найбільш злісним неплатником за комунальні послуги в Києві є… Ки-ївміськдержадміністрація, себто самі чиновники. Саме вони не платять дотацій і компенсацій з бюджету та не виділяють коштів бюджетним організаціям (13% споживачів) на оплату комунальних послуг. На сьогодні документально підтверджений розмір заборгованості бюджету перед «Київенерго» становить 1 млрд. 238 млн. грн., з яких 411 млн. — заборгованість 2000—2008 років, а за перше півріччя 2009 «молода команда» примудрилася цей борг подвоїти — 827 млн. грн.!

Таким чином, ніякої «допомоги мера» не існує, а того, що виділяється з бюджету, надто мало, і все одно це гроші киян. Тому приписувати їх собі, вибачте, є по суті політичним шахрайством.

За даними ЗАТ «Донгорбанк», зберігача акцій (http://smida.gov.ua/emitents/owners_zvit.php?id=00131305), на 19.06.2009 р., крім держпакета, 20% має Bledsoe Holdings Ltd з Віргінських Островів, 10 — Kapiton Trading Limited з Кіпру і ще 10% — «Капітон трейд лімітед», знову з Кіпру… Оскільки і назва, і реквізити двох останніх компаній збігаються, бачимо, що інформація просто дублюється і громадськість вводять в оману — більш-менш офіційні (але чи достовірні?) відомості є лише щодо 80% акцій, а щодо решти 20% — знак питання.

З одного боку, київська громада нібито володіє 12,73% статутного капіталу (як зазначено на сайті «Київенерго»). Однак ця інформація датується 1 січня… 2007 року. З іншого — в листі Головного управління комунальної власності Києва КМДА від 21.10.2008 р. №042/12/56-7175 за підписом А.Чуба (депутат Київради від БЛЧ) прямо заявлено: «що стосується АЕК «Київенерго», то частка міста в статутному фонді товариства відсутня»…

Хто ж є новими господарями міського добра? Як кажуть юристи, це не потребує доведення, тому що загальновідомо — усі ЗМІ називають два прізвища: нардепа-регіонала В.Хмельницького та спонсора «Громадського активу Києва» А.Іванова. Можливо тому таким зворушливим видається злиття БЛЧ, ПР та ГАКу у промерську більшість Київради?

При цьому не варто зважати на постійне скиглення «Київенерго» та «Київенергохолдингу» про збитковість і заборгованість, оскільки жодна людина сповна розуму не повірить, що такі недурні хлопці, як В.Хмельницький та А.Іванов, вкладатимуть гроші в таку «безнадійну» справу, як комунальне господарство.

Сьогодні, хоч би що там казали пани Голубченко (перший заступник мера) та Яструбінський (начальник ГУ цінової політики), офіційні дані Держкомстату важко заперечити: за червень кияни сплатили лише 61,1% нарахувань за ЖКП. Фактично комунальники отримали за новими тарифами менше, ніж мали за старими: 141 млн. грн. за червень, тоді як за травень було сплачено 158 млн. грн.

Чим може завершитися друга тарифна війна? Як будь-яка війна, вона не несе ніякого добра — лише втрати для обох сторін. Поки що зрозуміло одне — хтось має піти: або кияни, або Черновецький зі своєю «молодою командою». Кияни не підуть…
1Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-09-19 16:17:25
А ось ще стаття на ту саму тему: http://kiev.pravda.com.ua/columns/4ab39e346efef/
Сергій Мельник: «Столична влада не знає, що робити з киянами».
Кілька витягів з цієї статті: «Коли ж я чую зітхання столичних чиновників про безальтернативність зростанню тарифів, мене просто нудить. На окремих прикладах покажу чому.
Приклад 1. Скорочення витрат. Через нефінансування з міського бюджету витрат по обслуговуванню теплових лічильників у розмірі 350 гривень, перевитрати бюджету лише по одній з київських поліклінік складають більше 22,5 тисяч гривень на місяць. Це - понад 270 тисяч гривень на рік лише по одній 5-поверховій поліклініці. А в Києві більше 10 тисяч багатоповерхових будинків, переважна більшість з яких тепловими лічильниками не обладнана.».
«До сказаного можна додати й кілька тез щодо економічної обґрунтованості тарифів. В першу чергу, це стосується послуг з утримання будинків і прибудинкових територій - так званої "квартплати". Вона включає в себе більше 20 послуг, про переважну кількість яких, як показали проведені БЮТом громадські слухання, кияни навіть не здогадуються.
Зокрема, близько чверті квартплати займає щотижневе прибирання (тільки невідомо ким?) сходових клітин. А ще дератизація та дезінсекція, обслуговування димовентиляційних каналів та прибирання підвалу, технічних поверхів й покрівлі, поливання дворів, клумб і газонів, прибирання і вивезення снігу, освітлення місць загального користування і підвалів, періодична перевірка, обслуговування і ремонт квартирних засобів обліку води та теплової енергії (саме тих, якими не обладнана більшість київських багатоповерхівок) тощо.»
gro-zaКиївUkraine2009-09-18 23:31:37
На ніч Форум заблокований для нових повідомлень. Бо саме ночами хакери-порнографісти, як таргани, займаються своєю брудною діяльністю.
1gro-zaКиївUkraine2009-09-19 08:13:25
Здається, допомогло. Спам не пройшов. Форум знову розблокований.
gro-zaКиївUkraine2009-09-18 22:56:51
Продовжуємо ЕКСПЕРИМЕНТ:
Форум тимчасово розблокований. Після першої ж хакерської атаки буде знову заблокований. Добропорядні відвідувачі можуть розмістити свої повідомлення по тематиці сайту. Хакерів буде засікати СБУ.
А вечірня дискусія сьогодні виявилася напрочуд продуктивною. Дякую усім, хто небайдужий до вирішення юридичних проблем.
GorOdessaUkraine2009-09-18 22:32:47
Виктор Иванович, спасибо за разъяснение. Единственное, что меня удивляет, так это то, что мой иск, это 100%ный плагиат Вашего иска. У Вас приняли, у меня нет. Это по сути, а формально дали срок до конца сентября устранить недостатки. Буду устранять. Спасибо.
1gro-zaКиївUkraine2009-09-18 22:40:20
Шановний колего! Не переживайте, в нашій системі "кривосуддя" і не таке буває. А за "плагіат" можу Вам лише подякувати. Було б бажання, можна використати ці два протилежні судові рішення у якості підстави для звернення до Конституційного Суду України.
А недоліки усувайте, це Вам обійдеться дешевше. Крім того, можна подати новий позов, як я вже радив. І нехай вони котяться паралельно. Або розбити позов на два. Відмовитися потім від зайвого ніколи не пізно.
2gro-zaКиївUkraine2009-09-19 16:13:07
Magna vis est conscientia judicis совість судді – велика сила.
GorOdessaUkraine2009-09-18 21:35:54
Виктор Иванович, доброго здравия. Прошу Вас дать оценку следующему: 19 августа с.г. подал иск в районный суд о защите прав потребителя о заключении договоров о предоставлении ЖКУ. Сегодня, 18 сентября, получил ухвалу суда. Цитирую:»вiдсутнi посилання на докази, що пiдтверджуют викладенi у позовi обставини, заявленi вимоги до особи, яка не вказана позивачем,як вiдповiдач, вiдсутнiй виклад обставин, якими позивач обгрунтовує свої вимоги» Одним словом, приплыли!!!
Дважды поданные и зарегистрированные оферты о заключении двух договоров не являются доказательством? Полное игнорирование оферт не являются важными обстоятельствами, чтобы решать это в судебном порядке? Такое впечатление, что судья И.Н.Пучкова в руках не держала мой иск, не говоря уже о том, что читала. И, что делать дальше. Жаловаться председателю суда на не правомерные действия судьи? Подскажите, пожалуйста, как действовать дальше. Ясно понимаю, что суд не хочет защищать мои права, но и я сдаваться, не намерен, принципиально не оплачиваю услуги тем, с кем не имею договорных обязательств, но и не дожидаюсь, пока на меня, все эти поставщики услуг, подадут в суд за «долги».
1gro-zaКиївUkraine2009-09-20 19:02:34
Не дивуйтеся, судді зазвичай самі не пишуть свої ухвали. За них це роблять помічники. Судді, за невеликими винятками, підписують чужі рішення, не читаючи. Бо їм за це нічого поганого не буде. У Вашому випадку, якщо Ви правильно виклали обставини, немає іншого шляху, як оскаржувати ухвалу суду в апеляційній інстанції. Крім того, закон не забороняє Вам повторно подавати позов. Можливо, позовні вимоги варто розділити на дві-три заяви. Ініціювати декілька судових справ.
Звертатися до голови суду контрпродуктивно, бо по закону він не має повноважень втручатися в роботу суддів.
Загальний підхід в умовах нашої держави повинен ґрунтуватися на теорії надійності, а не на теорії права. Йдеться про те, як з ненадійних елементів судочинства створити надійну систему вирішення спору на основі права. Один з найпростіших методів - дублювання. Вважайте, що Ваші шанси досягти мети будуть майже 100-відсотковими, якщо будете паралельно вести мінімум 3 пов'язані між собою справи. Тоді успіх в одній з них може позитивно вплинути і на вирішення інших. Але не миттєво. Змагання з суддями вимагає тривалого часу, великої наполегливості і винахідливості, певного досвіду, психологічної витривалості. На війні, як на війні!
сдгКиївUkraine2009-09-18 20:07:32
Шкода Вікторе Івановичу, що Ви підтримуєте таких людей, а не тих, хто насправді потребує правового захисту. Також, прошу Вас повідомити читачів сайта про те, як пройшла Ваша зустріч із пані Тетяною, тому що мешканців будинку вона забуває інформувати про свої дії. Також, просимо своєю чергою надати консультацію про те, що робити мешканцям, коли один із них не згодний із колегіальним рішенням, що було прийнято більшістю голосів мешканців підїзду, крім того, права та конституційні свободи цього мешканця не було порушено.
1сдгКиївUkraine2009-09-18 20:28:16
Іще, нарешті, знайшлося. Чи повідомляли Ви пані Тетяну Кікоть про такі положення Постанови "Про затвердження Положення про загальні збори громадян за місцем проживання в Україні": Розділ 2, ст 6 п. 10,16, ст.8, ст.11. Згідно із цими положеннями, навіть, якщо було порушено процедуру, повторне проведення загальних зборів громадян є підставою чинності встановлення домофону. Просимо також прокоментувати та висловити свою думку, щодо Постанови. Дякуємо заздалегідь.
2gro-zaКиївUkraine2009-09-18 21:36:05
Жодна постанова не може порушувати норми права, виражені у формі Закону. У разі невідповідності акта цивільного законодавства, який має нижчу юридичну силу, застосовується акт, який має вищу юридичну силу. Цивільний кодекс України має найвищу юридичну силу (після Конституції), а усі інші акти повинні йому відповідати. Ці норми відомі навіть студентам юрфаку, не кажучи вже про досвідчених юристів, чи суддів.
Відносно моєї зустрічі - вона була дуже короткою, на подвір'ї Солом'янського районного суду, за кілька хвилин до початку судового засідання у справі про визнання невідповідним законодавству рішення райради про приватизацію підвалів багатоквартирному будинку. У даному випадку також порушена норма права, передбачена у ст. 382 ЦК України. Короткий звіт про цю подію я вже сьогодні оприлюднив на Форумі. Тобто, розумієте, ми поговорили ні про що (за браком часу).
Ще раз звертаю Вашу увагу, що з точки зору закону хороша людина має однакові права з нехорошою. І ніхто не вправі порушувати закон. Тому Ви можете врегулювати суперечку тими методами, які передбачені законодавством - або шляхом переговорів, або зверненням до суду. Протилежна сторона також має аналогічні можливості. Відносно людей, яких я підтримую. Моя мета - підтримувати закон, а не тих чи інших людей. Бо альтернативою закону є анархія, а ми вже це проходили. Права Колі-алкоголіка з сусіднього під'їзду однакові з правами доброчинного мешканця багатоквартирного будинку. Альтернативи тут немає.
3сдгКиївUkraine2009-09-18 21:56:52
Надайте, будь ласка, пояснення, яким чином Положення суперечить Цивільному кодексу України
4gro-zaКиївUkraine2009-09-18 22:00:39
Я вже пояснив посиланнями на імперативні норми права, передбачені у ст.ст. 382 та 369 ЦК України. Застосовувати їх слід у системному взаємозв'язку, відповідно до законів формальної логіки. Емоції тут ні до чого. Що тут незрозуміло?
5gro-zaКиївUkraine2009-09-18 22:08:47
З технічних причин мені не вдалося з першої спроби розмістити коментар у темі
"Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-09-17 18:59:25 == 3 сдг - Київ - Ukraine 2009-09-18 19:52:46 == 4 gro-za - Київ - Ukraine 2009-09-18 22:02:25 21 сек назад". Погляньте на останній коменар № 4, якщо Ваша ласка. А продовжувати можна тут.
6gro-zaКиївUkraine2009-09-18 22:32:43
Виявляється, що тема обговорювалася спочатку тут:
Тетяна Academia - Київ - Україна 10.0.5.154 2009-09-16 11
3 сдг - Київ - Ukraine 77.123.121.147 2009-09-18 18:45:43
4 gro-za - Київ - Ukraine 2009-09-18 22:28:05 16 сек назад
І мій коментар помилково тричі туди попав. Тепер зайве видалено? А коментар відновлений.
7gro-zaКиївUkraine2009-09-18 22:34:26
Для цілісності сприйняття доведеться цей коментар ще раз відтворити:
==============================================
Коментар до виступу "сдг - Київ - Ukraine 2009-09-18 18:45:43 41 мин назад"
Шановна пані СДГ !
Я, як власник даного сайту і громадський правозахисник, не можу погодитися ні з тональністю, ні зі змістом Ваших претензій. Нічого дивного не буде, якщо і Ви побажаєте стати "завсідником цього форуму". Аби тільки Ваші виступи не суперечили законодавству України.
А в діях (не виступах на Форумі) вже вбачається ряд порушень норм права з боку ТОВ "Укрбудсвіт". Дозвольте Вам нагадати про існування ст.ст. 369, 382 ЦК України. Діяльність Вашої фірми порушує права конкретних співвласників багатоквартирного будинку. І за це можлива відповідальність згідно з рішенням суду.
Не варто аналізувати юридичні недоречності та внутрішні суперечності в тексті Вашого виступу. Єдине, що можу зазначити, це ось що: питання про наявність чи відсутність боргів у тієї чи іншої особи Вас особисто не стосується, тобто Ви не вправі, наприклад, позиватися до суду з цього приводу.
Відносно звернення до суду з боку Т.І. у її власних корисливих інтересах - нічого неправомірного у цьому не має. Завданням цивільного судочинства є захист порушених або оспорюваних прав свобод чи інтересів фізичних осіб, юридичних осіб та/або держави. Інтерес є завжди корисливим. Некорисливою діяльністю умовно може вважатися лише благодійницька, до якої Ви, як представник суб'єкта підприємницької діяльності, метою якого є одержання прибутку, не маєте відношення.
Що я Вам би запропонував на правах власника цього сайту, та як громадський правозахисник, для урегулюваня конфлікту? Укладіть договір з балансоутримувачем будинку на виконання тих робіт, які є предметом Вашого бізнесу. Балансоутримувач зобов'язаний утримувати будинок в належному стані, несе відповідальність перед мешканцями, він вправі вживати ті чи інші заходи для збереження майна в інтересах усіх без виключення співвласників будинку. З цією метою законодавець зобов'язав його укладати Типові договори з власниками квартир. Щодо Вашої діяльності на підставі договору з окремими мешканцями будинку, які діють у власних інтересах, то цей договір у даному випадку є юридично нікчемним, оскільки суперечить нормі ст. 369 ЦК України, порушує права інших співвласників. Майте на увазі, що у даному випадку потрібна 100-відсоткова згода усіх без виключення, а не простої чи кваліфікованої більшості мешканців.
Рекомендую Вам задовольнити вимоги Тетяни Іванівни і не доводити справу до вирішення спору в суді. Обмежувати доступ до об'єктів приватної (квартира) та спільної сумісної власності (будинок) будь-якими технічними засобами Ви не маєте права, навіть якщо комусь це вигідно чи здається доцільним. Якщо надасте необхідну кількість електронних ключів мешканцям для забезпечення вільного доступу їм, їх родичам та знайомим, тоді конфлікт може бути врегульованим. А як вони будуть розпоряджатися ключами - це знову ж таки не Вам вирішувати. Звісно, вони можуть замовити собі необхідну кількість копій ключів на підставі наявного оригіналу, але тоді Вам доведеться відшкодувати ці вимушені витрати недобровільного характеру. Вирішувати Вам.
8сдгКиївUkraine2009-09-18 22:39:05
Хочу одразу повідомити, що не є ані працівником компанії, ані її представником. Також не є юристом.
Поясніть, будь ласка, яким чином та за яких умов можливе настання домовленості згідно з "1. Співвласники майна, що є у спільній сумісній власності,
володіють і користуються ним спільно, якщо інше не встановлено
домовленістю між ними." ст. 369.
9сдгКиївUkraine2009-09-18 23:03:39
Дякую за консультацію. Думаю, що порівняння Тетяни Іванівни із "Бабою Ягою" їй полестить :)
10gro-zaКиївUkraine2009-09-18 23:19:06
Є різні форми правочину, які можна використати у даному випадку. Наприклад, багатосторонній договір. Або передача довіреностей одній особі чи декільком з правом вирішувати за довірителів, або передовіряти дане право. Зрозуміло, що технічно це не просто. Однак, співвласники не є акціонерним товариством, і тут голосування повинно бути виключно 100-відсотковим. Така норма закону. Закон - він і в Африці Закон. Якщо одна "баба-Яга проти", то ніяка більшість не може узурпувати її право на вето. А інші можуть також звернутися до суду за захистом свого права. Рішення суду, яке набрало законної сили, є обов'язковим для виконання на всій території України. Юристам це зрозуміло. Не-юристи також повинні зрозуміти.
11gro-zaКиївUkraine2009-09-18 23:28:40
Щодо порівняння з Бабою-Ягою. Не сприймайте його всерйоз. Це лише публіцистичний прийом. Такою Бабою-Ягою міг би у Вашому випадку бути і я. Слід серйозно віднестися лише до норм права, які регулють відносини у суспільстві. З них до розряду священних відноситься право власності, зокрема право приватної, спільної сумісної, спільної часткової власності. Відносини у цій сфері регулюються виключно законами України. Це Конституційна норма. Не слід про неї забувати.
12сдгКиївUkraine2009-09-19 08:45:52
Знаєте, пане ВІкторе. Нас із вами спілкувалося одразу кілька осіб. Іще раз підкреслюю, що жоден із нас не належить і жодним чином не повязаний ані із компанією, ані з її представниками.
Тепер хотіла додати вже від себе. Знаєте, на справді, мені просто страшно за цю недолугу країну, яку Ви так влучно порівняли із Африкою. Шкода, що в цій країні існують такі собі жадібні, корисливі "Баби" і "Діди", які не поважають, ані думку громади, ані роблять щось на користь громади, а також що в них є такі-собі юристи, які настільки добре знають закон (вважайте це за комплімент), що захист недостойної людини ставлять вище за будь-що інше. Саме тому такі собі Януковичі захоплюють власність громади у одноосібне володіння, бувші зеки стають поважними бізнесменами та політиками. Перелік можна продовжувати безкінечно, а всілякі Тетяни Іванівни чомусь мають більше прав за інших.
Не хотіла Вас образити, це - виключно Ваш вибір.
13gro-zaКиївUkraine2009-09-19 09:10:28
Ваша думка зрозуміла. Тільки добрими намірами дорога в пекло вимощена. Суспільство не може існувати в умовах свавілля та беззаконня. У кожної людини може бути власна думка щодо поведінки інших людей, але ЗАКОН ДЛЯ ВСІХ ОДИН. Відносно засад моралі та добросусідства - от вони якраз і виражені в нормах права, а не в переконаннях навіть видатних особистостей. Щоб було зрозуміліше давайте дозволимо будь-якій більшості методом голосування позбавляти будь-яку особу її майна або права безперешкодного доступу до нього. Що з цього вийде?
Для підтвердження своєї позиції надаю витяги з законодавства України, яким повинні керуватися усі без винятку - юристи і не юристи, а також домофонні та інші компанії, що доторкаються до спільної сумісної власності.

Витяги з Конституції України:
=============================
Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Стаття 32 (частина 5): Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним.
Стаття 55. Права і свободи людини і громадянина захищаються судом. Кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань.
Стаття 92. Виключно законами України визначаються: 7) правовий режим власності;
=============================================================================================

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про житлово-комунальні послуги

Стаття 1. Визначення термінів

1. У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому
значенні:
балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу абокомплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом;
=============================================================================================

ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності
1. Квартирою є ізольоване помешкання в житловому будинку, призначене та придатне для постійного у ньому проживання.
2. Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку.

Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності
1. Співвласники майна, що є у спільній сумісній власності, володіють і користуються ним спільно, якщо інше не встановлено домовленістю між ними.
2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників.
У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників.
Згода співвласників на вчинення правочину щодо розпорядження спільним майном, який підлягає нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації, має бути висловлена письмово і нотаріально посвідчена.
3. Співвласники мають право уповноважити одного з них навчинення правочинів щодо розпорядження спільним майном.
4. Правочин щодо розпорядження спільним майном, вчинений одним із співвласників, може бути визнаний судом недійсним за позовом іншого співвласника у разі відсутності у співвласника,який вчинив правочин, необхідних повноважень.
=============================================================================================
14gro-zaКиївUkraine2009-09-19 10:45:37
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3748-12&p=1252488643740814 - "Про затвердження Положення про загальні збори громадян за місцем проживання в Україні":
Це Положення не має ніякого відношення до домофонної теми.
15gro-zaКиївUkraine2009-09-19 11:21:41
Відповідаю на "сдг - Київ - Ukraine 2009-09-18 20:28:16 14 час назад == Іще, нарешті, знайшлося. Чи повідомляли Ви пані Тетяну Кікоть про такі положення Постанови "Про затвердження Положення про загальні збори громадян за місцем проживання в Україні": Розділ 2, ст 6 п. 10,16, ст.8, ст.11."
====================================================
Повідомляти не було підстави. Положення прийняте відповідно до Закону України "Про місцеві Ради народних депутатів та місцеве і регіональне самоврядування" ( 533-12 ). У ньому зазначено, що загальні збори громадян за місцем проживання є важливою формою
безпосередньої участі населення у вирішенні питань, віднесених до відання місцевого самоврядування. Однак, Закон втратив чинність на підставі Закону N 280/97-ВР від 21.05.97 "Про місцеве самоврядування в Україні", ВВР, 1997, N 24, ст.170 ), а з ним стало нечинним і Положення.
Крім того, це Положення не має ніякого відношення до домофонної теми.
16gro-zaКиївUkraine2009-09-19 14:23:26
На майбутнє:
=================================================
Застосовуючи в тій чи іншій конкретній ситуації ту чи іншу норму права, слід виходити з фундаментального загальноправового принципу пріоритету спеціального закону перед законом загальним - http://www.bihun.info/jurdzherela/juridichna-enciklopedija/latinski-termini/ - Lex specialis derogat generali (спеціальний закон відміняє основний по відношенню до тієї справи, заради якої спеціальний закон введено в дію).
Вирішувати питання про застосування тієї чи іншої норми повинен відповідний фахівець, а в разі суперечки - суддя, керуючись давно обґрунтованими в теорії права (у тому числі й у сучасних підручниках з теорії права) загальними правилами подолання колізії норм, якщо така колізія виявляється у процесі правозастосування. Цими ж правилами, природно, слід керуватися і при виявленні у процесі застосування закону невідповідності його нормам положень раніше прийнятих законів та інших нормативно-правових актів. У такому разі відповідно до фундаментального загальноправового принципу «закон наступний скасовує дію попереднього» слід застосовувати норми наступного закону.
ОлександрКиївUkraine2009-09-18 18:40:01
Вікторе Івановичу, сьогодні отримав відповідь від КП УЖГ Дарницького району, в якій стверджується, що начальник мого ЖЕКу є уповноваженою особою для укладання договорів на надання ЖКП. Але я точно знаю, що ЖЕК не є юридичною особою.
Питання: чи може начальник _такого ЖЕКу_ мати цілком легітимні функції уповноваженої особи КП УЖГ? І який це повинен бути документ про передачу прав на заключення договорів? Чи повинно КП УЖГ надати мені завірену копію такого документу по моему проханню?
1gro-zaКиївUkraine2009-09-18 19:21:08
Директор КП УЖГ, як керівник юридичної особи, має право надати довіреність будь-якому працівнику на вчинення дій від імені КП УЖГ. При відсутності такої довіреності будь-які правочини, вчинені начальником структурного підрозділу (ЖЕКом) від імені юридичної особи (КП УЖГ), є апріорі нікчемними. Керівники комунальних підприємств часто застосовують шахрайські прийоми, щоб потім скористатися недійсністю укладених договорів неповноважною особою.
Засвідчену копію довіреності Ви вправі вимагати у якості додатку до договору, якщо така довіреність дійсно існує.