Дзеркало форуму 'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
ОлександрКиївUkraine2009-08-29 12:25:24
У Постанові КМУ від 21 липня 2005 р. N 630 сказано, що
"Послуги надаються відповідно до затвердженого (погодженого) рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його _структури, періодичності та строків надання послуг_."
То що - це НЕМОЖЛИВО ВИКОНАТИ, через те, що місцевими органами влади не визначено структуру діючих тарифів на послуги, періодичність та строки їх надання, не розроблено порядок перерахунку за ненадані або надані не в повному обсязі послуги та порядок перевірки кількісних та якісних показників їх надання?
І взагалі - що таке "структура тарифу"?
А "періодичність та строки їх надання" не договіром встановлюються?
1SaabKyivUkraine2009-08-29 13:35:56
Приклад того як це роблять
http://www.kryvyirih.dp.ua/ukrain/main/laws2006/l_557.htm
2ОлександрКиївUkraine2009-08-29 14:22:51
Так то зробив виконком Криворізької міської ради! А у Києві влада цього не зробила? То чи мають право ЖЕО це робити самостійно?
3gro-zaКиївUkraine2009-08-29 14:23:55
Приклад Криворіжського виконкому непоганий, але не стосується постанови КМУ № 630.
4ОлександрКиївUkraine2009-08-29 14:24:38
Так то зробив виконком Криворізької міської ради! А у Києві влада цього не зробила? То чи мають право ЖЕО це робити самостійно?
5gro-zaКиївUkraine2009-08-29 15:34:41
Про яку постанову Ви, Олександре, запитуєте? Про КМУ № 630? В ній немає такої вимоги.
6ОлександрКиївUkraine2009-08-29 15:50:05
Вимога затвердити органом місцевого самоврядування "структуру, періодичність та строки надання послуг з ЦО, ХВП та ГВП" - є.
Але це не зроблено?
7gro-zaКиївUkraine2009-08-29 16:23:07
Олександре, а в якому пункті постанови КМУ № 630 встановлена ця норма?
8ОлександрКиївUkraine2009-08-29 17:19:40
Вибачаюсь, та фраза стосувалась Постанові КМУ від 20 травня 2009 р. N 529.
Але суть запитання це не міняє, тільки стосується формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій.
А у Постанові КМУ від 21 липня 2005 р. N 630 сказано, що "32. Виконавець зобов'язаний:
1) надавати споживачеві в установленому законодавством порядку інформацію про перелік послуг, їх вартість, загальну суму місячного платежу, _структуру тарифів, нормативів (норм) споживання, режиму надання послуг, їх споживчі властивості_"
Це також неможливо виконати?
9SaabKyivUkraine2009-08-29 17:27:21
Чому ж неможливо? Розрахунок тарифу (згідно структури та періодичності надання послуг які вони надають) - не право, а прямий обов'язок виконавця послуг.
10ОлександрКиївUkraine2009-08-29 17:33:26
Не стуктура послуг, а структура тарифу (доречі, що це?)!
11gro-zaКиївUkraine2009-08-29 21:30:46
Структура тарифу - це його складові частини. Порядок формування тарифів на різні види послуг затверджені постановами КМУ № 955, 959, 529. Там же і визначені складові частини.
gro-zaКиївUkraine2009-08-29 11:03:39
Матеріали теми "Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-08-28 19:13:00" переміщені в розділ "Нариси" -
http://io.ua/s80792 - "Добігли домофонщики і до нашого будинку".
ЮрійКиївUkraine2009-08-29 10:58:10
Дякую, Вікторе Івановичу!
ЮрійКиївUkraine2009-08-29 10:19:06
На підставі викладеного, відповідно до ст.ст. 3, 6, 627, 634 Цивільного кодексу України, ст.ст. 179, 187, 188, 193, 207 Господарського кодексу України, керуючись ст. 1 Господарського процесуального кодексу України, -

ПРОШУ СУД:

1. Визнати пункти 3.2.5 та 3.4.6 Договору № 8, укладеного між Житлово-будівельним кооперативом “Алмаз-5” та Комунальним підприємством «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району від “01” вересня 2008 року недійсними.
2. Зобов’язати Комунальне підприємство «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району виконувати в повному обсязі обов’язки в натурі за Договором № 8.
3. Затвердити судовим рішенням зміни і доповнення до Договору №8, викладені у додатковій угоді від 28.08.2009 року.
4. Стягнути з Відповідача витрати на оплату державного мита та витрати на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу.
1gro-zaКиївUkraine2009-08-29 10:53:27
Можна подавати.
gro-zaКиївUkraine2009-08-28 17:50:35

565 x 800, 61 кБ
Продовження теми: gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-27 10:57:59
===================================================
gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-22 15:21:06 УВАГА! ЕКСПЕРИМЕНТ розпочався! Сьогодні мною встановлений 4-тарифний лічильник гарячої води типу ЛВ-4Т виробництва КП "Харківські тепломережі" http://io.ua/s80307, який фіксує обсяги споживання з трубопроводу ГВП в чотирьох регістрах для температури t<40oC, 40<=t<45oC, 45<=t<50oC, t>=50oC, веде також облік холодної води від трубопроводу ХВП. {...}
1 gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-22 15:48:15 4 дн назад
{...} Правда, напередодні довелося повозитися з монтажем ніпеля в трійник, оскільки довжина різьби виявилася надмірною. Зайве видалив на сурогатному токарному верстатику (див. gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-21 19:12:32).
====================================================
А сьогодні отримані показані зліва документи на лічильник ЛВ-4Т. Можу відрекомендувати продавця - СПД ФО Кислий Володимир Миколайович. Дуже порядна і освічена людина, довіряти йому можна. Невирішене залишилося лише одне питання - гарантійне і постгарантійне обслуговування лічильника протягом наступних 30 місяців. Але це від нього не залежить поки-що, а залежить від постачальника, який у м. Києві не має сервісного центру.
Тобто, лічильник можна купувати на власний ризик, встановлювати через сервісну організацію, яка має відповідну ліцензію, передавати на абонентський облік балансоутримувачу будинку/виконавцю послуг і користуватися з дотриманням рекомендацій, викладених у темі "gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-27 10:57:59. В будинках, де "гаряче" водопостачання насправді є "теплим", іншого способу примусити виконавця надавати якісні послуги з ГВП, ніж шляхом застосування такого лічильника, не існує. Судові рішення не виконуються з огляду на недосконалість ЗУ "Про виконавче провадження". Примусити ЖЕО усунути недоліки ГВП державний виконавець невзмозі. Йому залишається лише двічі оштрафувати боржника, стягнути виконавчий збір і повернути виконавчий лист без виконання. А при наявності чотирьохтарифного лічильника ГВП виконавець послуг щомісяця буде покараний гривнею, і чим більше буде таких лічильників у будинку, тим швидше будуть усунені недоліки ГВП, які виникають, як правило, внаслідок відсутності циркуляційного трубопроводу у внутрішньобудинковій мережі, або циркуляційного насосу.
Слава КП "Харківські тепломережі"! http://io.ua/s80307
1gro-zaКиївUkraine2009-08-28 17:58:22

800 x 1121, 248 кБ
У зв'язку нечитабельністю зображень фотомонтажу, доданого до повідомлення вище, по черзі розміщую їх окремо.
2gro-zaКиївUkraine2009-08-28 18:00:01

800 x 1109, 29 кБ
Продовження ...
3gro-zaКиївUkraine2009-08-28 18:01:52

800 x 1128, 70 кБ
Продовження ...
4gro-zaКиївUkraine2009-08-28 18:03:26

800 x 1127, 98 кБ
Продовження ...
5gro-zaКиївUkraine2009-08-28 18:06:33

800 x 1119, 98 кБ
Здається, останній документ. Усі вони Вам будуть потрібні, якщо відважитеся витратити 800 грн. плюс 24 грн. за послуги Ощадбанку (можна зекономити шляхом переказу через інший банк). Плюс мінімум 150 грн. на встановлення замість існуючих механічних лічильників ХВП та ГВП.
robbyКиевUkraine2009-08-28 15:07:46
Вікторе Івановичу, допоможіть визначитись з розміром ІТЗ по позовній щодо спонукання до укладення договору, це переддоговірний спір і потрібно сплачувати 50 грн. чи немайновий і потрібно 37 грн. Дякую.
1ОлександрКиївUkraine2009-08-28 15:52:38
Цікаво,
1) Чи будете Ви вимагати перерахунок зайво сплачених коштів за 2007-2008 роки?
2) На які тарифи Ви погодитесь і якщо на "Омельчинковські" (останні законні), то як будете аргументувати - адже ще не всі розпорядження КМДА за останні 2,5 роки скасовані судом.
2ОлександрКиївUkraine2009-08-28 16:19:00
Я думаю, що це переддоговорний спір (договору ще не було) і тому ІТЗ=50грн.
3gro-zaКиївUkraine2009-08-28 16:33:35
Відповідь Олександра підтримую. Вимагати повернення коштів за ЖКП необхідно хоча б з метою ввести протилежну сторону у правове поле. Відносно тарифів - законно встановлених тарифів у м. Києві не існує, тому - за домовленістю сторін, або згідно з рішенням суду. Найкращий варіант - мирова угода, наприклад: http://io.ua/s34957 . Однак Черновецький Л.М. іншої думки. Думки вчених не співпали.
4Тетяна AcademiaКиївУкраїна2009-08-28 16:49:20
От цікаво, це Солом"янський райсуд на Шутова живе в минулому часі чи скасували постанову КМУ пророзмір ІТЗ?.
Була сьогодні в приміщенні суду, на дошці оголошень суми ІТЗ до 10 гривень...
5Тетяна AcademiaКиївУкраїна2009-08-28 16:50:18
Чи це засіб фільтрувати і залишати без розгляду позови?
6gro-zaКиївUkraine2009-08-28 18:09:59
Це елементарна недбалість голови суду - не контролює свій апарат.
ЮрійКиївUkraine2009-08-28 10:19:58
Додаток №1 від 01.09.2009
До Договору № 8 від 01.09.2008

1. Предмет договору
1.1 Невідкладною частиною договору є копія рішення органу місцевого самоврядування про затвердження тарифів на послуги, що додаються до договору та перелік послуг:
Прибирання сходових кліток
Прибирання прибудинкової території
Вивезення та утилізація твердих побутових і негабаритних
відходів
Прибирання підвалів, технічних поверхів та покрівель
Технічне обслуговування ліфтів
Обслуговування систем диспетчеризації
Технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем тепло-,
водопостачання, водовідведення і зливової каналізації
Дератизація
Дезінсекція
Обслуговування димовентиляційних каналів
Технічне обслуговування систем протипожежної автоматики й
димовидалення
Поточний ремонт конструктивних елементів, інженерних систем і
технічних пристроїв будинків та елементів зовнішнього благоустрою,
розташованих на прибудинковій території
Ремонт обладнання спортивних майданчиків
Ремонт обладнання дитячих майданчиків
Ремонт обладнання господарських майданчиків
Поливання дворів, клумб і газонів
Підготовка житлових будинків до експлуатації в
осінньо-зимовий період
Прибирання та вивезення снігу
Експлуатація номерних знаків будинків
Очищення дворових туалетів та приямків
Освітлення місць загального користування, підвалів,
підкачування води
Енергопостачання для ліфтів
Очищення неканалізаційних люків
Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі
демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) квартирних
засобів обліку води та теплової енергії
Інші прямі витрати

1.2. Виконавець надає послуги відповідно до затвердженого органом місцевого самоврядування рішення про структуру тарифів, періодичність та строки виконання робіт, копія якого додається до договору.

2. Права та обов'язки сторін
2.1. Споживач має право на:
1) зменшення розміру плати за надані послуги у разі їх ненадання або надання не в повному обсязі, зниження їх якості в порядку, визначеному законодавством;
2) відшкодування збитків, заподіяних його майну та/або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю внаслідок незадовільного санітарного утримання території або неналежного надання послуг;
3) своєчасне отримання інформації від виконавця про перелік складових послуг, структуру тарифу, загальну суму місячного платежу, норми споживання, режим надання послуг, їх споживчі властивості тощо;
4) перевірку кількісних та якісних показників надання послуг у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України;
5) зменшення розміру плати за перевищення строків проведення ремонтно-профілактичних робіт та отримання компенсації за перевищення встановлених строків проведення аварійно-відбудовних робіт у розмірі, встановленому законодавством;
6) внесення за погодженням з виконавцем у договір змін, що впливають на розмір плати за послуги.

3. Виконавець зобов'язаний:
1) надавати споживачу в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік складових послуг, структуру тарифу, загальну суму місячного платежу, норми споживання, режим надання послуг, їх споживчі властивості тощо;
2) утримувати внутрішньобудинкові мережі в належному технічному стані, здійснювати їх технічне обслуговування та ремонт, вживати своєчасних заходів до ліквідації аварійних ситуацій, усунення порушень у наданні послуг у строки, встановлені
законодавством;
3) розглядати у визначений законодавством строк претензії та скарги споживача і проводити відповідний перерахунок розміру плати за послуги в разі їх ненадання або надання не в повному обсязі, зниження кількісних і якісних показників;
4) сплачувати споживачу компенсацію за перевищення встановлених строків проведення аварійно-відбудовних робіт відповідно до методики, затвердженої центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства;
5) своєчасно ознайомлювати споживача з нормативно-правовими актами у сфері житлово-комунальних послуг;
6) своєчасно за власний рахунок проводити роботи з усунення виявлених неполадок, пов'язаних з отриманням послуг, що виникли з його вини;
7) відшкодовувати споживачеві збитки, заподіяні його майну та/або приміщенню, шкоду, заподіяну життю чи здоров'ю споживача внаслідок незадовільного санітарного утримання території або неналежного надання послуг;
8) здійснювати контроль за технічним станом інженерного обладнання будинків, квартир, приміщень;
9) своєчасно проводити підготовку будинків і технічного обладнання до експлуатації в осінньо-зимовий період.



4. Виконавець несе відповідальність за:
1) перевищення встановлених строків проведення аварійно-відбудовних робіт - шляхом виплати споживачеві компенсації в розмірі, встановленому законодавством, 0,1 відсотка місячної плати за послугу за кожну добу її ненадання;

5.Строк дії договору
5.1 Цей договір укладається на один рік і набирає чинності з дня його укладення. Договір вважається щороку продовженим, якщо за місяць до закінчення його строку однією із сторін не буде письмово заявлено про розірвання або необхідність перегляду.
5.2Договір може бути розірваний достроково у разі:
переходу права власності (користування) на квартиру до іншої особи;
невиконання умов договору сторонами договору.
5.3 Договір складено у двох примірниках, один з яких зберігається у споживача, другий - у виконавця.

Споживач Виконавець
Житлово-будівельний кооператив «Алмаз-5»
03134 м. Київ, вул. Булгакова, 15, оф. 3-А,
п/р 26008301290342 в Ленінгадському від.
АКБ «Промінвестбанк»,
МФО 3322108 ЗКПО 24257011




_________
М.П. Комунальне підприємство
«Ремонтно-експлуатаційна організація № 1»
03134 , м. Київ, пр-т. Корольова,
10-А.
р/р 26002301902 в Святошинському від. Ощадбанку №8069, МФО 320218, ЗКПО 36114046




___________
М.П.
Довідкові відомості
Телефони виконавця:
Диспетчерська, аварійна служба ______________________________
Бухгалтерія ______________________________
Паспортисти ______________________________
Майстри ______________________________
Головний інженер ______________________________
Директор ______________________________
1gro-zaКиївUkraine2009-08-28 10:34:54
Цей документ не можна вважати додатком до договору. Його слід оформити, як додаткову угоду до існуючого догоіору і викласти у такій формі:
"1 . Пункт такий-то викласти у наступній редакції: "..."
2. Пункт такий-то викласти у наступній редакції: "..."
і т.д.
Крім того, словосполучення "Невідкладною частиною договору" невідповідне, запозичене з постанови КМУ № 560, яка скасована, у новій постанові № 529 цієї помилки немає.
ЮрійКиївUkraine2009-08-27 23:29:39
Прошу всіх небайдужих дописувачів сайту порадити: що можна ще додати до цієї заяви. Дякую.
1gro-zaКиївUkraine2009-08-28 09:33:01
Зауваження до окремих абзаців позовної заяви:
1) "Стандартні форми договорів про надання житлово-комунальних послуг розроблені відповідачем з метою нормативного регулювання обслуговування клієнтів та підлягають застосуванню лише в редакції, доведеної КП РЕО 1 Святошинського району" - зміст фрази незрозумілий.
2) "Міністерством з питань житлово-комунального господарства України визнано п. 3.2.5 та п. 3.4.6 Договору № 8 визнано такими, що суперечать встановленим законодавством нормам." - розмістіть у Форумі світлокопію цього документу.
3) "Ігнорування законодавства Відповідачем надає право в односторонньому порядку розірвати договір, що суперечить наведеним нормам права." - ігнорування законодавства не є нормою права.
3) "2. Установити господарські правовідносини між Житлово-будівельним кооперативом “Алмаз-5” та Комунальним підприємством «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району і зобов’язати Відповідача підписати додатоку №1 до Договору від 28.08.2009 року." - таке рішення суду неможливо виконати у примусовому порядку. Замість цього слід вимагати відповідно до ст. 188 ГК України затвердити судовим рішенням зміни і доповнення до договору, викладені у додатковій угоді.
4) "копія додаткової угоди до договору №8, укладеного 01 вересня 2008 року." - пропоную викласти у Форумі.
5) Слід надати доказ про відмову РЕО підписати додаткову угоду.
2ЮрійКиївUkraine2009-08-28 10:16:53
1) "Стандартні форми договорів про надання житлово-комунальних послуг розроблені відповідачем з метою нормативного регулювання обслуговування клієнтів та підлягають застосуванню лише в редакції, доведеної КП РЕО 1 Святошинського району" - зміст фрази незрозумілий.

Проект договору розробляв Відповідач і наші угоди (договори) не брав до уваги.
3gro-zaКиївUkraine2009-08-28 10:47:39

800 x 1104, 151 кБ
Виправляю Вашу технічну помилку - лист був перевернутий на 180 градусів.
ЮрійКиївUkraine2009-08-27 23:27:14
До Господарського суду
м. Київ, вул. Б. Хмельницького, 44-б

Позивач:
Житлово-будівельний кооператив «Алмаз-5»
03134 м. Київ, вул. Булгакова, 15, оф. 3-А,
п/р 26008301290342 в Ленінгадському від.
АКБ «Промінвестбанк»,
МФО 3322108 ЗКПО 24257011

Відповідач:
Комунальне підприємство
«Ремонтно-експлуатаційна організація № 1»
03134 , м. Київ, пр-т. Корольова, 10-А.
р/р 26002301902 в Святошинському від. Ощадбанку №8069, МФО 320218, ЗКПО 36114046

Державне мито: 85 грн.
Оплата за ІТЗ судового розгляду: 236,00 грн.



ПОЗОВНА ЗАЯВА
про визнання пунктів договору недійсними та примусове укладення додаткової угоди

«01» вересня 2008 року між Житлово-будівельним кооперативом “Алмаз-5” (Споживач), позивачем у справі, з одного боку, та Комунальним підприємством «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району (Виконавець), відповідачем, з іншого боку, був укладений Договір № 8 (далі - Договір), відповідно до якого Виконавець мав надавати послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (прибирання внутрішньобудинкових приміщень та прибудинкової території, санітарно-технічне обслуговування, обслуговування внутрішньобудинкових мереж, утримання ліфтів, освітлення місць загального користування, поточний ремонт, вивезення побутових відходів тощо).
Доказ №1 (всі докази є додатками до даної позовної заяви):
копія договору №8, укладеного 01 вересня 2008 року.

28 серпня 2009 року правління Житлово-будівельного кооперативу “Алмаз-5” звернулося до Комунального підприємства «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району з пропозицією про підписання додатку №1 до Договору, який містить перелік послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і передбачає продовження терміну дії Договору на рік, оскільки п. 7.1 Договору передбачено «…Договір вважається щороку продовженим, якщо за місяць до закінчення його строку однією із сторін не буде письмово заявлено про розірвання або необхідність перегляду»
Доказ №2 (всі докази є додатками до даної позовної заяви):
копія додатку до договору №8, укладеного 01 вересня 2008 року.
Жодною з сторін не було письмово заявлено про розірвання або необхідність перегляду даного Договору.
01 вересня 2009 року Комунальне підприємство «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району Житлово-будівельним кооперативом “Алмаз-5” відмовилося повністю надавати послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (прибирання внутрішньобудинкових приміщень та прибудинкової території, санітарно-технічне обслуговування, обслуговування внутрішньобудинкових мереж, утримання ліфтів, освітлення місць загального користування, поточний ремонт, вивезення побутових відходів тощо) нічим це не обґрунтовуючи.
Частиною 1 ст. 19 ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» передбачено «1. Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах». Ст. 20 ЗУ «Про житлово-комунальні послуги» зобов’язує споживача «укласти договір на надання житлово-комунальних послуг,
підготовлений виконавцем на основі типового договору». Перелік

Договір укладений сторонами з визначенням його змісту на основі стандартної форми, запропонованої Відповідачем для будь-яких клієнтів (споживачів житлово-комунальних послуг).

Стандартні форми договорів про надання житлово-комунальних послуг розроблені відповідачем з метою нормативного регулювання обслуговування клієнтів та підлягають застосуванню лише в редакції, доведеної КП РЕО 1 Святошинського району.

Позивач не мав можливості запропонувати інші умови договору.

Таким чином, Договір містить ознаки договору приєднання, визначення якого міститься у ЦК України (стаття 634) та у ГК України (стаття 179).

Міністерством з питань житлово-комунального господарства України визнано п. 3.2.5 та п. 3.4.6 Договору № 8 визнано такими, що суперечать встановленим законодавством нормам.
Доказ №3 (всі докази є додатками до даної позовної заяви):
копія листа №8/5-6722 від 25 червня 2009 року.

Згідно ст. 207 Господарського кодексу України, господарське зобов'язання, що не відповідає вимогам закону, або вчинено з метою, яка завідомо суперечить інтересам держави і суспільства, або укладено учасниками господарських відносин з порушенням хоча б одним з них господарської компетенції (спеціальної правосуб'єктності), може бути на вимогу однієї із сторін, або відповідного органу державної влади визнано судом недійсним повністю або в частині. Недійсною може бути визнано також нікчемну умову господарського зобов'язання, яка самостійно або в поєднанні з іншими умовами зобов'язання порушує права та законні інтереси другої сторони або третіх осіб. Нікчемними визнаються, зокрема, такі умови типових договорів і договорів приєднання, що:

[...] - допускають односторонню відмову від зобов'язання з боку виконавця або односторонню зміну виконавцем його умов;

[...] Виконання господарського зобов'язання, визнаного судом недійсним повністю або в частині, припиняється повністю або в частині з дня набрання рішенням суду законної сили як таке, що вважається недійсним з моменту його виникнення. У разі якщо за змістом зобов'язання воно може бути припинено лише на майбутнє, таке зобов'язання визнається недійсним і припиняється на майбутнє.

Відповідно до частини сьомої статті 193 ГК України одностороння відмова від виконання зобов’язань не допускається, крім випадків передбачених законом.
Неправомірні дії Відповідача порушують права та законні інтереси позивача – містять дискримінаційні стосовно Позивача правила розірвання договору, та є несправедливою умовою договору (такою, що всупереч принципу добросовісності має наслідком істотний дисбаланс договірних прав та обов'язків на шкоду Позивача.
Відповідно до статті 6 ЦК України сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості (стаття 627 ЦК України).

Загальними засадами цивільного законодавства є, зокрема, справедливість, добросовісність та розумність (пункт 6 частини першої статті 3 ЦК України).

Вимога справедливості, добросовісності та розумності цивільного законодавства практично виражається у встановленні його нормами рівних умов для участі всіх осіб у цивільних відносинах; закріпленні можливості адекватного захисту порушеного цивільного права або інтересу; поєднання створення норм, спрямованих на забезпечення реалізації цивільного права, з шануванням прав та інтересів інших осіб, моралі суспільства тощо.

При цьому справедливість можна трактувати як визначення нормою права обсягу, межі здійснення і захисту цивільних прав та інтересів особи адекватно її ставленню до вимог правових норм. Добросовісність означає прагнення сумлінно захистити цивільні права та забезпечити виконання цивільних обов'язків. Розумність –це зважене вирішення питань регулювання цивільних відносин з урахуванням інтересів усіх учасників, а також інтересів громади (публічного інтересу).

Ігнорування законодавства Відповідачем надає право в односторонньому порядку розірвати договір, що суперечить наведеним нормам права.

На підставі викладеного, відповідно до ст.ст. 3, 6, 627, 634 Цивільного кодексу України, ст.ст. 179, 187, 188, 193, 207 Господарського кодексу України, керуючись ст. 1 Господарського процесуального кодексу України, -

ПРОШУ СУД:
1. Визнати пункти 3.2.5 та 3.4.6 Договору № 8, укладеного між Житлово-будівельним кооперативом “Алмаз-5” та Комунальним підприємством «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району від “01” вересня 2008 року недійсними.
2. Установити господарські правовідносини між Житлово-будівельним кооперативом “Алмаз-5” та Комунальним підприємством «Ремонтно-експлуатаційна організація № 1» Святошинського району і зобов’язати Відповідача підписати додатоку №1 до Договору від 28.08.2009 року.
3. Стягнути з Відповідача витрати на оплату державного мита та витрати на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу.

Додатки:
копія договору №8, укладеного 01 вересня 2008 року.
копія додаткової угоди до договору №8, укладеного 01 вересня 2008 року.
копія листа №8/5-6722 від 25 червня 2009 року.
підтвердження відправлення позовної заяви із додатками відповідачеві — 1 арк.
платіжні доручення на сплату державного мита та витрат на інформаційнло-технічне забезпечення розгляду справи — 2 арк.


Голова правління ЖБК «Алмаз-5»
SaabKyivUkraine2009-08-27 18:12:49
Якщо хтось чекав на реакцію Президента на розпорядження КМУ №842-р, то вона гадаю вже була
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 619/2009
За значний особистий внесок у соціально-економічний, культурний розвиток Української держави, вагомі трудові досягнення та з нагоди 18-ї річниці незалежності України постановляю:
Нагородити орденом «За заслуги» ІІ ступеня
ЯСТРУБИНСЬКОГО Василя Івановича - начальника Головного управління з питань цінової політики виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) http://www.president.gov.ua/documents/9761.html
1gro-zaКиївUkraine2009-08-27 18:37:14
Було б добре, якби після цього був виданий наказ про його звільнення за професійну непридатність та окозамилювання. Звісно, це не царська справа (тобто не Президента).
gro-zaКиївUkraine2009-08-27 17:35:01
http://yurpractika.com/news.php?id=0018372 - НОВОСТИ ДНЯ И.Зварич обратился с открытым письмом к Н.Карпачевой 27/08/09, 12:35 Источник: Лига

Бывший председатель Львовского апелляционного административного суда Игорь Зварич обратился с открытым письмом к Уполномоченному Верховного Совета по правам человека Нине Карпачевой.
«Обратиться к Вам в такой непривычной форме я вынужден в связи с теми вопиющими фактами нарушения прав человека, гражданина Украины, которые давно уже вышли за рамки «дела судьи И.Зварича». Сегодня они имеют реальную возможность стать опасным прецедентом грубого нарушения конституционных прав человека и основоположных свобод высокими должностными лицами с использованием средств массовой информации в масштабах страны», - заявил экс-судья.
gro-zaКиївUkraine2009-08-27 16:38:08

285 x 180, 10 кБ
http://kiev.pravda.com.ua/columns/4a4b31badb917/ - Чому Черновецький боїться свого обличчя?
01.07.2009 12:51 __ Вадим Денисенко Фото ТСН Сьогодні вночі практично по всьому Києву зникли сітілайти, що рекламували останній випуск тижневика "Коментарі". На обкладинці були зображені мер столиці Леонід Черновецький та голова Шевченківської РДА Віктор Пилипишин, заголовок - "Земля чи космос".
ОлександрКиївUkraine2009-08-27 16:36:13
Вікторе Івановичу, прошу звернути увагу на гілку " Олександр - Київ - Ukraine 2009-08-26 12:43:03". Питання принципові.
1gro-zaКиївUkraine2009-08-27 16:40:38
А до якої теми була додана ця гілка? Чомусь не можу віднайти.
2ОлександрКиївUkraine2009-08-27 16:47:00
Так це і є "тема", тобто перша гілка. (Зараз на другій сторінці сайту.)
3gro-zaКиївUkraine2009-08-27 16:54:48
Знайшов і відреагував.
4ОлександрКиївUkraine2009-08-27 17:51:54
Я відповів .
5gro-zaКиївUkraine2009-08-27 18:53:51
А потім я. Далі пропоную поставити крапку.
6ОлександрКиївUkraine2009-08-27 20:53:10
Дякую за відповідь. Тобто для того, щоб були підстави для перерахунку зайво сплачених коштів за ЖКП, _ЗА 2007 ТА 2006 РОКИ_ залишилось оскаржити у суді ще розпорядження КМДА №№ 141-144 від 12.02.2007р., № 748 від 19.05.2000р. та № 978 від 30.07.2007р. (Якщо вони вже кимось не оскаржені.)
Я думаю, що надія тількі на Вас...
7gro-zaКиївUkraine2009-08-27 21:08:26
Розпорядження КМДА №№ 141-144, 748 мною оскаржувалися також, читайте у Нарисах http://io.ua/s15831 постанову Шевченківського районного суду від 05 липня 2007 р. (суддя Притула Н.Г) у справі № 2а-166/07. Мотивувальна частина сприймається неоднозначно. Для більш чіткого висновку стосовно цих розпоряджень можна подати заяву про перегляд постанови за нововиявленими обставинами. Або про роз'яснення постанови. Новий позов подавати не можна, оскільки справа вже була розглянута. Касаційну скаргу подавати пізно і недоцільно. Відносно розпорядження № 978 - цю історію не пам'ятаю, потрібно пригадувати.
8ОлександрКиївUkraine2009-08-27 21:45:12
Ухвалу КААС про скасування розпорядження КМДА від 30.10.2006 р. № 1574 я знайшов:
http://io.ua/s75033
Відповідну постанову Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 року - не знайшов.
Розпорядження № 978 згадується у Вашій позовній заяві на головній сторінці сайту...
Я не розумію: а що - недостатньо вказати на те, що "Розпорядження № ХХХ від ХХ.ХХ.ХХХХ року не пройшло державну реєстрацію у Міністерстві юстиції України"? Цього замало для скасування судом?
9gro-zaКиївUkraine2009-08-28 09:55:57
Постанову можна отримати у Шевченківському райсуді (замовити копію). Відносно реєстрації розпоряджень КМДА - вона є дволиким Янусом, коли вигідно - представляє себе органом місцевого самоврядуавння, коли ні - органом державної влади. Звідси юридичні колізії, які не завжди однозначно вирішуються навіть судами. Риторика, софістика, еквілібристика, а не правові відносини.
Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-08-27 15:52:34
http://kiev.pravda.com.ua/news/4a9648f0574b5/
"Київводоканал": погрози "Київенерго" – шантаж
ВАТ "АК "Київводоканал" заявляє, що законодавство України забороняє відключати населення від централізованого водопостачання, а, отже, погрози "Київенерго" про припинення енергоспоживання компанії є шантажем.
Про це повідомляє УНІАН з посиланням на коментар "Київводоканалу" щодо заяви голови правління "Київенерго" Едуарда Соколовського про намір з 25 серпня обмежити постачання електричної енергії "Київводоканалу" у зв`язку з боргом компанії.
"Основний Закон України забороняє відключати населення від централізованого водопостачання, а, отже, погрози з боку АЕК "Київенерго" носять характер шантажу й мають розглядатися компетентними органами, які відповідають за дотримання законодавства та безпеку громадян", - йдеться в коментарі "Київводоканалу".
У компанії наголосили, що "через колізії вітчизняного законодавства" питання заборгованості "Київводоканалу" перед "Київенерго" лежить поза господарчими угодами, а, отже, не може бути вирішено інакше як в судовому порядку.
Зокрема, за даними компанії, 5 березня 2009 року Вищий господарський суд підтвердив рішення Господарського суду Києва від 24 липня 2008 року та постанову Київського апеляційного господарського суду від 26 листопада 2008 р. щодо безпідставності позовних вимог "Київенерго" до "Київводоканал".
Таким чином, суд спростував факт існування боргу "Київводоканалу" перед "Київенерго" за послуги з підкачування водопровідної води.
"Причина відключення багатоповерхових житлових будинків від водопостачання через борги "Київводоканалу" не відповідає дійсності, бо наявність боргу має бути визначена в судовому порядку. До того ж, підкачування води у багатоповерхових будинках забезпечується договором споживачів з місцевими експлуатаційними конторами і входить до оплати комунальних послуг мешканцями багатоквартирних будинків", - йдеться в коментарі.
У компанії наголосили, що зверталися з проханням знайти шлях вирішення проблеми і до "Київенерго" і до КМДА, але відповіді так і не отримали.
Як відомо, 20 серпня "Київенерго" заявило, що має намір з 25 серпня обмежити постачання електроенергії "Київводоканалу" у зв`язку з незадовільними розрахунками з компанією за постачання енергоресурсу і за бездоговірну експлуатацію насосного устаткування.
За словами Соколовського борг "Київводоканалу" за використану електроенергію становить 289,496 мільйона гривень, що робить його найбільшим боржником.
Крім того, додатково понад 50 мільйонів гривень "Київводоканал" заборгував за послуги з підкачування холодної води.
1gro-zaКиївUkraine2009-08-27 16:15:46
"Київводоканал": погрози "Київенерго" – шантаж ??
Ні, це механізм відмивання коштів з бюджету територіальної громади м. Києва на користь акціонерів обох компаній. Шляхом застосування "відкатів".
Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-08-27 15:46:57
http://kiev.pravda.com.ua/news/4a965a74c078d/
БЮТ зібрав 400 тисяч підписів проти "космічних тарифів"
Мешканці 3920 будинків виступають проти нових тарифів на житлово-комунальні послуги, введених чинним мером Леонідом Черновецьким.
Про це повідомила прес-служба фракції БЮТ після проведення у серпні громадських слухань щодо підвищення тарифів на житлово-комунальні послуги з 1 червня.
За даними БЮТ, більш, ніж 400 тисяч столичних жителів підписалися "проти" нових підвищених тарифів.
"Згідно чинної постанови Кабінету міністрів від 20 травня 2009 року, тарифи на житлово-комунальні послуги розраховуються окремо по кожному будинку і мають бути доведені до відома власників житла шляхом проведення громадських слухань. Жодних слухань перед підвищенням тарифів київська влада не проводила", йдеться в повідомленні.
За результатами проведених слухань БЮТ підготував на найближчу сесію Київради 10 вересня 2009 року проект рішення про відновлення мораторію на підвищення житлово-комунальних тарифів.
Як відомо, раніше Блок Кличка повідомляв, що проти нових тарифів на житлово-комунальні послуги висловилися понад 10 тисяч киян.
"Українська правда. Київ"
1gro-zaКиївUkraine2009-08-27 16:13:44
Цікаво було б дізнатися, як їм вдалося за короткий період часу зібрати 400 тисяч, і навіть 10 тисяч підписів киян, під час громадських слухань, яких влада не проводила, і не повинна проводити. Читайте витяг з постанови КМУ №529:
===================================
Виконавець доводить розрахунок тарифів до відома власників житлових будинків (гуртожитків), власників квартир (житлових приміщень у гуртожитках), власників нежитлових приміщень у житлових будинках (гуртожитках) та інших споживачів послуг шляхом проведення щодо кожного будинку громадських слухань.
======================================
Що, тепер у нас влада перетворилася у виконавця послуг з утримання будинків? Складається враження, що у наших депутатів та їх помічників-юристів дах поїхав не в той бік, як і у їхнього "патрона" Черновецького.
Подарунки на сцену!
2КиянкаКиївUkraine2009-08-28 10:48:32
БЮТ найняли молодих людей ( 50 гривень за 40 підписів), які бігали по домам збирали підписи.
3gro-zaКиївUkraine2009-08-28 11:01:27
Це ж скільки потрібно було найняти молодих людей? Невже 10 тисяч? І ще не факт, що власники квартир з радістю відкривали їм двері. Крім того, БЮТ посилається на іншу процедуру - під час громадських слухань? Усі дурять ...
никартемовськUkraine2009-08-27 12:29:15
Шановний Віктор Іванович! А Вам вдалося під час укладення договору з балансоутримувачем отримати доаток - копію рішення про затвердження періодичності та строків роведення робіт по утриманню будинку? І яким чином ті строки та періодичність "прописані"? Чі Ви вирішили це питання іншим шляхом?
1gro-zaКиївUkraine2009-08-27 13:28:00
А Ви погляньте на текст договору у "Нарисах"- http://io.ua/s34959 . Саме через відсутність зазначеного рішення тариф не визначений, не платимо згідно з договором ні копійки. Хоч це й несправедливо, але виконавець послуг погодився (див. Мирову угоду http://io.ua/s77093). На пропозицію надати які-небудь документи у підтвердження своїх витрат повідомив про відсутність подібних документів. Специфіка Києва!
gro-zaКиївUkraine2009-08-27 10:57:59

618 x 800, 106 кБ
Продовження теми:
================
gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-22 15:21:06 УВАГА! ЕКСПЕРИМЕНТ розпочався! Сьогодні мною встановлений 4-тарифний лічильник гарячої води типу ЛВ-4Т виробництва КП "Харківські тепломережі" http://io.ua/s80307, який фіксує обсяги споживання з трубопроводу ГВП в чотирьох регістрах для температури t<40oC, 40<=t<45oC, 45<=t<50oC, t>=50oC, веде також облік холодної води від трубопроводу ХВП. {...}
1 gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-22 15:48:15 4 дн назад
{...} Правда, напередодні довелося повозитися з монтажем ніпеля в трійник, оскільки довжина різьби виявилася надмірною. Зайве видалив на сурогатному токарному верстатику (див. gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-21 19:12:32).
=================
Зліва - фотомонтаж, який показує, чому саме без виконання токарних робіт неможливо встановити ніпель з термодатчиком у трійник. Звісно, ущільнювати різьбове з'єднання можна старим радянським способом - льоноволокном. Але - неестетично. Крім того, термодатчик не буде заглиблений у трійник як слід. Перевірено на прикладі двох, доступних у роздрібній торгівлі, трійників. На жаль, трійник у комплект поставки ДВ-4Т не входить. А без нього - ніяк!
1gro-zaКиївUkraine2009-08-27 11:40:31

800 x 1125, 106 кБ
Інформація для потенційних користувачів 4-тарифного лічильника ГВП+ХВП типу ЛВ-4Т у м. Києві:
====================================
На даний час залишаються невирішеними ряд питань стосовно гарантійного та постгарантійного обслуговування лічильників Харківського виробництва. Деталі - у доданій копії факсограми, направленої директору КП "Харківські тепломережі" 25.08.2009 р. Офіційної відповіді на даний час не надходило. Були телефонні переговори з представником у Києві Володимиром Кислим та головним метрологом КП "ХТМ" Фьодоровим Ігорем Павловичем. Перше питання залишилося поки-що невирішеним. Друге питання в стадії вирішення. По третьому питанню головний метролог запевнив, що Київське ДП "Укрметтестстандарт" буде здійснювати метрологічну повірку за методикою, затвердженою для даного типу засобу обліку. По четвертому питанню - офіційні договірні відносини поки-що в стадії узгодження.
Слідкуйте за новими повідомленнями.
2gro-zaКиївUkraine2009-08-27 14:04:04

565 x 800, 55 кБ
Бланки запропонованих мені платіжних документів на придбання 4-тарифного лічильника ГВП+ХВП типу ЛВ-4Т у м. Києві (без печатки). Погодитися?
3gro-zaКиївUkraine2009-08-27 15:02:32

800 x 479, 58 кБ
Про потенційні загрози споживачам послуг з ГВП та житлово-експлуатаційним організаціям у разі масового запровадження лічильників ЛВ-4Т у м. Києві:
========================================
Згідно з Правилами надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630:
"11. У разі встановлення будинкових засобів обліку води у багатоквартирному будинку, де окремі квартири обладнані квартирними засобами обліку, споживач, який не має квартирних засобів обліку, оплачує послуги згідно з показаннями будинкових засобів обліку не враховуючи витрати води виконавця, юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців, які є власниками або орендарями приміщень у цьому будинку, та сумарних витрат води за показаннями усіх квартирних засобів обліку. Різниця розподіляється між споживачами, які не мають квартирних засобів обліку, пропорційно кількості мешканців квартири в разі відсутності витоків із загальнобудинкової мережі, що підтверджується актом обстеження, який складається виконавцем у присутності не менш як двох мешканців будинку."

ВИСНОВКИ:
1) Уся недогріта вода, яка споживалася у квартирах, не обладнаних лічильниками ЛВ-4Т, буде оплачуватися споживачами, які не мають квартирних лічильників.
2) Власники лічильників ЛВ-4Т можуть на законних підставах витрачати недогріту воду з t<40 оС замість холодної води без обмеження обсягів і безкоштовно. Правила непродумані.
3) ЖЕО будуть вимушені розраховуватися з Київенерго та Київводоканалом за повний обсяг послуг незалежно від їх якості. Особлива вигода Київенерго - нараховує Гігакалорії розрахунковим методом.
4) Таким способом на практиці буде реалізована "філософія" (за його словами) "мера усіх киян" - "Багаті повинні платити за бідних". Багаті з лічильниками, бідні - без, різницю стягуємо з бідних.

Крім того, невідповідність алгоритму програмного забезпечення ЛВ-4Т викладеному у таблиці зліва пункту Правил призводить до того, що у межах регламентованих 2 хвилин гаряча вода може залишатися недогрітою, що не є порушенням з боку виконавця послуг, однак і такі обсяги води лічильник не буде тарифікувати за ставкою 100%.

Потрібно в алгоритм вводити таймер з затримкою на 2 хвилини після початку розбору води.
4gro-zaКиївUkraine2009-08-27 16:43:13
А ще доцільніше було б замість 4-тарифного обліку ГВП запровадити облік обсягів води в м3, яка використана споживачем незалежно від температури підігріву, плюс облік теплової енергії у використаній воді на підставі різниці фактичних температур ГВП та ХВП у квартирі. Вартість цієї частини теплової енергії слід обліковувати у платіжних документах згідно з встановленою нормою споживання (3,5 м3 на особу) та тарифом на нормативний обсяг. Тоді зазначена помилка буде усунена. В конструкцію лічильника доведеться ввести датчик температури, а також необхідно радикально переробити програмне забезпечення. Крім того, в постанову КМУ № 630 та в ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" слід ввести відповідні зміни.
Хоч викладене вище можна вважати науково обґрунтованим, але навряд-чи колись буде прийняте до уваги законотворцями.
5gro-zaКиївUkraine2009-08-27 17:40:50
Добрый день, Виктор Иванович!

Прочитал Ваш форум, в основном в части ЛВ-4Т. Искренне порадовался, что Вы достаточно точно разобрались в алгоритме работы прибора, в том числе и в начальном двухминутном режиме его работы.
Огорчило, что Вам самому пришлось его монтировать. В Харькове мы бы обязательно помогли. Но раз Вы уж сами, то позволю несколько советов при монтаже:
1. Датчик температуры обязательно нужно вставить в гильзу до упора, иначе пломбировочный винт может его повредить.
2. В защитной гильзе должен быть вазелин, если вставить насухо, то через 2-3 года его уже не вынуть, да и показания температуры будут не точными.
3. При подключении проводов к вычислителю бывает глубоко вставляют залуженные концы в клеммы и зажимают изоляцию, а не контакт. Это необходимо контролировать.
4. Преобразователи расхода имеют не герметичное, а полугерметичное исполнение в месте входа проводов. При залитии преобразователя водой, влага попадает на плату преобразователя и замыкает (и разъедает) контакты (хотя плата при этом покрыта цапон-лаком). Батарейка разряжается, преобразователь требует замену платы.
5. Датчик температуры также полугерметичный. Не стоит экспериментировать и опускать его в воду. Только через какую-либо гильзу.
6. Непонятны Ваши операции с резьбой на защитной гильзе. Возможно Вам попался некачественный тройник, т.к. о подобной проблеме узнал впервые.
7. Мы заметили, что в последней партии электронных плат вычислителя иногда появляются дефектные резисторы на входе с преобразователей расхода. Дефект проявляется иногда через 2 дня, а иногда через месяц после начала работы прибора. Резистор копеечный и ремонт не сложный, но вернуть всю партию на переделку уже не можем. Платы, кстати, нам изготавливает киевская фирма «Виаком».
В дальнейшем все это мы учтем, а пока понаблюдайте за прибором и если что – звоните. Устраним быстро.

Следует признать, что прибор очень «молодой» и вполне возможно, что имеет «подводные камни», о которых мы не знаем. За свои более 30 лет работы в системе измерений я убедился, что прибор должен обкатываться не менее 15 лет.

Методику поверки Вам высылаю. Если найдете необходимость что-то обсудить – буду очень рад.

В Киеве, к сожалению, нет нашего представителя, есть отдельно желающие ими стать. Например, Владимир Кислый. Но ни с кем договор не вступил в силу. Говоря простым языком: в Киеве есть пока только перекупщики. Некоторые киевляне покупают прибор у нас напрямую по цене 722,53 грн., оплачивая высланную нами квитанцию через банк или сберкассу. Прибор мы высылаем «Автолюксом».
Мы очень заинтересованы иметь представительство в Киеве, но пока нет серьезных предложений.

В 2009 году по результатам государственных контрольных испытаний «Госпотребстандарт» Украины выдал разрешение на серийное производство ЛВ-4Т еще двум организациям:
- НТЦ «Завод Прибор»
- ЧП «Сервисно-метрологический центр» (сайт: http://lv4t.org.ua/).
Сегодня заходил на сайт КП «ХТМ», там на страничку о приборе ЛВ-4Т, внизу указан e-mail: gl-metrolog@yandex.ru. Это мой персональный адрес и он работает.
В следующий раз хотел бы обсудить:
- представительство в г. Киеве
- ЛВ-4Т больших диаметров для общедомового учета
- разработанный Вами четырехтарифный счетчик воды.

С уважением,
Федоров Игорь Павлович.
6gro-zaКиївUkraine2009-08-27 19:03:10
Головному метрологу КП "Харківські тепломережі" Федорову І.П.
Шановний Ігоре Павловичу!
Я розмістив Ваше звернення, отримане через персональну скриньку, у Форумі, оскільки воно викликає публічний інтерес. Як я зрозумів, категоричних заперечень з Вашого боку не було. А у подальшому прошу звернути увагу на мотивацію моєї діяльності - вона є відкритою.
Деякі коментарі:
1) Відносно зауважень 1-5. Ці особливості спеціалістам загальновідомі. Причому дещо відображено і в "Настанові по експлуатації" http://io.ua/s80307. Єдине, що можу додати до п. 4, це нагадати про непоодинокі випадки розгерметизації водолічильників у процесі експлуатації внаслідок неякісного ущільнення зазору між кришкою корпусу та власне корпусом самим виробником.
2) Щодо "6. Непонятны Ваши операции с резьбой на защитной гильзе. Возможно Вам попался некачественный тройник, т.к. о подобной проблеме узнал впервые."
Ігоре Павловичу! Ви бачили фотомонтаж у цій гілці зверху зліва? Там відображені 2 типи трійників, які я випробовував. Інших у продажу немає. У обох випадках ніпель до кінця не вкручувався. Довелося витратити цілий тиждень на пошуки виходу з ситуації, бо у Києві нікому замовити таку просту токарну роботу. Я зупинився на більш компактному трійнику. А обточувати різьбу ніпеля доводиться незалежно від типу вибраних з цього обмеженого асортименту трійників. Тобто, як на мою думку, не слід заперечувати очевидне, а краще заздалегідь комплектувати прилад трійником, причому меншого розміру, та ще й вкрутити в нього ніпель з ущільнюючою шайбою. Половину головного болю можна було б уникнути. Так, як це робиться у випадку теплолічильників, нічого нового чи незвичного! Не всі ж у нас Кулібіни!
Націнка посередників відносно ціни виробника 722,53 грн. не така вже велика. Однак, слід попрацювати над проблемою зниження собівартості. Зовсім недавно за приблизно таку суму я купував імпортний теплолічильник Aktaris, технологічно набагато складніший у виробництві. Вважаю більш-менш прийнятною відпускну ціну у районі 300 грн., що можна порівняти з нинішньою ціною двох імпортних механічних водолічильників у роздрібній торгівлі. Вітчизняні вдвічі дешевші.
Відносно мого варіанту лічильника. Сказати, що він розроблений, було б великим перебільшенням. Це лише експериментальний макет для особистих цілей - об'єкт для порівняння та гарний полігон для практикування мого підростаючого онука Максима. Скоро він повернеться з подорожі до Австрії, після чого ми з ним продовжимо. Без нього я нічого не маю наміру робити, бо йому буде потім важко включитися у нове програмне середовище на Асемблері MSP430.
На даний час залишилося організувати 5 програмних лічильників та 2 перериваючі підпрограми від сигналу витратоміра та від кнопки. Найнуднішою була частина, яка стосується відображення режимів та результатів на LCD SR5624. Зараз це позаду.
Відносно решти з Вашого повідомлення - все зрозуміло, але поки-що без коментарів. Очікую офіційної відповіді директора КП "ХТМ" на моє звернення по факсу, яке оприлюднене у цій гілці: "1 gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-27 1:40:31 6 час назад". Очікують його й інші відвідувачі Форуму, вони можуть самостійно підтвердити. Це для того, щоб остаточно визначитися з рекомендаціями для наших споживачів - неспеціалістів, чи варто їм боротися з труднощами.
Другу вкладку до Вашого листа у виді архівного файлу ще не розкривав. Враження будуть викладені потім.
7gro-zaКиївUkraine2009-08-27 20:20:06
Доповнення до "3 gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-27 15:02:32 4 час назад"
Як повідомив мені по телефону Ігор Павлович, програмне забезпечення ЛВ-4Т враховує 2-хвилинний тайм-аут для подальшої тарифікації ГВП. Однак, в документації http://io.ua/s80307 (п. 5.2) про це ні слова. Тому й виникло моє зауваження з даного приводу, можливо, безпідставне. Доведеться у подальшому перевірити статистикою (іншого способу немає). А в документацію ввести доповнення.
8gro-zaКиївUkraine2009-08-27 21:21:11

800 x 670, 87 кБ
Доповнення до "6 gro-za - Київ - Ukraine 2009-08-27 19:03:10 2 час назад" стосовно змісту отриманого від заархівованого файлу. Більшість вкладених у ньому документів уже оприлюднена. Новими є платіжний документ з реквізитами та незатверджений текст методики повірки. Останній поки-що не викликає довіри, тобто справляє враження проекту, який комусь подавався на затвердження, але чи був затверджений?
Платіжний документ розміщений на фото зліва. З нього висновок - КП "ХТМ" не має відношення до продажу лічильника. Хто має виконувати гарантійні зобов'язання - знову питання.
Тетяна AcademiaКиївУкраїна2009-08-27 10:32:57
Продовження теми "Добігли домофонщики і до нашого будинку"
Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-08-19 14:57:13
Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-08-24 14:54:20

Заява громадян до дільничого інспектора РВВС
1Тетяна AcademiaКиївУкраїна2009-08-27 10:34:08
Начальнику дільниці № 171
Солом'янського РУ ГУ МВС України в м. Києві

_________________________________________
вул. ХХХХХХХХ, 1, м. Київ, 03087, тел. 2428425

Власників квартир за адресою:
вул. ХХХХХХХХ, 19, м. Київ, 03151, 4 під’їзд

Адреса для відповіді:
вул. ХХХХХХХХ, 19, кв.125, м. Київ, 03151, тел. ХХХХХХ, Особа_1 Т.І.

_____ _________________ 200__ року

ЗАЯВА ПРО ЗАХИСТ права громадян України на безперешкодний доступ до власного житла та від протиправних посягань ТОВ «Укрбудсвіт»

Шановний ____________________________________________________

Повідомляємо, що в будинку №19 по вул. ХХХХХХХХ, в 4 під`їзді ТОВ «Укрбудсвіт» проводить роботи по монтажу домофонної системи обмеження доступу. Договір на монтаж домофонної системи з ТОВ «Укрбудсвіт» від імені мешканців будинку підписала власник квартири 131 будинку №19 по вул. ХХХХХХХХ Ініціатор Ірина Болеславівна. При цьому у Ініціатор І. Б. відсутні повноваження на укладання такого договору, вона не отримала згоди і дозволу від всіх співвласників на монтаж домофонної системи. При укладанні цього договору були порушені вимоги статей 41, 68 Конституції України, статей 369, 382, 383 ЦК України, статей 19, 21 Закону України «Про захист прав споживачів», статті 9 Житлового кодексу України.

На нас, власників квартир, які не погоджуються з монтажем домофонної системи, чиниться психологічний тиск. Нас заганяються в безвихідне становище. Шляхом шантажу (через неможливість потрапити до власної квартири і перспективу просто залишитись на вулиці) ТОВ «Укрбудсвіт» примушує всіх купляти в нього ключі. Щоб відкрити двері для гостей, для робітників аварійних чи екстрених служб, нам пропонується щоразу спускатись в під`їзд до вхідних дверей. Громадяни похилого віку зазнають невимовних душевних страждань від того, що викликаний лікар «швидкої допомоги» може просто до них не прийти через зачинені двері домофону.

Звертаємось до Вас як представника державного органу виконавчої влади:
- за захистом прав громадян на безперешкодний, безплатний доступ до власного житла, на безперешкодне користування спільним майном;
- за захистом спільної сумісної власності громадян від руйнування.

Повідомляємо, що окрім порушення прав і свобод громадян України, договір на монтаж домофонної системи за адресою вул. ХХХХХХХХ, 19, містить ознаки адміністративного правопорушення згідно статті 150 КУАП, а саме “самовільне переобладнання та перепланування жилих будинків”. Підстави для такого твердження:
- відсутні будь-які документи про погодження виконавцем послуг з обслуговування будинків і споруд та прибудинкових територій (КП “Чоколівське”) монтажу домофонної системи;
- відсутня проектно-монтажна документація;
- ніяких договірних відносин з балансоутримувачем будинку або виконавцем послуг з обслуговування будинків у ТОВ «Укрбудсвіт» не встановлено;
- для монтажу і експлуатації домофонної системи здійснюється несанкціоноване підключення до електричної мережі будинку.

Поки ще є можливість, поки не розпочалися роботи по руйнуванню стін та вхідних дверей в під`їзді №4 по вул. ХХХХХХХХ, 19, просимо Вас вжити заходів по запобіганню і припиненню адміністративного правопорушення. Просимо Вас зупинити виконання незаконного договору між ТОВ «Укрбудсвіт» та Ініціатор І.Б. по монтажу домофону.

Інформація про сторін, що уклали договір на монтаж домофонних систем:
ТОВ «Укрбудсвіт», юридична адреса: вул. Дмитрівська, 96/98, м. Київ, 01135. Директор - Юрченко С.М. Телефони 585-90-55, 486-32-10. Код ЄДРПОУ 33230905.

Ініціатор Ірина Болеславівна, адреса реєстрації: вул. ХХХХХХХХ, 19, кв.131, м. Київ, 03151. Телефон ХХХХХХ. Паспорт серія ХХ, № ХХХХХХ, виданий Залізничним РУ ГУ МВС України в м. Києві 10.02.1998 року.

Виходячи з усього зазначеного, просимо:
1.Скласти щодо ТОВ «Укрбудсвіт» протокол про адміністративне правопорушення згідно ст.150 КУАП. Матеріали про адміністративні правопорушення передати на розгляд Солом`янської районної державної адміністрації у відповідності до п.1 статті 6 Закону України “Про житлово-комунальні послуги”.

2. Скласти щодо Ініціатор І.Б. протокол про адміністративне правопорушення згідно ст.150 КУАП. Матеріали про адміністративні правопорушення передати на розгляд Солом`янської районної державної адміністрації у відповідності до п.1 статті 6 Закону України “Про житлово-комунальні послуги”.

3. Внести до ТОВ «Укрбудсвіт» подання про необхідність усунення причин і умов, що сприяють вчиненню правопорушень. Зобов’язати ТОВ «Укрбудсвіт» припинити будь-які роботи до отримання письмової згоди на монтаж домофонних систем від всіх співвласників будинку і узгодження та узаконення монтажу домофонних систем шляхом укладання відповідного договору з виконавцем послуг з обслуговування будинків і споруд та прибудинкових територій.

Відповідь на це звернення, копії протоколів та копію подання просимо Вас надіслати на адресу: вул. ХХХХХХХХ, 19, кв.125, м. Київ, 03151, Особа_1 Т.І.

Додатки:
1. Копія «Договору № 2 651 на виконання робіт з монтажу домофонних систем».
2. Копія «Заказ-наряду № 2 651 к договору № 2 651 от 14.08.2009 г.»

Заявники - власники квартир за адресою вул. ХХХХХХХХ, 19, м. Київ, 03151, 4 під’їзд

№ квартири Прізвище, ім`я, по батькові Підпис Дата

_________ ________________________________________ ____________ _________


_________ ________________________________________ ____________ _________


_________ ________________________________________ ____________ _________


_________ ________________________________________ ____________ _________


_________ ________________________________________ ____________ _________
2gro-zaКиївUkraine2009-08-27 10:43:00
ЗДОРОВО !
3Тетяна AcademiaКиївУкраїна2009-08-27 10:49:30
Вікторе Івановичу, насправді я вчусь. "Курсова робота".
Зараз - тестування можливостей захисту. Як будуть завершені всі роботи - можна буде розмістити пакет документів по досудовому, позасудовому і судовому захисту.
Якщо це потрібно.
4Тетяна AcademiaКиївУкраїна2009-08-27 10:52:48
А позитивні відгуки надихають. Мабуть усім нам, хоч і таким дорослим та поважним, потрібна підтримки. Дякую Вам!
5никартемовськUkraine2009-08-27 12:35:04
дійсно ЗДОРОВО! можна тільни подякувати.

Також подяка для Ольги та Л. П. - Київ - Ukraine
Шановні Ольга та Л. П. дякую за надану інформацію що до сайту НАУ, дійсно зручно!
SaabKyivUkraine2009-08-26 16:29:13
Вікторе Івановичу, вам до уваги, на підтвердження того що тарифи не розраховуваються по кожному будинку окремо http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=0&Id=212506
Роз"яснення щодо тарифів на комунальні послуги та собівартості утримання житлового фонду.
При введенні в дію нових тарифів Київською міською державною адміністрацією надані рекомендації КП ГІОЦ про нові розміри розщеплення плати за утримання будинків і споруд, а саме :
- 2,4% з тарифу на 1 кв.м загальної площі квартири, крім квартир першого поверху, на рахунки підприємств, що надають послуги з забезпечення силовою енергією роботи ліфтів;
- 27% з тарифу на 1 кв.м загальної площі квартири, крім квартир першого поверху, на рахунки підприємств, що надають послуги з технічного обслуговування ліфтів;
- 4% з тарифу на 1 кв.м загальної площі квартири на рахунки підприємств, що надають послуги з технічного обслуговування диспетчерських систем;
- 2% з тарифу на 1 кв.м загальної площі квартири на рахунки підприємств, що надають послуги обслуговування димовентиляційних каналів;
- 39 коп. з тарифу на 1 кв.м загальної площі квартири на рахунки підприємств, що надають послуги з вивезення сміття.
1SaabKyivUkraine2009-08-26 17:04:16
Також звертаю вашу увагу - розпорядженням 758 від 30.06.09 Черновецький замінив розпорядження 517 та 519 від 29.04.09 підписані Голубченко
http://www.kreschatic.kiev.ua/file/4862.pdf
http://www.kreschatic.kiev.ua/file/4872.pdf
опублікувані в Хрещитику 1-2 липня 2009 року
http://www.kreschatic.kiev.ua/ua/3531/rubs/pdf.html
http://www.kreschatic.kiev.ua/ua/3532/rubs/pdf.html
До речі Черновецький розпорядженням 758 визнає таким, що втратив чинність, розпорядження 517, а наступним 759 вносить зміни в вже не чинне 517. Дурдом "Веселка" в дії...
2SaabKyivUkraine2009-08-26 17:24:29
I ще що до розп-ня №620 - додатки опубліковані 12 червня 2009 року, п'ятниця №76 (3522) http://www.kreschatic.kiev.ua/ua/3522/rubs/pdf.html.
Крім того в розп-ня №518 внесені зміни розп-ям №761, від30.06.09 -посилання в моєму попередньому дописі. І там же роз-ня №760(тарифи деяких ЖБК та ОСББ), а в цю пятницю були опубліковані зміни до нього
21 серпня 2009 року, п'ятниця №112 (3558) - розп-ня №902 від 14.08.09 http://www.kreschatic.kiev.ua/ua/3558/rubs/pdf.html
3SaabKyivUkraine2009-08-26 17:46:46
Іще з цікавого - на сайті КМДА існує допис від 17.08.09 про оприлюднення проекту регуляторного акта «Про внесення змін до розпорядження виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) від 29.04.2009 №518». (Кiнцевий термiн надання зауважень 17.09.2009.) http://www.kmv.gov.ua/rpolicyprj.asp?Id=391

А в самому дописі написано
"Проект розпорядження оприлюднюється на сайті Київської міської влади www.kmv.gov.ua 01.07.2009.
Відповідно до Закону України „Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності ” зауваження та пропозиції від юридичних та фізичних осіб, їх об’єднань приймаються протягом місяця з дня оприлюднення проекту регуляторного акта, тобто до 01.08.2009."
І до речі тексту саміх змін взагалі немає.
Отак КМДА виконує закон навіть у дрібницях... :))
4gro-zaКиївUkraine2009-08-26 18:15:16

59 x 72, 13 кБ
Висновок один - необхідно звернутися до суду з позовом, щоб перейменувати "КМДА" на "ДурДОМ"! Звісно, це жарт, однак у кожному жарті є доля правди.
Дякую Вам за ці посилання, доведеться знову вивчати творчість команди Черновецького та збільшувати обсяг позовних вимог, які зовсім недавно вже доповнювалися (див. головну сторінку). Правда, маємо запас часу - до 25 вересня, на яке призначене продовження слухання справи за моїм адміністративним позовом про скасування розпоряджень Черновецького, КМДА та рішення Каївради про підвищення тарифів. Хотів би, щоб хто-небудь приєднався, але ...
Нещодавно, після ток-шоу на каналі ТРК, у мене відбулася зустріч з представниками депутата Київради Д.Й. Андрієвського, на якій обговорювалися питання взаємодії. Я запропонував їм або приєднатися, або подати новий позов про оскарження свіжих розпоряджень Черновецького, які не увійшли в останню редакцію моєї позовної заяви. Розмови закінчилися нічим. Бачите, Андрієвський - депутат, йому неетично позиватися до Київради, от давайте підготуємо проект рішення Київради, і якщо він буде відхилений, тоді у депутата з'явиться право ... Цю дурницю намагався мені втовкмачити ЮРИСТ (!?) Андрієвського. І у них знову виникла ідея-фікс - збирати підписи мешканців Києва проти нових тарифів. Нібито дорослі люди, а займаються дитячими забавками. Хоч, може, це піар-акція, але якась недолуга, на зразок "Вони зраджують - вона працює".
Однак, треба віддати належне команді наперсточників з оточення Черновецького. Останні розпорядження по-суті знівелювали можливий ефект від зупинення дії підвищених тарифів, оскільки є вже нові розпорядження. І так - до безкінечості.
5ТаняКиевUkraine2009-08-26 20:32:28
А может, дешевле все-таки скинуться на киллера?..
ЮлияКиевUkraine2009-08-26 16:18:22
Виктор Иванович, подскажите пожалуйста,
какую статью закона нарушает Финансовая компания тем, что переносит сроки сдачи объекта.Эту статью я хочу указать в письме к ним.
1gro-zaКиївUkraine2009-08-26 18:16:11
У даному випадку краще послатися на умови договору, які не дотримані.