Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 12:25:24
Продовження виктор андреевич - киев - Ukraine 2009-08-04 20:56:41 Доповідь про перебіг судового засідання 03.08.09. під керівництвом НЕшановної судді Калініченко.
1	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 12:27:25
	Преамбула: З осені 2008 КПУЖГ стягує борг за ЖКП. З КПУЖГ витребовуються докази,доказів нема, а мотлоху до справи накидано на 300 сторінок з гаком.В лютому 2009 завершено попереднє засідання, на березень - розгляд по суті. Тут КП Дирекція теж забажало стягнути борг за ЖКП, тільки з 01.04.2008. Все це об"єднуються в одне провадження. І починається витребовування доказів, доказів нема, залучається третя сторона -КП "Чоколівське". Вимагаються документи бух. обліку витрат, табуляграми, Акти звірки нарахувань за теплопостачання... Все стандартно, по Розпорядженню 3206. Витребувані докази все ніяк не надходять. Отак на етапі заяв і клопотань дійшли ми до нашого засідання.
2	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 12:32:04
	Епізод 1 (якщо хронологія сплутана - прошу поправити) КЛОПОТАННЯ про зупинення провадження у справі. Через наявність справ по скасуванню тарифних розпоряджень КМДА.Перед цим позивач надав доказ, що він нараховує плату згідно розпоряджень КМДА №641 від 30.05.2007, №978 від 30.07.2007, №229 від 27.02.2009. Прошу зупинити провадження. Позивач заперечує. Віктор Іванович поруч. Повідомляє, що не можна слухати справу. Що з цієї підстави зупинено десятки справ. Суд постановляє ухвалу - немає підстав для зупинення провадження. Причина - представник позивача не погоджується. Ну не бачить найчарівніша пані Калініченко зв"язку між тарифом і вартістю послуг. Таке її внутрішнє переконання... Хоча в цьому епізоді формальні вимоги ЦПК виконані. Слід зауважити, що дотримання вимог ЦПК суддею на цьому закінчились. Ліміт законності вичерпано.
3	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 12:39:04
	Епізод 2. Дякуючи Віктору Івановичу, знайшла в справі гарний документ - Довіреність представника позивача КПУЖГ. І дійсний він до 31.12.08. І нової довіреності - катма. Зовсім нема. А засідань з початку року - десь сім-вісім вже пройшло. І представник позивача старанно КПУЖГ представляє, з непідтвердженими повноваженнями. Що робити відповідачу в цьому випадку? Подавати клопотання про залишення заяви КПУЖГ без розгляду в зв"язку з повторною неявкою позивача. Так я і зробила. Як каже ЦПК? Є клопотання - воно обговорюється і постановляється ухвала. Але не так сталося, як гадалося. Суддя з представником позивача починають разом шукати довіреність. Нема. Засідання іде - а у представника позивача довіреності з собою нема. І навіть копії завалящої нема. Нічого нема. Оголошуться перерва 10 хвилин. Представник позивача бігає по поверхах суду, приностить якийсь папірець. Суддя каже: - "Довіреність без печатки"... Відповідачу ніхто того папірця оглянути не дає. Далі - ще веселіше. Суддя оголошує перерву на 2 години. Для пошуку і надання довіреності представником КПУЖГ. Отак ми розійшлися на обід. А після перерви вже був суцільний цирк. І навіть з клоуном. Але то вже наступний епізод.
4	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-06 12:47:13
	Не розумію, чому "Через наявність справ по скасуванню тарифних розпоряджень КМДА", а не "Через те, що тарифні розпорядження КМДА 640-643 СКАСОВАНІ у судовому порядку!"
5	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-06 12:53:56
	Знов незрозуміло - який сенс вже в тій довіреності, якщо сім засідань суду НЕЛИГИТИМНІ?
6	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 12:55:40
	Епізод 3. Післяобідній. Представник позивавча передає голові суду два папірця. називає їх оригіналом і копією довіреності. Що там було насправді - одному Богові відомо. Суддя відмовляє представнику відповідача у клопотанні оглянути оригінал довіреності. Причина - заперечує так званий "представник позивача". Хоча чого боятися, якщо документ законний? не зрозуміло. Суд виходить до нарадчої кімнати. Клопотання відповідача про залишення позовної заяви КПУЖГ без розгляду відхиляється. В цій справі з боку позивача спостерігається маніакальна традиція - відмова надавати для дослідження бодай малесенький документ в оригіналі. І суддя цю традицію радо підтримує.
7	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 12:59:40
	Шановний Олександре! Э такі вже культові фільми: "Особенности национальной охоты", "Особенности национальной рыбалки". До Вашого відома, опис цього судового засідання - ілюстрація до тези "Особливості національного судочинства". У виконанні судді Калініченко О.Б.
8	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 13:18:32
	Епізод 4. "Представник позивача" знов надала уточнення своїх позовних вимог. І копії відповідачам. І знову з порушеннями вимог ст.119,120 ЦПК України. Але це вже такі дрібниці! Відповідачів троє. В засіданні представлені двоє. Третій не повідомлений належним чином. Віктор Іванович просить оголосити перерву для повідомлення відповідача про наявність уточненої позовної вимоги до нього. Суддя не бачить необхідності в цьому, відхиляє клопотання. Я звертаюсь до суду, повідомляю, що в матеріалах нема жодного підтвердження, що відповідач повідомлений належним чином. І тут нова перлина:"То він просто не хоче забирати листа". Перерва, виходить не потрібна, йдемо далі. І в цьому епізоді, і далі, коли пішла вже справжня маячня - ще і ще раз моя подяка Віктору Івановичу. Він відслідкував всі ті нюанси, які за недостатністю досвіду я була пропустила.
9	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 13:32:28
	Епізод 5. Я прошу оголосити наступне клопотання. І тут щось сталося. Мабуть у пані Калініченко вичерпався ліміт не тільки законності, але й розуміння того, що відбуваєтья. "Відмовити в оголошенні клопотання". Підготовлені ще клопотання? "У всіх відмовити. Взагалі пізно оголошувати клопотання зараз будемо досліджувати докази". Відвод? Відхилити. Нема чого справу затримувати. Ті бурмотіння і шурхіт аркушів яскраво зобразив Віктор Іванович в попередньому дописі. Воно називалось дослідження доказів.
10	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 13:51:20
	Жалкую, що не маю у своєму розпорядженні кольорового фотопортрету судді Олени Борисівни Калініченко. Може хтось допоможе отримати, або розмістить в Інтернеті. Україна, повторюсь, повинна знати своїх героїв. А продовження епопеї призначене на 07 жовтня ц.р. Тема не закрита, подробиці будуть ще викладені (поступово) у "Нарисах".
11	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 13:53:47
	Епізод 6. Як вже повідомляв Віктор Іванович, після дослідження доказів - пояснення учасників. Це був окремий цирк на дроті. Це просто потрібно було чути.
12	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 13:56:53
	Епізод 7. Надання представником КП "Чоколівське" витребуваних доказів. Це була окрема пісня. Юрист КП "Чоколівське" - дуже, дуже талановита людина. Він примудрився, тягаючи за собою страшенних розмірів торбу з якимись "макументами", засмітити справу ще мінімум на сотню сторінок. При цьому не надав суду ЖОДНОГО з витребуваних у нього доказів. Були розкриті договірні відносини КП Чоколівське з іншими підприємствами, надано звіти по окремим видам господарської діяльності підприємства. Якісь довідки по сміттєвим контейнерам по місяцях, по всіх вулицях (кому пторібна інформація про всі сміттєві баки - звертайтесь!) А от первинні документи бухгалтерського обліку на підтвердження витрат по конкретному будинку - ну ніяк. І табуляграми щомісячного відпуску теплової енергії - ну ніяк. Так само і щорічні Акти звірки. Дякуючи Віктору Івановичу до справи не потрапило ще кільканадцять сторінок юридично нікчемної макулатури.
13	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 13:58:25
	На сьогодні - все. Якщо десь помилилася - нехай інші учасники цього сміху крізь сльози мене виправлять.
14	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 14:02:40
	Коли отримаємо фонограми судового засідання (якщо будуть читабельні та не будуть знищені, у Солом'янському райсуді це здійснюється запросто), тоді Тетяні Іванівні доведеться попрацювати над їх розшифровкою та роздруківкою. Робота не простіша, ніж з відомими записами майора Миколи Мельниченка, які розшифровуються вже сім років. До речі, я повторив подвиг майора і свого часу з подібним диктофоном під диваном підслухав сам себе та диктора одного з телеканалів. Уявіть собі, розбірливість була достатньою, все було зрозуміло. Можливо, той запис десь зберігся, я його навіть оприлюднював в Інтернеті у іншому ресурсі. Олена Борисівна переплюнула Мельниченка, Кучму, прокуратуру, іноземних спеців. Її записи тяжко піддаються розшифруванню.
15	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 14:29:12
	http://io.ua/s79782 - Нарис про те, як суддя Солом'янського райсуду м. Києва О.Б. Калініченко змагалася з відповідачкою. Це фрагменти повідомлень на Форумі сайту http://gro-za.io.ua/journal.php (без купюр і коментарів).
16	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 14:58:26
	190 x 140, 9 кБ http://ua.glavred.info/archive/2008/01/30/141731-0.html - Голова Солом'янського райсуду м. Києва Валерій Побережний: Наші судді - забиті, залякані системою.
17	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 15:10:53
	Рік тому назад розмовляв з Валерієм Івановичем. У мене не склалося враження, що судді у нього забиті і залякані. Навпаки, деякі з них безстрашні, як наприклад, О.Б. Калініченко. А щодо його коментарів відносно судді В. Скорика, то тут я з ним не погоджуюся. Його рішення були правильними, але тиснули на нього після цього з усіх боків.
18	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 19:31:18
	Як кажуть в теленовинах: повідомлення з полів і ферм. Диск забрала. Фонограма цілком читабельна. Мова судді - як завжди, за межею розбірливості. Мені б трошки часу та натхнення - розшифрую та опублікую і цю фонограму. Після закінчення цієї справи я навчусь розуміти і мову дельфінів :-))
19	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-06 20:18:32
	Спитала секретарку - чи перевірила вона запис? Бо якщо записано білий шум - доведеться скаргу писати. Дівча не мене ображене - але така вже її доля. Зате люб"язно повідомила, що справа ще не в канцелярії. Приймальні години завтра зранку. А час здавати справу - після обіду. Доведеться таки спілкуватись з головою суду стосовно того дикого режиму роботи канцелярії.
20	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 21:14:18
	Саме цій секретарці я заявив відвід, на який суддя Калініченко О.Б. навіть не відреагувала належним чином, тобто не постановила ухвалу з виходом у нарадчу кімнату. Бо нічим було заперечити. Ось текст моєї заяви: ================================= Солом'янський районний суд м. Києва, вул. М. Кривоноса, 25 Суддя - Калініченко О.Б . Справа № 2-119/09. Позивачі: 1) КП УЖГ Солом'янського району м. Києва, вул. Соціалістична, 6, м. Київ. 2) КП "Дирекція з управління та утримання житлового фонду Солом'янської районної у м. Києві ради. Відповідач: Кікоть Тетяна Іванівна, вул. Ушинського, 19, кв. 25, м. Київ, 03151 Представник відповідача: Куля Віктор Іванович, вул. Боткіна, 4, кв. 18, м. Київ, 03055, тел. 457-40-72. http://gro-za.io.ua 04 серпня 2009 р. Заява про відвід секретаря судового засідання Заявляю про відвід секретарю судового засідання у зазначеній справі. Підстава для відводу - секретар судового засіданн грубо порушує Інструкцію про порядок фіксування судового процесу технічними засобами, затверджену Наказом ДСА України 21.07.2005 р. № 84, яка зареєстрована Міністерством юстиції 08.08.2005 р. за № 868/11148 і є нормативно-правовим актом, обов'язковим для дотримання у суді. Внаслідок недбалості, а можливо - відсутності належної професійної підготовки секретаря, технічні записи, здійснені під час судового процесу у даній справі, непридатні для використання за призначенням. Цифрові файли фонограм характеризуються недостатнім рівнем запису звуку, недостатньою словесною розбірливістю і не піддаються однозначній розшифровці. Тестові файли, які повинні записуватися на носію перед початком кожного судового засідання, відсутні. Вважаю неможливим продовжувати судовий розгляд даної справи до заміни секретаря та забезпечення суворого дотримання Інструкції. Представник відповідача за довіреністю Куля В.І.
	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 11:47:58
Повідомлення для Anna: Ганно Ростиславівно! Отримав відмову з ГС м. Києва у відкритті провадження у справі Хардера Бернарда. По можливості терміново зв'яжіться зі мною з цього приводу.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 13:39:32
	800 x 566, 25 кБ Крім того, радий повідомити, що згідно з наклейкою на конверті ГС м. Києва віднині я втратив громадянство України, і невідомо як став громадянином Федеративної Республіки Німеччини. Відверто скажу, не заперечував би, якби це раптом сталося. Тоді точно вже Господарський суд м. Києва не витримав би натиску двох громадян.
2	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 13:42:05
	Клацніть по зображенню конверта, і він розкриється у всій своїй красі з наклейкою про моє громадянство. Отак створюються плітки!
	Л.Е.	Київ	Ukraine	2009-08-06 00:38:16
http://obozrevatel.com/news/2009/8/3/315798.htm "Укрпромбанк – ликвидация ". Вікторе Івановичу, як ви думаєте, що буде з вкладниками? А у мого знайомого картка пального заблокована, яка належить заправкам ANP. Там 100 літрів бензину на залишку. Може, щось підкажете? Щиро дякую.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 08:17:22
	158 x 177, 10 кБ Вихід один - позов до суду на боржника. У зведеному виконавчому провадженні № 505/4 Відділу державної виконавчої служби Печерського РУЮ м. Києва перелічені стягувачі, яким УКРПРОМБАНК заборгував і не повертає навіть "смішні" кошти - по 30 грн., і близькі суми. З іншого боку, промайнуло повідомлення, що після закінчення мораторію УКРПРОМБАНК буде повертати депозити вкладникам, які отримали відповідне рішення суду. Я перевірив цю інформацію - вчора пред'явив судові накази та постанови про відкриття виконавчого провадження в інтересах двох вкладників (моїх довірителів) відділенню цього банку на Чоколівському бульварі. Начальник відділення доручив своєму працівникові скопіювати надані документи і пообіцяв в той же день передати в головний офіс на бул. Л. Українки, 26, а мені - повідомити про наслідки по телефону. Тобто, всупереч думкам, висловленим деякими відвідувачами даного Форуму, наявність судового рішення сприяє (а не заважає) стягненню заборгованості з банку. Відносно перспектив. Вірогідно, що банк буде ліквідований, а далі розраховуватися буде Фонд гарантування вкладів, можливо, не один рік. На фото - в.о. голови правління УКРПРОМБАНКУ Лубін Сергій Анатолійович. Україна повинна пам'ятати своїх "героїв".
2	Таня	Киев	Ukraine	2009-08-06 11:58:09
	Насколько я слышала, сейчас Кабмин решает вопрос о переводе вкладчиков Укрпромбанка (и банка Надра) в банки "Родовид" и Ощадбанк. Поищите в новостях, это на днях промелькнуло.
3	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 13:54:07
	Ці чутки відомі. Є також реакція Мінфіну, який запропонував Укрпромбанку разом з НБУ реструктуризувати заборгованість перед іноземними вкладниками. Тільки після цього буде остаточно вирішуватися питання про рекапіталізацію.
4	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 15:38:07
	http://delo.ua/dengi/banki/nbu-prodlil-zhizn-ukrprombanku-ecshe-na-polgoda-128310/ - Национальный банк Украины принял решение продолжить установленный в "Укрпромбанке" мораторий на удовлетворение требований кредиторов еще на полгода - до 21 января 2009 г. Сегодня, 14:07 Вместе с тем, регулятор разрешил временной администрации банка возврат депозитов вкладчикам. Таким образом, согласно с распоряжением НБУ №447, "Укрпромбанк" получил право возвращать вкладчикам их средства, однако лишь в пределах лимитов, установленных временной адмиистрацией и согласованных с НБУ. Размер этих лимитов на данный момент еще не установлен и только обсуждается. Также НБУ на аналогичных условиях разрешил "Укрпромбанку" выполнять свои обязательства по договорам банковских счетов и переводов. Эксперты при этом отмечают, что если бы НБУ не пошел на такой шаг, "Укрпромбанк" пришлось бы ликвидировать в ближайшее время. =============================================================== Слід ще додати про 21 січня 2009 р., яке вже давно минуло. Чий ляп?
	Ольга та Л. П.	Київ	Ukraine	2009-08-05 09:20:36
http://www.rbc.ua/ukr/newsline/2009/08/05/571828.shtml: Незалежна асоціація українських колекторних агентств затвердила "Кодекс етики колектора", - "Комерсант-Україна". Незалежна асоціація українських колекторних агентств (НАУКА) розробила і затвердила "Кодекс етики колектора", відповідно до якого співробітники компаній повинні "не заподіювати безпідставного тиску в разі неплатежу", повідомляє "Комерсант-Україна". Документ регулює діяльність колекторних агентств, що входять в асоціацію, і визначає порядок роботи зі скаргами громадян на недобросовісні дії колекторних компаній. Зокрема, він зобов'язує членів асоціації зберігати в таємниці будь-яку інформацію, що поступила від боржника. Крім того, члени асоціації беруть на себе зобов'язання не використовувати методи стягнення боргу, які "можуть образити честь і гідність боржника", а також "не заподіювати безпідставного тиску у разі неплатежу". У разі порушення принципів, закладених в кодексі, діяльність колекторної компанії, що провинилася, розглядатиметься на засіданні комісії НАУКА по етиці, яка ухвалює рішення про виключення з асоціації. Передбачена також можливість оприлюднення методів, які використовують в роботі порушники кодексу.
1	Ольга та Л. П.	Київ	Ukraine	2009-08-05 18:49:54
	http://www.rbc.ua/ukr/newsline/2009/08/05/572192.shtml Кабмін пропонує ввести ліцензування колекторної діяльності, - М.Оніщук. Кабінет міністрів України пропонує ввести ліцензування колекторної діяльності. Про це журналістам повідомив сьогодні міністр юстиції Микола Оніщук, передає кореспондент РБК-Україна. За його словами, сьогодні на засіданні урядом схвалено внесення відповідних змін до закону України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності". Таке рішення ухвалене у зв'язку з тим, що діяльність колекторних компаній викликала багато зауважень у громадськості після початку фінансової кризи, пояснив міністр.
	Иван	Киев	Ukraine	2009-08-05 05:34:19
250 x 188, 4 кБ Уважаемый.Виктор Иванович, как Вы смотрите на процесс застройки Киева киосками. Я немного в теме-скарги и звернення в КМДА, прокуратуру и Президенту ничего не дают-киоски не демонтирут, строят с невиданными темпами на газонах и тротуарах. Крышуют это Д.Басс, Р. Гладуняк(директор КП "Киевское инвестиционное агентство") и решение Киеврады о преобразовании "стихийных" рынков в коммунальные(бред с точки позиции логики). Обрашение в управление благоустройством Киева безрезультатное-чиновники говорят-это бандиты-мы ничего сделать не можем, якобы пришем приписи, отправлям материалы в прокуратуру и ничего... Посоветуйте как бороться этим злом анонимно, учитывая возможные угрозы для борящихся с этим монстром. Заранее благодарен.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-05 13:39:30
	На жаль, анонімна боротьба зі злочинцями та правопорушниками законодавством не передбачена. Усі процесуальні кодекси наголошують на дотриманні принципу диспозитивності, тобто провадження у будь-якій справі може буде відкрите виключно на підставі заяви фізичної чи юридичної особи. Я негативно ставлюся до хаосу в питаннях забудови м. Києва, у тому числі й злочинними елементами. Але мене одного не вистачає на десятки-сотні-тисячі позовів, які потрібні, щоб справа зрушила з місця. Я знаю як, і умію боротися з правопорушниками законними методами. Будь-ласка, реєструйте ГО, а потім можна діяти сміливіше.
	Saab	Kyiv	Ukraine	2009-08-04 22:16:15
Шановний Вікторе Івановичу! А ви розпорядження 619 бачили? http://www.kreschatic.kiev.ua/file/4772.pdf Тарифи на тепло вже не погоджені, а затверджені.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-04 22:38:40
	250 x 188, 7 кБ Чудо юридичної техніки нормотворення! Черновецький застосував космічну технологію і вивів свого заступника Голубченка з-під удару у зв'язку з моїм звинуваченням (див. Головну сторінку цього сайту) у перевищенні повноважень. Дякую за посилання, раніше мені ці розпорядження не попадалися. Доведеться в черговий раз збільшувати обсяг позовних вимог. Тільки мені здається, що нові розпорядження є наслідком шахрайства, підписані "заднім числом". Інакше б Кабмін звернув увагу та не зупиняв попередні розпорядження, а замість них зупинив би наступні.
2	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-05 17:46:52
	Тепер нові розпорядження Черновецького Л.М. викладені у Нарисах: http://io.ua/s79733 - Хрещатик 10 червня 2009 Про внесення змін та доповнень до розпоряджень виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) від 29.04.2009 № 519 та від 29.04.2009 № 520. Розпорядження № 619 від 27 травня 2009 року. Голова Л. Черновецький Розпорядження № 620 від 27 травня 2009 року. Голова Л. Черновецький Перелік змін до Тарифів буде надрукований у найближчому номері газети.
3	GRO-ZA	Київ	Ukraine	2009-08-05 20:40:10
	313 x 244, 18 кБ http://news.bigmir.net/capital/171131/ - Министр ЖКХ оплатил коммунальные услуги по старым тарифам. Сегодня, 15:00. Кучеренко порекомендовал всем киевлянам оплачивать счета за услуги ЖКХ по старым тарифам.
4	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 09:00:06
	523 x 604, 144 кБ "Судово-юридична газета", яка видається іноземною мовою (російською) для юристів (?), подарувала їм чергову брехню про заслуги Віталія Кличка у винесенні ухвали про зупинення розпоряджень КМДА про підвищення тарифів. Брехня подвійна: 1) Суд ще не розглідав позов Кличка; 2) Віталій Кличко мабуть і не підозрює, які слова йому приписала газета. Крім того, автор брехні - анонімний (П.І.Б. журналіста не зазначено). Що мені робити з цією газетою? Пошлю їм для початку спростування з копіями судових рішень. Набридло читати "жовту" пресу!
5	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 20:39:21
	634 x 451, 133 кБ Дивний збіг - чорним кольором на жовтому фоні. Яка асоціація - жовта преса?
	виктор андреевич	киев	Ukraine	2009-08-04 20:56:41
Уважаемый.Виктор Иванович и Татьяна Асаdemia как продолжалось и чем закончилось сегодняшнее с/з,в Соломенском суде после 14.30. Виктор Иванович спасибо за советы по расчетам за тепло .Я так понимаю,что мой способ расчета в принципе правильный.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-04 22:22:56
	Скориставшись Вашою відсутністю, після обідньої перерви суддя Калініченко О.Б. залпом видала мені 3 зауваження, а потім видалила з залу судового засідання за неповагу до суду. А до того відхилила кілька клопотань, поданих Тетяною Іванівною, після чого відмовилась розглядати подальші клопотання, попередньо дізнавшись, що є ще 2 клопотання у Т.І. та 2 у мене. Після нетривалої суперечки погодилася розглянути мою заяву про відвід секретаря судового засідання. Відхилила навіть без виходу до нарадчої кімнати. А до того було чинно і благородно, ми навіть обмінялися з суддею взаємними компліментами. Далі вона почала імітувати процес дослідження доказів. Це був перелік макулатурних матеріалів, які чомусь суддя вирішила вважати належними та відповідними доказами. Її невиразне бурчання на порозі чутливості людського слуху та апаратури звукозапису позитивного враження не справило. А потім по сценарію повинні були відбутися дебати. Раптом до судді дійшло, що не всі учасники процесу виступили з поясненнями. Розпочалося слухання пояснень та запитань-відповідей. Це вже після стадії дослідження доказів. Потім суддя передумала, і вирішила надати слово Тетяні Іванівні для клопотань. Якийся сумбур! Після мого видалення (це окрема пісня, краще прослухати фонограму, якщо вона буде читабельною) суддя вирішила, що слухати більше нічого, і оголосила перерву до 07 жовтня 2009 р. для вручення одному з відповідачів копії заяви про зміну позовних вимог КП УЖГ. А до того я також вимагав оголосити перерву, але клопотання з цього приводу залишилося поза увагою. В решті-решт можна дійти до висновку, що сценарій судді Калініченко О.Б. провалився, вона вже й сама це почала якщо не усвідомлювати, то відчувати. А мій сценарій дав необхідну паузу для більш фундаментальної підготовки Т.І. у плані захисту/нападу. Крім того, на суддю вже накопичився достатній "компромат" для звернення до вищих інстанцій з приводу порушення нею присяги судді. Звісно, комариний укус, але кількість згодом переходить у якість. Моє враження - суддя Калініченко О.Б. до цього часу не зробила належних висновків щодо манери проведення судового поцесу, відносно якої у мене з нею залишився давній невирішений спір. А також, щодо ухвалення нею раніше неправосудних рішень, які негативно вплинули на долю кількох осіб, яких вона своїми рішеннями виселила з гуртожитків ПТЕМ. На даний час ситуація виправляється через суди інших юрисдикцій та інстанцій. Принаймі, одну сім'ю вдалося відстояти всупереч позиції Олени Борисівни та дякую чи позиції ФДМУ. Дай Бог їй здоров'я і творчого довголіття! Вона також ще не сказала останнього слова у судочинстві. Все попереду. Про решту доповість Тетяна Іванівна, сподіваюсь на це. А потім ми опублікуємо процесуальні документи.
2	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-04 22:24:42
	Відносно Вашого підходу, Вікторе Андрійовичу, до розрахунків за тепло - початок правильний. Але попереду ще багато роботи.
3	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-05 09:34:23
	Вражень від с/з дійсно багато. Здебільшого - негатив. З позитивного - тепер маю трошки часу. Звіт про події, з дозволу шановного панства, буде трошки пізніше. Зараз дуже зайнята.
4	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-05 09:36:04
	Окрема велика подяка Віктору Івановичу і Віктору Андрійовичу. За підтримку. За допомогу.
	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-04 18:32:45
Шановний Вікторе Івановичу! Давнє питання стосовно Постанов КМУ 560 та 529. Ви якось повідомляли, що доведеться знову проходити шлях "оферти-протоколи розбіжностей-суд". Питання стосується першого пункту - оферти. Чому не можна в зв"язку зі змінами в законодавстві подати виконавцю "Додаткову угоду", в якій зазначити "В зв"язку з прийняттям Постанови КМУ 529 викласти договір в наступній редакції...."
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-04 18:49:20
	Це принципового значення не має. Єдиний недолік - спори навколо додаткової угоди не можна кваліфікувати, як переддоговірні,а скоріш, як післядоговірні. Це ускладнює шлях вирішення спору у суді. Слід по можливості, навпаки, спрощувати: нова оферта - протокол розбіжностей - врегулювання спору в судовому порядку. Або: нова оферта, відмова чи мовчанка - врегулювання у суді.
2	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-04 19:31:33
	Відносно договорів - використайте брехню, яку сьогодні озвучив у суді представник КП "Чоколівське", напишіть скаргу на ім'я директора про те, що на подану Вами оферту ніяка відповідь не надходила. А окремим рекомендованим листом подайте нову оферту, але з двома примірниками кожного договору, з заповненими усіма реквізитами. І чекайте відповіді. Водночас подайте позовну заяву про зобов'язання укласти обидва Типові договори на підставі першої оферти, подім додасте нову інформацію про ухилення. І процес піде (по Горбачову М.С.).
3	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-05 09:38:04
	зрозуміло.
	виктор андреевич	киев	Ukraine	2009-08-04 16:13:44
Уважаемый.Виктор Иванович, будет ли правильным хотя бы в принципе такой грубый расчет по оплате за тепло( без учета средней температуры воздуха, т.е. табуляграмм): 1. Берем за основу норму тепла согласно КТМ -204 в количестве 0.147гкал за обогрев 1кв.м в год ,умножим на площадь обогреваемого помещения например 50.0 кв.м.; -0,147 х 50.0 =7.35 Гкал - это есть максимально-допустимое количество тепла подлежащее оплате по законодательству за данную площадь? если этот вывод верен , то можем вычислить общую сумму подлежащую оплате при тарифе за одну Гкал =162 грн/гкал по Киеву сейчас кажется такой тариф? 2. Общая сумма платежа за год составит: 7,35 Гкал х 162грн.= 1190,7 грн 3. Теперь вычислим приблизительную среднемесячную оплату за отопление: 1190,7 :12= 99,22 грн в месяц. Будьте добры, дайте общее направление , если мои предыдущие рассуждения верны то каким образом необходимо применить среднесуточную температуру по табуляграмам для определения фактического потребления тепла и соответственно суммы подлежащей к оплате?
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-04 18:59:07
	Середньодобову температуру зовнішнього повітря слід враховувати шляхом застосування такого поняття, як кількість градусо-діб. Як застосовувати - читайте КТМ-204. Там є декілька прикладів розрахунків. Крім того, існує ще "ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ ВОДЯНОГО ОТОПЛЕНИЯ к СНиП 2.04.05-91 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ". Рекомендую використати Нарис на цьому сайті: http://io.ua/s77070 - "Перезимували… або повість про те, як обігрівалися київські будинки у минулому опалювальному сезоні. Йдеться про опалювальний сезон 2004/2005 років. Але тема залишалася актуальною і в подальші періоди. Стало лише гірше".
	shakirkirill	Ukraine		2009-08-03 20:19:51
Виктор Иванович, добрый вечер, это Кирилл. Я подал в Шевченковский суд ходатайство об изготовлении копий решений суда по Вашему делу (распоряжение 641) и по Постановлению КААС от 14 января 2009 года, ссылаясь на ст.9 закона "О доступе к судебным решениям" и мотивируя тем, что эти решения затрагивают мои права и интересы. Пока, не хотел грузить Вас. По теории в течение трех дней ходатайства должны быть рассмотрены, предоставлен письменный ответ. Если вдруг какие-либо осложнения - можно ли будет попросить Вас получить заверенную копию решения Шевченковского суда от 5 июля 2007 года - 641 распоряжение, конечно, пошлину и все остальные расходы я оплачу. С уважением, Кирилл.
1	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-03 21:12:57
	Я конечно может чего-то не понимаю, но вот этот абзац в Постановлении КААС от 14 января 2009 года, как мне кажется, самодостаточный: "Постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 5 липня 2007 року у справі №2а-166/2007 за адміністративним позовом ОСОБА_2 до Голови Київської міської державної адміністрації, Київської міської державної адміністрації про скасування розпоряджень скасовано розпорядження Київської міської державної адміністрації №641 від 30.05.2007 року «Про впорядкування розмірів тарифів на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій та внесення змін до розпорядження Київської міської державної адміністрації від 19.05.2000 року №748», яке набрало законної сили 23.12.2008р. згідно з ухвалою Київського апеляційного адміністративного суду від 23.12.08р. про відмову у відкритті апеляційного провадження за апеляційною скаргою ОСОБА_2 на постанову Шевченківського районного суду м. Києва від 5 липня 2007р., тому вищевказане розпорядження не може бути предметом спору." Зачем еще сама "Постанова Шевченківського районного суду"? И вообще - зачем иметь Постанову КААС в бумажном виде с печатями, если она есть в Едином реестре судебных решений?
2	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-03 21:24:40
	По-перше, позиція в коментарі "1 Олександр - Київ - Ukraine 2009-08-03 21:12:57 5 мин назад" є слушною. Для того і створений Реєстр судових рішень, щоб ними керувалися суди та учасники процесу. По-друге, якщо Вам відмовлять, то я можу замовити для Вас потрібну копію при наявності квитанції про сплату держмита. Однак, на практиці, раніше, ніж через днів 30 її не нададуть. І то лише після 3-4-кратних нагадувань. Якщо буде безвихідь, то можу надати свою копію з мокрими печатками напрокат на обмежений проміжок часу.
3	shakirkirill	Ukraine	Ukraine	2009-08-03 21:47:00
	Александр, я тоже так понимаю. Все это так. Естественно, для этих целей принят закон и создана база решений. Но гладко на бумаге, да забыли про овраги. Когда судья Печерского суда, не буду называть его имени, очень нормальный человек, обьясняет мне, что он в Печерском суде не может посмотреть эти решения в базе, просто потому-что в этом суде нет интернета, пароль который ему дали и который он пытался использовать для доступа из дому не работает, то все эти аргументы теряют свое значение. Что идти на принцип, брать его и идти в интернет-кафе или пригласить к себе домой? В данной конкретной ситуации нет смысла подымать бучу - а попытаться совместно решить эту проблему. Другой вопрос - что судебная администрация (тот кто ведет реестр) могла бы заверять копии решений об их соответствии решениям находящимся в базе данных. Но .... По-этому, я пошел по этому пути не желая грузить людей своими проблемами, если уж будет не в мочь. А так, проверю Фемиду и на этот закон. Когда-то Горяйнов по моему ходатайству и на основании закона предоставил мне заверенную копию решения - посмотрим сейчас. P.S Виктор Иванович, спасибо за Ваше предложение, но воспользуюсь ним в крайнем случае, не хочу Вас грузить. С уважением, Кирилл
4	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-04 13:45:22
	Кирилл, я сегодня был в Дарнцком суде и узнал, что несмотря на то, что они переехали в новое здание, интернета там пока нет, хотя планировался уже год назад. В связи с этим, у меня к Вам есть просьба - выложите, пожалуйста, в этой ветке реквизиты Шевченковского суда для уплаты госпошлины при получении копий судебных решений - у Вас должны быть "свежие". Спасибо.
5	shakirkirill	Ukraine	Ukraine	2009-08-04 15:19:25
	Александр, я еще не платил, потому что не получил ответ на свои ходатайства. А реквизиті должні біть на сайте Судебной администрации, если не ошибаюсь "www.court.gov.ua". Таv вібираете слева сбку "Регіональні установи - загальні місцеві м.Київ ниже Шевченківський" и нажимаете кнопку "Перейти" затем справа в открівшемся окошке (вверху) нажимаете Держмито и получаете то что Вам надо. С уважением, Кирилл. P.S А интернета нет нигде в районніх судах, проверено.
6	Влад	Київ	Ukraine	2009-08-04 16:44:28
	Я теж подавав в шевченківській суд таке клопотання про виготовлення копії згідно Закону про доступ до судових рішень, але отримав відмову голови суду, бо вона вважає мене не заінтересованою особою! Можна звернутися до суду. Але обмаль часу. Потім ще від імені віктора Івановича заплатив за копії, але лист не можуть знайти!такі справи.
7	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-04 21:42:22
	Кирилл, спасибо, только у меня есть сомнения, что там информация вовремя обновляется. Влад, я вважаю, що просто треба все добре обгрунтувати. Думаю, що достатнім доказом того, що Ви є зацікавленою особою, будуть копії ваших квитанцій на сплату ЖКП, де на звороті стоять номера розпоряджень, які скасовані. Який лист не можуть знайти - не зрозумів. Якщо Вашу заяву, то подавайте завжди два екземпляра (один для себе) - тоді вони скоріше знайдуть по номеру.
	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-03 14:56:54
Таке питання. Припустимо, вийшов закон, який регламентує якусь подію у часі. Після цього моменту така подія реально розпочалась. Але раптом на середині терміну цієї події вийшов новий закон, який пролонгував термін ТАКИХ ПОДІЙ. То новий закон повинен поширюватись на події, термін яких ще не сплив, чи тільки на ті, що не розпочались? (У законі про це нічого не сказано.)
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-03 15:45:18
	Це повинно бути відображено в новому законі.
2	shakirkirill	Ukraine	Ukraine	2009-08-04 15:26:42
	А если это не прописано в законе, то действует ст.6 Гражданского Кодекса Украины -п.3 "Якщо цивільні відносини виникли раніше і регулювалися актом цивільного законодавства, який втратив чинність, новий акт цивільного законодавства застосовується до прав та обов'язків, що виникли з моменту набрання ним чинності"
3	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-04 21:56:57
	Це "цивільні відносини". А от якщо це якийсь технічний інтервал, який був подовжений на рік (раніше це були 2 роки) НАКАЗОМ, коли пройшла тількі половина строку? Як тоді? З технічної точки зору строк повинен збільшитись для всіх старих незакінчених строків. Це в МАРАЗМИ треба, в кунсткамеру .
4	Анна	Киев	Ukraine	2009-08-05 04:15:46
	Александр!У вас было по договору -2 года, а по новому закону стало 3 года. Конечно, это и на вас распространяется, не мучайте себя. Мои знакомые поставили счетчики еще раньше вас (2003 год), и только недавно узнали о необходимой поверке. А так как ЖЭКи сами отступают от норм законов, чиновников это особо не волнует. Это наш многоуважаемый Виктор Иванович строго придерживается буквы закона, дает юридически грамотные рекомендации (как должно быть), а чинуши закон нарушают. И это ведет к тому, что население особо этим не обеспокоено (пока!). Вот ответ (полученный знакомыми по электронному запросу) от начальника управления жилищного хо¬зяйства столицы: «Счетчики воды должны периодически проверяться на точность. Сейчас такие платные экспертизы проводит только управление метрологии, что создает не¬удобства. Но в ближайшее время в связи с переходом на новую систему оплаты за воду АК «Киевводоканал» ор¬ганизует для проверок сер¬висный центр. Появятся по¬добные лаборатории при каждом УЖХ. Стоимость экспертиз определит городское управление ценовой полити¬ки. За те дни, когда приборы будут на проверке, их хозяин платит за воду по показаниям домового счетчика». Но из ответа Минис¬терства юстиции Украины следует совершенно другое. А именно, что Закон Украины «О метрологии и метрологи¬ческой деятельности» ст..28, п.3 не рас¬пространяется на владельцев измерительных приборов (не субъектов предприниматель¬ской деятельности), приобре¬тенных за собственные день¬ги и установленных в помеще¬ниях, которые не используют¬ся для предпринимательской деятельности. ВОТ ТАКИЕ У НАС «ПРОФЕССИОНАЛЫ» И «ЗАКОНОТВОРЦЫ»!
5	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-05 11:09:11
	Спасибо, Анна. Сомневаюсь, что при каждом КП УЖХ появятся лаборатории. Разве что для того, чтобы деньги с населения скачивать. Насчет нарушений со стороны ЖЕКов - да, они сами устанавливают счетчики, не имея лицензии. А потом говорят, что на поверки нет денег. Причем 99% установленных водосчетчиков - незаконно установленные, я уверен. Но, Вы же знаете - строгость закона для тех, кто идет "против течения". А общее течение "в русле беззакония". Что касается "по показаниям домового счетчика", то несогласен - постановление КМ регламентирует другое: "Періодична повірка засобів обліку води і теплової енергії проводиться у строк, що не перевищує одного місяця. За цей час споживач оплачує відповідні послуги у такому порядку: з централізованого постачання холодної та гарячої води - згідно із середньомісячними показаннями засобів обліку _за попередні три місяці_". А ответ Минюста - это всего лишь ответ...
6	Л.Е.	Київ	Ukraine	2009-08-06 02:47:36
	Александр! В Водоканале говорят, про ЖЭКи обратное. Ответ спе¬циалиста «Киевводоканапа» Инны Куц: «Установкой водомерных приборов име¬ют право заниматься как работники ЖЭКа (но эта услуга для вас будет не бесплат¬ной), так и специализированная фирма, имеющая лицензию на выполнение таких работ». Получается, что в Правилах № 630 сказано, что монтаж, поверка и демонтаж производятся за счет «исполнителя работ», то ЖЭКи, как исполнители, в большинстве случаев не торопятся с поверкой. Виктор Иванович как-то говорил, что действует закон джунглей. Поэтому люди сами не проявляют инициативу с поверкой, пока ЖЭКи их не обяжут. А зачем? ЗАКРЫВАЯ ЭТУ ТЕМУ (чтобы не огорчать Виктора Ивановича), думаю, что в ближайшем будущем она будет очень актуальна, исходя из вышеописанных причин.
7	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-06 08:33:38
	Не слід керуватися роз'ясненнями Інни Куц та подібних представників виробників/постачальників/виконавців комунальних послуг. Вони не мають юридичної сили.
8	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-06 11:11:46
	Уважаемая Л.Е.! А Вы поинтересуйтесь в Вашем ЖЭКе - они имеют хоть что-то типа лицензии на такие работы. И самое главное: составляют ли они "АКТЫ выполненных работ" по установлению счетчиков работниками ЖЭКа. Вы ОЧЕНЬ удивитесь, так как обнаружится, что Вы не сможете доказать, что счетчики установил ЖЭК! (Они просто "взяли на учет" Ваши счетчики - и все!) И еще - ЖЕКи не имеют такого права - "обязывать", там более, что ЖЭКи сами обязаны _бесплатно_ делать поверки.
9	Л.Е.	Киев	Ukraine	2009-08-07 01:24:03
	Обязательно пойду в среду на прием к инженеру ЖЭКа, и узнаю и про Акт выполненных работ, и про квитанцию об оплате этих работ, и поинтересуюсь, какой Договор они заключают. Слава Богу, что очень много знаний получила от Виктора Ивановича, теперь есть чем мотивировать. Спасибо всем. С уважением, Людмила.
10	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-07 13:32:48
	Договора с ЖЭКом - никчемные, так как ЖЭК - не юридическое лицо и не балансосодержатель дома и даже не исполнитель ЖК услуг! ЖЭК = ПРИЗРАК ИЗ СОВКА!
11	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-07 16:15:05
	Только что узнал - поверка одного водяного счетчика в ДП "УКРМЕТРТЕСТСТАНДАРТ" стоит около 28 грн. Сегодня САМИ привезли - завтра САМИ забрали. Иметь при себе свой идентификационній код и паспорта счетчиков.
	Таня	Киев	Ukraine	2009-08-03 13:27:59
Вслед за Киевом, бойкот оплаты услуг ЖКХ охватит всю Украину – АТКУ Пример киевлян, отказывающихся платить за коммунальные услуги по откровенно и не аргументированно завышенным тарифам при сохранении низкого качества услуг, распространится по всей Украине. Такое мение высказал глава Ассоциации теплотехнических компаний Украины (АТКУ) Виталий Яковенко. В частности, он отметил, что АТКУ предупреждало о таком развитии событий, когда общие сборы по услугам окажутся намного меньшими, чем до повышения, но не ожидала образования настолько большой разницы, когда только 24% киевлян оплатили счета. До повышения тарифов населения платило около 186 млн. грн, а после - только 73 млн., хотя городские власти рассчитывали получить около 360 млн. По мнению главы АТКУ, политическая составляющая, этого бойкота киевлян незначительна. «Львиная доля их недовольства вызвана несоответствием цены и качества предоставляемых услуг, а также отсутствием альтернативы среди поставщиков этих услуг и несоответствием в расчетах по обслуживанию придомовых территорий», - заявил Яковенко. При этом он подчеркнул, что в регионах при повышении тарифов на ЖКУ у населения будут несколько иные мотивации не платить, чем у киевлян. «Основа недовольства в регионах будет лежать в сфере теплоснабжения и горячего водообеспечения. Именно эти сферы в регионах самые проблемные, и именно тут не происходит никаких изменений к лучшему. Модернизация централизованных систем не происходит, они разрушаются, становятся все более опасными и ненадежными, а власти продолжают навязывать людям эти услуги и запрещать им самим решать проблемы отопления и горячей воды альтернативными системами», - заявил Яковенко. http://versii.com/news/184934/
	Ольга та Л. П.	Київ	Ukraine	2009-08-03 12:24:41
Вікторе Івановичу, чи не знаєте Ви, хто уклав договір на ГВП і ЦО з Київенерго (для житлових будинків) — Дирекція чи КП «Індустріальне»? Те саме по ХВП і водовідведенню з Водоканалом? За відповідними законами ці договори мають укладатися з балансоутримувачем, а як це зроблено насправді? І чи зроблено взагалі?
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-03 15:43:22
	Достовірно відомо, що у випадку з КП "Чоколівське" договір від 01.10.2008 р. №1540019 "На постачання теплової енергії" був укладений між зазначеним КП в особі директора Данілова В.О., що діє на підставі Статуту, та АЕК "Київенерго" в особі заст. директора СВП "Енергозбут Київенерго" Гончарова Є.Д., що діє (чомусь!) на підставі Положення про СВП (а не довіреності Київенерго!). Очевидно, аналогічні договори були укладені з рештою КП, утворених райрадою (крім "Дирекції ..."). Звісно, їх можна вважати нікчемними.
	ДАРТЕЦ	Киев	Ukraine	2009-08-03 09:06:51
Отменено ли решение Шевченковского суда от 06.07.2009 по поводу 520 распоряжения или нет? Есть информация, что 25.07.2009 апеляция отменила его.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-03 09:48:17
	Такого рішення в природі не існувало і не існує. Була винесена ухвала суду від 06.07.2009 р. про забезпечення позову шляхом зупинення дії розпоряджень КМДА від 29.04.2009 р. №№ 516-520. КААС скасував цю ухвалу. Розгляд адмінпозову у справі № 2а-57/09 (див. головну сторінку цього сайту) продовжується у Шевченківському райсуді м. Києва. Наступне засідання призначене на 25 вересня 2009 р. о 9:30 під головуванням судді Савицького О.А. Крім того, залишається чинним розпорядження КМУ від 17 липня 2009 р. № 842-р про зупинення дії розпоряджень КМДА №№ 516, 518, 520. Отже, на даний час тарифи, затверджені/погоджені зазначеними розпорядженнями, не повинні застосовуватися, а населення має право відмовлятися від оплати ЖКП за підвищеними тарифами.
	innask	Бровары	Ukraine	2009-08-02 19:55:21
Виктор Иванович, добрый вечер, подскажите, поржалуйста, что делать дальше. На 17.08.09 назначено 2 дела в суде по взысканию долгов по со Степаненка по отмененному заочному решению за 2008г. и новому иску Теплосети 2009 г. совместно с моим встречным иском к Теплосети. На 18.09.09 предварительное рассмотрение моего иска о признании договора недействительным с Теплосетью. Мои запросы в Теплосеть и Горсовет о табуляграммах, методике расчетов, решениях Горсовета об определении стоимости тепла и т.д. неудовлетворены. Жалоба в прокуратуре га Горсовет, у телпосети 07.08.09. заканчивается месячный срок на ответ. т.е. подать иск о признании решений Горсовета недействительными и сделать контррасчет не представляется возможным. Каким образом действовать дальше, чтобы добиться все-таки победы. Сдаваться я не собираюсь, хоть завтра ложусь в больницу. Виктор Андреевич пока не отвечает на мои письма. наверное отдыхает на даче.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-02 21:19:38
	Ну, що робити? Стосовно перегляду заочного рішення - подати клопотання про перенесення слухання справи з 17.08.2009 р. на іншу дату у зв'язку з перебуванням представника на лікарняному і неможливістю слухання справи без його участі. По новому позову Тепломереж - аналогічно. Подати позов про визнання незаконними рішень міськради можна і у відсутності доказів, які по КАСУ повинен надати відповідач у разі, якщо він заперечує проти позову. Одночасно з позовом подати заяву про забезпечення позову. Контрольний розрахунок можна виконати на підставі КТМ-204 та наявних даних про середньодобову температуру повітря у м. Києві, оскільки м. Бровари рядом, а по Києву в мене такі дані є, причому засвідчені Центральною геофізичною лабраторією (ЦГО). Копію для Вас можу виготовити на електроному чи на паперовому носію. Або Ви можете подати клопотання про проведення теплотехнічної експертизи. З Віктором Андрійовичем могли би вже домовитися по телефону, чому така некомунікабельність? Він же фактично погодився Вам допомагати? Ви ж обидва маєте адвокатські ліцензії, тобто повинні розуміти один одного з півслова. Можливо Ви не уточнили умови, так це ще не пізно здійснити. Я щиро Вам співчуваю, але на жаль з відомих Вам причин не можу безпосередньо вступити у справу, щоб Вас виручити. Було б це в київському суді, то інше питання...
2	innask	Бровары	Ukraine	2009-08-02 21:30:11
	Дуже Вам дякую, зробить будь-ласка, копію на електронному носії. Я зателефоную Вам, як тільки звільнюсь і домовлюсь про зустріч. Віктора Андрійовича поки що не турбувала по телефону, оскільки сама була дуже зайнята, лікарню вже і так відклала на декліька днів і не знала коли можу з ним зустрітись, але найближчим тижнем потурбую його по телефону обов"язково. І ще одне питання, сьогодні в форумі побаичла про нрмові нарахування холодної води за відсутності лічильника на одну людину в розмірі 5 куб в місяць. Підкажить будь-ласка нормативний акт, який вказує на таку норму, оскільки мені нараховують 9 куб. на місяць на одну людину. Зараз вже встановлюю лічильники.
3	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-02 21:34:10
	Норми споживання встановлює своїми рішеннями орган місцевого самоврядування.
4	innask	Бровары	Ukraine	2009-08-02 21:38:47
	Викторе Івановиче, а хто має прово проводити теплотехнічну експертизу в Києві чи в Україні і чи вона відповідає правді. Яка практика?
5	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-02 21:58:14
	Про практику не скажу, не доводилося звертатися, у мене вистачало знань і досвіду для проведення теплотехнічних розрахунків самостійно. А протилежна сторона у судових справах не наважувалася їх оспорювати, оскільки тоді їй довелося б надати контррозрахунок. На це наші комунальники неспроможні. Можливо, іститут судових експертиз погодився б. Нині він знаходиться за новою адресою - вул. Смоленська, 6, поряд з М "Шулявська".
6	innask	Бровары	Ukraine	2009-08-02 22:19:16
	Дякую.
	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-02 18:03:47
Шановний Вікторе Івановичу! Прошу повідомити про Ваш розклад судових засідань на серпень (щоб не було нових накладок)
1	gro-za	Київ	Україна	2009-08-02 18:33:30
	Накладки завжди можливі, бо час від часу приходять нові повістки. Є перспектива отримати одну таку на 06.08.09 р. від ВСУ. Справа призначена, але мене, суб'єкта звернення за касаційною скаргою в інтересах інших осіб, "забули" офіційно повідомити. От чому ця дата так вкарбувалася в мою пам'ять, що я поплутав її з датою с-з у Вашій справі. Взагалі-то серпень - місяць відпусток. Але декілька справ на серпень вже призначено. Про четверте та шосте вже не будемо нагадувати. Наступна справа 12.08.2009 р. слухається у Солом'янському райсуді, вул. Шутова, 1, о 14:00 під головуванням Мягкохода Ю.В. - трудовий спір. Далі, 19.08.2009 р. у тому ж суді і з тим же головуючим на 16:00 призначене судове засідання у справі про недійсність конкурсу, проведеного КП "Дирекція ..." по визначенню виконавців ЖКП. Наступного дня 20.08.2009 р. о 16:00 у Шевченківському райсуді під головуванням Бужак Н.П. справа про автогаражі. Далі 26.08.2009 р. у Солом'янському райсуді, вул. М. Кривоноса, 25, справа про підвали, головуючий - Оксюта Т.Г. Нарешті, 31.08.2009 р., о 14:10, у КАГС поновлений розгляд апеляційної скарги ЖБК "Промбудівельник-3" на постанову ГС м. Києва за позовом Київенерго про стягнення заборгованості. Будемо сподіватися, що нового нічого не буде.
2	Тетяна Academia	Київ	Україна	2009-08-02 18:51:09
	Дякую. До календаря інформацію занесла.
	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-02 11:09:31
800 x 601, 88 кБ ВСЕ про УКРПРОМБАНК =================== 01.08.2009 Укрпромбанк - депозиты возвращать не собираются. Укрпромбанк - банкрот, депозиты обещают вернуть. Кто верит в сказки Кабмина относительно возвращения депозитов обманутым вкладчикам Укрпромбанка? Скорее...http://www.crime-research.ru/news/01.08.2009/6188 01.08.2009 Укрпромбанк прекратил выплату процентов по депозитам. Как уже сообщалось с 28.07.09 карточки платежной системы Visa, эмитированные Укрпромбанком, не обслуживаются в банкоматах и терминалах других банков, а... http://www.crime-research.ru/news/01.08.2009/6187 31.07.2009 Премьер-министр Юлия Тимошенко обещает, что после "Родовид банка" возьмется за спасение "Укрпромбанка". Об этом она заявила на встрече с вкладчиками... http://www.crime-research.ru/news/31.07.2009/6186 31.07.2009 Вопрос по Укрпромбанку будет решен в ближайшую неделю. Премьер-министр Юлия Тимошенко намерена провести встречи с вкладчиками-физическими лицами входящих в группу крупнейших Укрпромбанка и банка "Надра". Об... http://www.crime-research.ru/news/31.07.2009/6185 31.07.2009 Укрпромбанк: История падения. Минфин принял решение о ликвидации Укрпромбанка. Вкладчики-физлица получат свои деньги назад за счет государства, клиентам-предпринимателям повезло меньше.... http://www.crime-research.ru/news/31.07.2009/6184 31.07.2009 Укрпромбанк - банкрот, вкладчики обмануты... http://www.crime-research.ru/news/31.07.2009/6183 31.07.2009 Ликвидация Укрпромбанка является "шоком" для банковского сектора Украины, сообщает FundMarket со ссылкой на аналитика ИГ "ТАСК" Вадима Емца. По его... http://www.crime-research.ru/news/31.07.2009/6182 30.07.2009 Премьер-министр Юлия Тимошенко провела переговоры с американской компанией Cargill и советом кредиторов банка "Надра" и Укрпромбанка, на которых обсуждались... http://www.crime-research.ru/news/30.07.2009/6176
1	gro-za	Київ	UkraiКиївne	2009-08-02 18:10:19
	На фото - вхід до Укрпромбанку (бул. Л. Українки, 26) через ресторан! За Ваші кошти.
	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-02 10:29:04
Вікторе Івановичу, я тут "прокинувся", що лічильники на воду у мене ні разу з 2004 року, коли вони встановлювались, не проходили повірку. Як краще треба зробити в умовах, коли я пів-року не плачу за ЖКП (я вважаю, що вони мені заборгували), а на мої письмові пропозиції укласти договори моє КП УЖГ не відповідає. Питання такі. 1) Лічильники на воду крильчасті, ставив сантехнік ЖЕКу, у паспорті написано, що повірку треба проводити раз на 2 роки. Але я на сайті ДП «Київоблстандартметрологія» прочитав що зараз повірка лічильників води проводиться раз на 3 роки - це вірно? 2) У Постанові КМ України № 630 від 21 липня 2005 р. сказано, що "Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця." Якщо мій ЖЕК чи КП УЖГ відмовляться цим робити повірку за свої гроші, або взагалі відмовляться, то мені треба це зробити за свій рахунок, а потім все доводити у суді? 3) У тарифах вже закладени кошти на періодичні повірки 1 лічильника для ХВП та 1 - для ГВП, чи це треба індивідуально прописувати у договорі з балансоутримувачем? 4) Як я зрозумів, у Києві є тільки дві організації, які мають право це робити - це метрололгічні центри ДП “Укрметртестстандарт” або ДП “Київоблстандартметрологія”. До кого краще звернутись і скільки це повинно коштувати приблизно? 5) У постанові КМ № 630 говориться, що "Якщо виявлена у показаннях помилка виходить за межі, передбачені у паспорті квартирного засобу обліку, виконавець повинен здійснити перерахунок плати за споживання води та/або теплової енергії з дня останньої повірки або встановлення засобу обліку, якщо його повірка не проводилась, шляхом зменшення плати на відсоток, який перевищує встановлені межі точності для цього типу засобу обліку, до моменту виявлення помилки." Чи означає це, що у разі виявлення відхилень від норми (зменшених витрат води) мені не мають право з моменту коли повірка мала проводилась, не зарахувати показники лічильників взагалі? Дякую за відповідь!
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-02 10:54:22
	Пізно Ви прокинулися, Олександре! Водолічильники дійсно підлягають метрологічній повірці один раз на 3 роки. Тепер це можна здійснити, звернувшись не тільки до названих Вами організацій, але й до лабораторії Розрахункового департаменту Київводоканалу (вул. Електротехнічна, недалеко від Троєщинського ринку). Їх послуги три роки тому назад були найдешевшими в Києві, це становило біля 20 грн. за один лічильник. До речі, мені в цьому місяці самому доведеться забезпечити чергову повірку 10 водолічильників, а також 3-х лічильників теплової енергії, які належать мені та родичам. Прийшов час! Усі витрати на демонтаж, транспортування, повірку, повторний монтаж маєте право включити в рахунок на оплату послуг з утримання будинку. Технічно це зробити неважко, без звернення до суду, я вже багато разів на дану тему виступав на Форумі. Єдина умова - перестаньте платити на КП ГІОЦ, платіть виконавцю послуг, укладіть з ним Типові договори по КМУ-630 та КМУ-529 (обов'язково обидва, бо вони взаємно пов'язані). Майте на увазі, що після повірки лічильники можуть бути вибраковані. В Києві погана вода, лічильники швидко засмічуються. Не виключено, що доведеться їх замінити новими. Інколи Київводоканал на місці виконує дрібний ремонт за додаткову плату. Крім того, Ви не дотрималися вимог щодо встановлення лічильників спеціалізованою організацією, яка має відповідну ліцензію. Тепер це слід виправити. Допоможе Вам ТОВ "Будмережажитлосервіс", про яке я також повідомляв і від якого я маю довіреність на дії від імені Товариства. Відносно перарахунку плати за період після 3-річного періоду - виконавець має право перевести облік на нормативний, тобто по 3,5 куб.м ГВП та 5 куб.м ХВП на особу. Решту деталей можу повідомити Вам по телефону 457-40-72 протягом дня сьогодні.
2	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-02 12:29:56
	Дякую за корисну інформацію, Вікторе Івановичу! 1)Я ігнорую КП ГІОЦ, а КП УЖГ ігнорує мене ;). Тому мабуть без суду нічого не буде. 2) Сантехнік з ЖЕКу, який встановлював водолічильники (доречи, лічильники високоякісні - "Zenner", працюють як годинник ;), мав ліцензію (сертифікат?) на такі дії (зі слів головного інженеру ЖЕКу). У мене є підпис головного інженеру ЖЕКу у "книзі обліку по лічильникам". 3) Не розумію, на якій підставі КП УЖГ може "перевести мене на нормативний облік спожитої води", (договорів немає!) якщо: а) лічильники будуть у нормі; б) будуть відхилення, які можна урахувати згідно методики корегувань, яку я цитував з Постанови КМ України № 630 від 21 липня 2005 р.?
3	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-02 14:26:22
	Ще додам: у відсутності договорів з балансоутримувачем діє Постанова КМ України № 630 від 21 липня 2005 р., в якій сказано: "Справляння плати за нормативами (нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань не допускається, за винятком випадків, передбачених абзацом п'ятим пункту 16 цих Правил. Виконавець і споживач не мають права відмовлятися від врахування показань засобів обліку." А пункт 16 я цитував у своєму першому пості, п.5. Я вважаю, що закон на моєму боці і КП УЖГ не має ніякого права ігнорувати показники водолічильників, навіть якщо я нерегулярно вів журнал та нерегулярно проводив повірку лічильників. А тим більше - якщо тестування виявить незначну різницю! А у Вас є інша інформація? (Якщо Ви праві, то мені прийдеться доплатити приблизно 2200 грн. - нас четверо споживачів!)
4	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-02 14:31:27
	Тобто, це різниця економії за рахунок водолічильників за два роки при чотирьох споживачах (3-х кратна економія у порівнянні з "нормами споживання").
5	Олександр	Київ	Ukraine	2009-08-02 14:57:15
	Якщо ще точніше, то у мене БУВ відповідний договір, але не з КП УЖГ, а з ЖЕКом (підпис начальника ЖЕКу та майстра), який виступав у якості ВИКОНАВЦЯ послуг. І там дійсно було записано те, що Ви кажете (у разі несвоєчасної плати - переведення на норматине споживання шляхом припинення дії договору). Але через 1 рік вийшла згадувана Постанова КМ, яка цей договір (який і договіром назвати важко) "автоматично" анулювала, ввівши "нові правила гри" - Я ПРАВИЛЬНО КАЖУ?
6	GRO-ZA	Київ	Ukraine	2009-08-02 18:37:00
	Ніякі підписи ніяких головних інженерів не мають юридичної сили, якщо юридична особа чи СПД ФО не мають відповідної ліцензії. Договори з ЖЕКом з самого початку були юридично нікчемними, бо ЖЕК не був юридичною особою. У даному випадку закон не на Вашому боці, бо Ви не маєте права використовувати непридатні прилади обліку і наполягати на врахуванні показань лічильників, які не пройшли своєчасно метрологічну повірку. Строго кажучи, у даному випадку є підстави для застосування КК України. Норма п. 16 КМУ-630 застосовується до приладів обліку, які своєчасно повірені, але з'явилися сумніви в процесі експлуатації щодо достовірності їх показань. Я пропоную Вам, Олександре, не вигадувати якісь виправдання щодо своєї недбалості, їх жоден суд не прийме до уваги. Звісно, житлово-експлуатаційні організації є "ворогами" народу, тобто споживачів. Для цього вони й утворюються, щоб за старою радянською традицією воювати зі своїм народом. Однак, переважна більшість споживачів також ігнорують чинне законодавство у сфері ЖКП, поки грім не гряне. А незнання законів, тим більше - їх ігнорування, не звільняє від юридичної відповідальності. ТЕМА ЗАКРИТА!
	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-01 23:35:14
452 x 983, 52 кБ http://www.comments.ua/?art=1248970578 - Столицу разделили клан Черновецких, несколько олигархов и борцы с мэром Виталий Кличко и Виктор Пилипишин. Список самых влиятельных киевлян возглавил мэр Леонид Черновецкий (мы сознательно не включили в него зятя мэра столицы и его ближайшего советника Вячеслава Супруненко, так как, в сущности, можно перефразировать известную фразу «говорю — Супруненко, имею в виду Леонид Черновецкий, говорю — Черновецкий, имею в виду Вячеслав Супруненко») ИНТЕРЕСНО, что следующим после мэра членом его команды стал руководитель медиапроектов градоначальника Казбек Бектурсунов (7-е место), который на несколько пунктов опередил своего давнего оппонента в команде мэра секретаря горсовета Олеся Довгого.
	Ольга та Л. П.	Київ	Ukraine	2009-08-01 13:04:02
Вікторе Івановичу, підкажіть, буд-ласка, якщо позовна заява у цивільному процесі: підписана посадовою особою підприємства-позивача (ця особа не є директором, але має довіреність на представництво інтересів підприємства-позивача у судових органах зі всіма правами сторони, в тому числі на підписання заяв) (далі — ПІДПИСАНТ, у засіданнях участі не бере), а подана до суду через канцелярію іншою особою — представником позивача, який має таку саму довіреність (далі — ПРЕДСТАВНИК, представляє позивача у засіданнях), то: а) чи має бути зазначена у переліку додатків до позовної заяви окрім довіреності ПІДПИСАНТА довіреність ПРЕДСТАВНИКА? б) чи має бути зазначено у позовній заяві окрім назви та координат підприємства-позивача «ім'я, місце проживання або місцезнаходження, поштовий індекс, номер засобів зв'язку, якщо такий відомий» ПРЕДСТАВНИКА? в) чи має бути зазначено у позовній заяві окрім назви та координат підприємства-позивача «ім'я, місце проживання або місцезнаходження, поштовий індекс, номер засобів зв'язку, якщо такий відомий» ПІДПИСАНТА? Оля
1	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-01 23:47:42
	Позовну заяву юридичної особи може подати і підписати будь-яка особа, уповноважена статутними документами або довіреністю. У подальшому діяти від імені позивача можуть інші представники, які підтвердять свої повноваження, хоч вони і не були зазначені у позовній заяві. Що стосується встановлення особи представників, то як тільки новий представник вперше з'являється у судове засідання, його особа встановлюється, що відображається у журналі судового засідання, а до матеріалів справи додається довіреність. Координати представника, який підписав позовну заяву, можна не зазначати у позовній заяві, якщо вказані усі реквізити позивача - юридичної особи. Тим більше, що кореспонденція надсилається саме позивачу, а представників може бути скільки завгодно, причому деякі з них можуть вибувати, наприклад, внаслідок звільнення з роботи.
2	Ольга та Л. П.	Київ	Ukraine	2009-08-02 21:34:56
	На Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-08-01 13:04:02 Дякую, Вікторе Івановичу, однак для мене залишається незрозумілим — хто мається на увазі у ст. 119 ЦПК під особою, яка подала позовну заяву: той, хто її ПІДПИСАВ, чи той, хто ПОДАВ до канцелярії? (У цій статті у п. 3 говориться про ПІДПИСАННЯ позову, а в інших пунктах говориться про його ПОДАННЯ — тож я намагаюся зрозуміти: підписання і подання у ст. 119 розрізняються?) Серед іншого мене цікавить п. 7 ст. 119: «Якщо позовна заява ПОДАЄТЬСЯ представником позивача, до позовної заяви додається довіреність чи інший документ, що підтверджує його повноваження». Якщо позв підписала одна довірена особа, а подає до канцелярії суду інша, в переліку додатків до позовної заяви обов’язково мають бути вказані (і відповідно додані до позову) довіреності ОБОХ, чи тільки підписанта? Оля
3	gro-za	Київ	Ukraine	2009-08-20 18:27:11
	Заяву може і подати, і підписати будь-хто при наявності довіреностей. Відсутність даних одного з представників у позовній заяві не має занчення ні для реєстрації, ні для участі у справі представника/представників.