| Дмитрий | Ukraine | Ukraine | 2009-12-14 15:10:26 | |
| Виктор Иванович, я склоняюсь к подаче еще одного иска по КАСУ об отмене тарифов, только вот хочется поступить более радикально с исковыми требованиями. Учитывая постоянные кульбиты с тарифами и даже если какие-то распоряжения мэра будут через несколько лет будут признаны незаконными и отменены, то ему ничто не помешает до решения суда в апелляции их отменить самому и тут же выдать новые под другими номерами. А это -новые суды, новые годы тяжб... Как обязать прекратить подобное "нормотворчество", ведь по КАС ввиду его несовершенства можно защищать уже нарушенные права, а не те, которые мэр будет нарушать, продуцируя новые распоряжения в процессе судебных тяжб? Я до конца года попробую изучить в этом аспекте судебную практику, чтобы сформулировать требования. Также хотелось-бы услышать Ваше мнение по процессуальным моментам КАС в этой связи. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-14 22:57:15 |
Подібна вимога є у моєму позові, зміст якого оприлюднений, у тому числі на головній сторінці цього сайту. Це вимога № 2. Чи буде вона задоволена постановою суду - дізнаємося завтра. Дебати закінчені. Рішення буде проголошене 15 грудня 2009 р. о 10 год. 10 хв. в залі №1 Шевченківського районого суду м. Києва. Можете прийти і прослухати.  | ||||
| Дмитрий | Ukraine | Ukraine | 2009-12-14 14:54:53 | |
| Написал в "родное" КП "Липкижитлосервис" (Печерский р-н г. Киева) заявление такого содержания: ...згідно положень Глави 53 ЦК України, Закону «Про захист прав споживачів» даною заявою пропоную укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений на основі типового договору, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України № 529 від 20 травня 2009 р. «Про затвердження Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і Типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій» { Із змінами, внесеними згідно з Постановою КМУ № 937 ( 937-2009-п ) від 03.09.2009 р. }. Примірник договору, підписаний з Вашого боку (з протоколом розбіжностей, якщо вони будуть), прошу направити мені на адресу... К заявлению приложил "договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій" (у 2-ох примірниках), взятый с ПКМУ № 529 от 20.05.2009 г. Через 2 недели получил письменный ответ: для заключения договора просим прибыть в приемное время с паспортом и документами, подтверждающими право собственности на квартиру. Прибыл в КП "Липкижитлосервис" к начальнику, от которого был направлен к бухгалтерам. Ознакомившись с моими документами, бухгалтер распечатала со своего компьютера Типовой договор, утвержденный ПКМУ № 560 от 12.07.2005 г. (распечатку я забрал), редакция п. 4 которого изложена следующим образом: "Розмір щомісячної плати за надані послуги на момент укладення цього договору становить згідно діючих тарифів". На мои вопросы, о том что ПКМУ № 560 от 12.07.2005 г. утратила силу и где можно ознакомиться с копиями тарифов, которые должны прилагаться к договору, согласно п. 3 предложенного бухгалтером варианта, отправили в другой отдел, сообщив, что другого текста договора "им не утвердили". В другом отделе мне показали газету "Хрещатик" от 07.05.2009 г. (фото я сделал) и сообщили, что руководствуются этими тарифами, утвержденными распоряжением исполнительного органа КМР (КМДА) № 518 от 29.04.2009 г.и показали тариф для моего дома. На вопрос -кто расчитывал эти тарифы, мне показали распечатку с ресурса: http://municipal.kiev.ua/ и сообщили, что тарифы расчитывает КП ГИОЦ, после чего отправляет в КМ "Липкижитлосервис". По вопросам своего варианта договора был направлен к юристам, которые на месте постоянно отсутствуют, т. к. заняты в судах. Думаю, что преддоговорные споры решать бесполезно, потому готовлю иск в суд об обязании заключить договор на основании утвержденных в установленном порядке тарифов, но в свете изучения этого ресурса и судебной практики ВСУ возникли вопросы: 1) Достаточно ли отправленного мною заявления, копий договоров и предложенной к подписанию распечатки без приложенных тарифов для доказательной базы в суде? 2) По ЖК Украины и Закону "Про ж-к послуги" есть нюансы (беру с ухвалы ВСУ от 16.09.2009 г.): Відповідно до ст. 162 Житлового кодексу України (далі - ЖК України) п. 7 Правил користування приміщеннями житлових будинків, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 24 січня 2006 року № 45, наймач (власник) квартири зобов'язаний укласти договір про надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем відповідно до типового договору, своєчасно вносити квартирну плату і плату за комунальні послуги. Мне такой типовой договор, хотя и на основании отмененной ПКМУ и без копии тарифов подготовили. Потому -стоит ли требовать в суде обязять заключить договор именно на основании ПКМУ № № 937 від 03.09.2009 р., учитывая что ответчик укажет на непринципиальность этого момента, и что все-таки "тарифы утверждены"? Ведь судебного решения в законной силе о незаконности их утверждения нет, а если я буду насстаивать, что тарифы утверждены незаконно, то суд потребует от меня доказательства этого (возможно и доказательства моего обращения в связи с этим в суд)? Вижу, что дело может дойти до приостановления производства по гражданскому иску, пока не разрешится вопрос по КАС относительно законности тарифов. А это все несколько лет займет; причем начисления будут продолжаться все это время. 3) В свете вышесказанного хочу вытребовать доказательства о том, что тарифы установлены законно, но потятное дело, что даже ели их и исстребую, то суд получит отписку КМДА, что тарифы установлены в порядке, предусмотренном законом и на данный момент не отменены. Как сформулировать ходатайство правильно в связи с этим? | ||||
| Дмитрий | Ukraine | Ukraine | 2009-12-14 13:57:06 | |
| У Х В А Л А і м е н е м у к р а ї н и 28 жовтня 2009 року м. Київ Колегія суддів Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України в складі: головуючого Патрюка М.В., суддів: Жайворонок Т.Є., Мазурка В.А., Костенка А.В., Перепічая В.С.,- розглянувши в судовому засіданні справу за позовом комунального підприємства "Служба замовника" Броварської міської ради Київської області до ОСОБА_1 про стягнення боргу за житлово-комунальні послуги за касаційною скаргою комунального підприємства "Служба замовника" Броварської міської ради Київської області на рішення Броварського міськрайонного суду Київської області від 27 січня 2009 року та ухвалу апеляційного суду Київської області від 17 червня 2009 року, в с т а н о в и л а : У жовтні 2008 року комунальне підприємство "Служба замовника" Броварської міської ради Київської області ( далі – КП "Служба замовника") звернулося до суду з позовом про стягнення боргу за житлово-комунальні послуги, посилаючись на те, що ОСОБА_1., яка є власником квартири № АДРЕСА_1, надаються послуги з утримання будинку та прибудинкової території, але відповідачка своєчасно не оплачує їх, унаслідок чого за період з 1 січня 2007 року до 1 жовтня 2008 року в неї виникла заборгованість з оплати за надані послуги. У зв’язку з наданням відповідачкою документів про її відсутність у квартирі протягом певного періоду позивач зробив перерахування заборгованості й 3 грудня 2008 року уточнив свої позовні вимоги та просив стягнути з ОСОБА_1. заборгованість з оплати за житлово-комунальні послуги в розмірі 1 245 грн. 47 коп. за період з 1 січня 2006 року до 1 жовтня 2008 року. Рішенням Броварського міськрайонного суду Київської області від 27 січня 2009 року, залишеним без змін ухвалою апеляційного суду Київської області від 17 червня 2009 року, у задоволенні позову відмовлено. У касаційній скарзі КП "Служба замовника" ставить питання про скасування судових рішень, посилаючись на неправильне застосування судами норм матеріального та порушення норм процесуального права. Касаційна скарга підлягає частковому задоволенню з таких підстав. Відповідно до ст. 213 ЦПК України рішення суду повинно бути законним і обґрунтованим. Рішення є законним тоді, коли суд, виконавши всі вимоги цивільного процесуального законодавства й всебічно перевіривши обставини, вирішив справу у відповідності з нормами матеріального права, що підлягають застосуванню до даних правовідносин. Обґрунтованим визнається рішення, в якому повно відображені обставини, що мають значення для даної справи, висновки суду про встановлені обставини і правові наслідки є вичерпними, відповідають дійсності та підтверджуються достовірними доказами, дослідженими в судовому засіданні. Ухвалюючи рішення про відмову в задоволенні позовних вимог, суд першої інстанції, з яким погодився апеляційний суд, виходив із того, що КП "Служба замовника" незаконно нараховано комунальні платежі, які відповідачка не повинна була сплачувати у зв’язку з тим, що вона була відсутня в зазначений період у належній їй на праві власності квартирі, унаслідок чого послугами позивача не користувалась; у встановленому порядку звернулась до позивача із заявою про свою тимчасову відсутність у зазначеній квартирі, про що надала суду належні докази. Але з такими висновками суду погодитись не можна. Відповідно до п. 2 ст. 10 Закону України “Про приватизацію державного житлового фонду” та Правил користування приміщеннями житлових будинків і прибудинковими територіями власники приватизованого житла в багатоквартирних будинках (до них належать і власники квартир у кооперативних будинках та викуплених квартир) є співвласниками всіх допоміжних приміщень будинку та його технічного обладнання і повинні сплачувати свою частку витрат у загальних квартирах на утримання будинку (житла) та прибудинкової території пропорційно до займаної площі. Послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій зобов'язані сплачувати як квартиронаймачі, так і власники викуплених та приватизованих квартир. Відповідно до ст. 13 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” залежно від функціонального призначення житлово-комунальні послуги поділяються на: - комунальні послуги (централізоване постачання холодної та гарячої води, водовідведення, газо- та електропостачання, централізоване опалення, а також вивезення побутових відходів тощо); - послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (прибирання внутрішньобудинкових приміщень та прибудинкової території, санітарно-технічне обслуговування, обслуговування внутрішньобудинкових мереж, утримання ліфтів, освітлення місць загального користування, поточний ремонт, вивезення побутових відходів тощо; - послуги з управління будинком, спорудою або групою будинків; - послуги з ремонту приміщень, будинків, споруд. Згідно з п. 6 ч. 1 ст. 20 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” споживач має право на несплату вартості житлово-комунальних послуг за період тимчасової відсутності споживача та (або) членів його сім’ї при відповідному документальному оформленні, а також за період фактичної відсутності житлово-комунальних послуг, визначених договором, у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. Обґрунтовуючи свої вимоги, позивач посилався на те, що права на несплату вартості частини житлово-комунальних послуг, зокрема: з прибирання внутрішньобудинкових приміщень та прибудинкової території, санітарно-технічного обслуговування, обслуговування внутрішньо- будинкових мереж, освітлення місць загального користування, поточного ремонту, за період своєї тимчасової відсутності ОСОБА_1. не має. Відмовляючи в задоволенні позовних вимог, суд першої інстанції, з яким погодився суд апеляційної інстанції, зазначені доводи КП "Служба замовника" не прийняв до уваги з посиланням на відсутність нормативно-правового акта про такий обов’язок відповідачки. Але при цьому суд не звернув уваги на те, що рішення виконавчого комітету Броварської міської ради Київської області від 24 жовтня 2006 року № 464, на яке посилався позивач в обґрунтування своїх вимог, було прийнято на підставі постанови Кабінету Міністрів України від 12 липня 2005 року № 560 “Про затвердження порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій”, чинної на час виникнення спірних правовідносин між сторонами. Відповідно до п. 1 Порядку, затвердженого зазначеною постановою, було визначено механізм формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, який поширювався на суб’єктів господарювання всіх форм власності, які надавали зазначені послуги. Згідно з п. 5 зазначеного Порядку було передбачено, що калькуляційною одиницею розрахунку нормативних витрат є 1 кв. метр загальної площі квартир будинку, а не чисельність мешканців будинку. Відповідно до п. 2 ч. 1 ст. 7 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” до повноважень органів місцевого самоврядування у сфері житлово-комунальних послуг належить встановлення цін (тарифів) на житлово-комунальні послуги відповідно до закону. Згідно із ч. 3 ст. 31 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” органи місцевого самоврядування затверджують ціни (тарифи) на житлово-комунальні послуги в розмірі економічно обґрунтованих витрат на їх виробництво. Оскільки суд першої інстанції не дав оцінки доводам позивача з урахуванням вимог зазначених положень законодавства, то з його висновком про відсутність підстав для задоволення позову погодитися не можна. Суд апеляційної інстанції на вказані обставини належної уваги не звернув, повно не перевірив доводів апеляційної скарги та залишив рішення суду першої інстанції без змін. За таких обставин ухвалені у справі судові рішення вважати обґрунтованими немає підстав. Такі рішення підлягають скасуванню з направленням справи на новий розгляд до суду першої інстанції. Керуючись ст. ст. 336, 338, 345 ЦПК України, колегія суддів Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України у х в а л и л а: Касаційну скаргу комунального підприємства "Служба замовника" Броварської міської ради Київської області на рішення Броварського міськрайонного суду Київської області від 27 січня 2009 року та ухвалу апеляційного суду Київської області від 17 червня 2009 року задовольнити частково. Рішення Броварського міськрайонного суду Київської області від 27 січня 2009 року та ухвалу апеляційного суду Київської області від 17 червня 2009 року скасувати , справу передати на новий розгляд до суду першої інстанції. Ухвала оскарженню не підлягає. Головуючий М.В. Патрюк Судді: Т.Є. Жайворонок А.В. Костенко В.А. Мазурок В.С. Перепічай | ||||
| Дмитрий | Ukraine | Ukraine | 2009-12-14 13:55:34 | |
| У х в а л а ІМЕНЕМ УКРАЇНИ 16 вересня 2009 року м. Київ Колегія суддів Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України в складі: головуючого Григор'євої Л.І., суддів: Барсукової В.М., Гуменюка В.І., Данчука В.Г., Косенка В.Й., - розглянувши в судовому засіданні справу за позовом комунального підприємства “Координаційний центр по обслуговуванню населення” до ОСОБА_1, ОСОБА_2 про стягнення заборгованості із квартирної плати та плати за послуги з утримання будинку й прибудинкової території за касаційною скаргою комунального підприємства “Координаційний центр по обслуговуванню населення” на рішення Долинського районного суду Кіровоградської області від 19 грудня 2008 року та ухвалу апеляційного суду Кіровоградської області від 24 лютого 2009 року, в с т а н о в и л а: У вересні 2008 року комунальне підприємство “Координаційний центр по обслуговуванню населення” (далі - КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення”) звернулося до суду з позовом до ОСОБА_1., ОСОБА_2 Зазначало, що відповідачі проживають у квартирі АДРЕСА_1, який перебуває на балансі та обслуговуванні КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення”. Договір про надання послуг з утримання будинку та прибудинкової території ОСОБА_1. і ОСОБА_2 з позивачем не уклали, хоча фактично користуються послугами, які надає комунальне підприємство. Відповідно до виписки з особового рахунку НОМЕР_1 ОСОБА_1. і ОСОБА_2 станом на 1 вересня 2008 року мали заборгованість із плати за послуги з утримання будинку й прибудинкової території в розмірі 2 285 грн. 72 коп. і в добровільному порядку погасити заборгованість відмовилися. Посилаючись на те, що такими діями відповідачів порушено його права, комунальне підприємство просить позов задовольнити та стягнути з ОСОБА_1., ОСОБА_2 на його користь суму заборгованості. Рішенням Долинського районного суду Кіровоградської області від 19 грудня 2008 року, залишеним без змін ухвалою апеляційного суду Кіровоградської області від 24 лютого 2009 року, у позові КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” відмовлено. Вирішено питання про розподіл судових витрат. КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” звернулося до Верховного Суду України з касаційною скаргою, в якій просить скасувати рішення Долинського районного суду Кіровоградської області від 19 грудня 2008 року й ухвалу апеляційного суду Кіровоградської області від 24 лютого 2009 року, посилаючись на неправильне застосування судами норм матеріального права та порушення норм процесуального права, й ухвалити у справі нове рішення, яким позов комунального підприємства задовольнити. Касаційна скарга підлягає частковому задоволенню з таких підстав. Відповідно до ст. 213 ЦПК України рішення суду повинно бути законним і обґрунтованим. Законним є рішення, яким суд, виконавши всі вимоги цивільного судочинства, вирішив справу згідно із законом. Обґрунтованим є рішення, ухвалене на основі повно і всебічно з'ясованих обставин, на які сторони посилаються як на підставу своїх вимог і заперечень, підтверджених тими доказами, які були досліджені в судовому засіданні. Оскаржувані судові рішення вказаним вимогам закону не відповідають. Судом установлено, що відповідачі є власниками квартири АДРЕСА_1. Станом на 1 вересня 2008 року в них виникла заборгованість перед КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” з квартирної плати та плати за послуги з утримання будинку й прибудинкової території в розмірі 2 285 грн. 72 коп. Відмовляючи в задоволенні позову КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” про стягнення квартирної плати, суд першої інстанції виходив із того, що оскільки відповідачі є власниками квартири АДРЕСА_1, то вони не повинні сплачувати квартирну плату за користування житлом; відмовляючи в задоволенні вимог про стягнення витрат на утримання будинку та прибудинкової території, суд зазначав, що між сторонами у справі не укладався договір про надання зазначених послуг і позивачем не вказано, які саме послуги надавалися відповідачам. Крім того, суд першої інстанції як на підставу відмови в позові послався на ту обставину, що позивачем не надано доказів правомірності вимог за вказаний період, оскільки за КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” утримання жилих будинків і прибудинкової території, водопостачання та водовідведення як вид діяльності затверджено відповідно до рішення ХХІІ сесії п'ятого скликання Долинської міської ради від 24 квітня 2008 року № 620 “Про реорганізацію комунальних підприємств комунального підприємства “Комунальник” (далі - КП “Комунальник”) та КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” при Долинській міській раді”, а до прийняття цього рішення вказаним видом діяльності займалося КП “Комунальник”. Проте з такими висновками суду погодитися не можна з таких підстав. Згідно зі ст. 1 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” утримання будинків і прибудинкових територій є господарською діяльністю, спрямованою на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи щодо забезпечення експлуатації та (або) ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, комплексів будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них (прибудинкової) території відповідно до вимог нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, передбачених законодавством. Відповідно до ст. 162 Житлового кодексу України (далі - ЖК України) п. 7 Правил користування приміщеннями житлових будинків, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 24 січня 2006 року № 45, наймач (власник) квартири зобов'язаний укласти договір про надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем відповідно до типового договору, своєчасно вносити квартирну плату і плату за комунальні послуги. Згідно зі ст. 179 Житлового кодексу України користування будинками (квартирами) державного і громадського житлового фонду, фонду житлово-будівельних кооперативів, а також приватного житлового фонду та їх утримання здійснюється з обов'язковим додержанням вимог Правил користування приміщеннями жилих будинків і прибудинковими територіями, які затверджуються Кабінетом Міністрів України. Відповідно до п. 13 постанови Кабінету Міністрів України від 12 липня 2005 року № 560 “Про затвердження порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій” витрати на технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем теплопостачання визначаються відповідно до укладених договорів між власником (балансоутримувачем) будинку або його уповноваженою особою та організацією, яка здійснює експлуатацію внутрішньобудинкових систем. Перелік робіт з технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем тепло-, водопостачання та зливної каналізації визначається центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства. Згідно із ч. 1 ст. 10 Закону України “Про приватизацію державного житлового фонду”, п. 4 Правил користування приміщеннями житлових будинків і прибудинковими територіями, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 8 жовтня 1992 року № 572, утримання приватизованих квартир (будинків) здійснюється за рахунок коштів її власників. Посилання суду на те, що між ОСОБА_1 і ОСОБА_2 та КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” не укладено договір про надання послуг, та на те, що відповідачам невідомо, які саме послуги надавались позивачем, яка їх вартість та які умови їх оплати, не заслуговують на увагу, оскільки фактично комунальним підприємством надавалися відповідачам послуги з утримання будинку та прибудинкової території в обсязі, визначеному чинним законодавством, та від останніх ніяких скарг щодо надання відповідних послуг не надходило, що сторонами в судовому засіданні не спростовується. Крім того, КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” неодноразово пропонував відповідачам укласти відповідний договір про надання послуг, однак ОСОБА_1. та ОСОБА_2 від укладення такого договору ухилялися. Апеляційний суд, залишаючи рішення суду першої інстанції без змін, на зазначені недоліки уваги не звернув та в порушення вимог ст. 303 ЦПК України доводів апеляційної скарги не перевірив. Зокрема, поза увагою апеляційного суду залишились доводи апеляційної скарги про правомірність вимог позивача щодо стягнення з відповідачів заборгованості за вказаний у позові період, на підтвердження чого КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення” указувало, що відповідно до статуту зазначене комунальне підприємство діє з 2004 року, згідно із п. 3.1 статуту головним завданням підприємства є організація обслуговування населення та інших споживачів, забезпечення ремонту та збереження житлових і нежитлових приміщень, інженерних систем, а також благоустрій території. Ураховуючи викладене, колегія суддів дійшла висновку, що суди, відмовляючи в задоволенні позову КП “Координаційний центр по обслуговуванню населення”, припустились порушення норм матеріального та процесуального права, що призвело до неправильного вирішення справи. За таких обставин постановлені у справі судові рішення відповідно до вимог ст. 338 ЦПК України підлягають скасуванню з передачею справи на новий розгляд до суду першої інстанції. Керуючись ст. ст. 336, 338, 345 ЦПК України, колегія суддів Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України у х в а л и л а: Касаційну скаргу комунального підприємства “Координаційний центр по обслуговуванню населення” задовольнити частково. Рішення Долинського районного суду Кіровоградської області від 19 грудня 2008 року та ухвалу апеляційного суду Кіровоградської області від 24 лютого 2009 року скасувати. Справу за позовом комунального підприємства “Координаційний центр по обслуговуванню населення” до ОСОБА_1, ОСОБА_2 про стягнення заборгованості із квартирної плати та плати за послуги з утримання будинку й прибудинкової території передати на новий розгляд до суду першої інстанції. Ухвала оскарженню не підлягає. Головуючий Л.І. Григор'єва Судді: В.М. Барсукова В.Г. Данчук В.І. Гуменюк В.Й. Косенко | ||||
| Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-12-14 09:58:40 | |
| Добрый день Виктор Иванович. Тут у меня по мере подготовки к судебному заседанию возникла куча вопросов по нюансам . Буду рад, если сможете и захотите помочь. Итак. 1.После того, как в суде меня три месяца промурыжили с пересмотром заочного решения и я вынужден был написать жалобу председателю суда, на 18 ноября меня таки вызвали в суд. Там судья, не сообщая мне, что он в конце октября отменил свое заочное решение (я естественно был уведомлен о заседании надлежащим образом, но не явился) и не вручив мне постановления и копии искового заявления истца, сразу начал предварительное судебное заседание. И только на мои неоднократные требования выдать мне эти документы в конце концов их выдал. На мою мотивировку, что я не могу без них ни подать встречный иск, ни возражение на иск, он ответил мне, что никаких встречных исков по этому делу от меня не примет (т.е. формально отказал). В принципе, я бы и не смог его подать, так как у меня не было ни единого документа. Ранее я не мог ознакомиться с делом и получить документы, так как в канцелярии мне сообщали, что «дело потерялось», а у судьи меня посылали в канцелярию, ссылаясь на то, что дело в архиве, т.к. в производстве его пока нет. И так сорок раз. А теперь сам вопрос: получается, что я из-за его действий пропустил сроки подачи встречного иска? Что в данной ситуации можно сделать и как лучше поступить. Возможно ли как-то все же подать встречный иск и достаточные ли это основания для заявления отвода председательствующему в суде. Тем более, что и с вынесением заочного решения был процессуальный цирк, а на предварительном слушании он мне прямо заявил, что у меня нет никаких шансов с этим делом и что пришел я буквально «на заклание». Ну и т.д. 2.Теперь по поводу возражения на иск. Так как я только на прошлом заседании получил копии ухвалы и искового заявления, здесь со сроками формально вроде все в порядке. Как лучше поступить с этим документом: подать накануне в канцелярию или уже на суде самому судье. Кстати, достаточно ли одного экземпляра или нужно больше и нужно ли что-то к нему добавлять? 3.Далее вопрос о доверенности представителя истца. Как я могу на него взглянуть в процессе суда (раньше нет смысла , может быть новая бумага), что процессуально нужно сделать для этого и как? И что делать, если мне откажут. Ведь может оказаться, что доверенность давно уже тю-тю, а новой нет, или есть, но без печати. Кстати, можно ли усомниться в доверенности на основании того, что истец не предоставил никакой правоустанавливающей информации о себе? Например, я не уверен, что лицо подписавшее доверенность вообще реально существует, а само ККП «Теплосеть» - не торгует жвачками на рынке? 4.Аналогичный п.2 вопрос о ходатайстве об истребовании правоустанавливающих документов истца – в канцелярию накануне или судье в процессе. Если судье, то что делать, если он откажется их брать (не удовлетворять, а тупо – просто брать. К примеру скажет, что у него тут всякие ходатайства по средам не подаются…). 5.Далее. У вас на сайте обычно приводятся образцы ходатайств об истребовании доказательств и истребовании правоустанавливающих документов к исполнителю. Но у меня пока стадия теплосети. Есть ли унифицированный список документов по обоим ходатайствам к ней. И если есть – можно ссылку. 6.Вообще возражение на иск, ходатайство об истребовании правоустанавливающих документов истца, ходатайство на истребование доказательств… Есть ли какая-то определенная последовательность их заявления и если «да», то чем она вызвана? 7.На данном этапе у нас дело: теплосеть против потребителя. Но уже в среду 16.12. там может появиться ЖЭК в качестве или соистца, или третьего лица с требованиями или без. Не зная его статуса я не могу заранее эффективно подготовиться. Можно ли как-то отложить рассмотрение дела в связи с появлением нового фигуранта и (возможно) новых требований к ответчику и аргументов, которые нужно изучить (а вдруг я с ними соглашусь)? Михаил | ||||
| 1 | ник | Артемівськ | Ukraine | 2009-12-14 16:28:11 |
| Викладаю російською, бо Михайло спілкується російською. Уважаемый, Михаип! Ваше СМИ правильно поднимало вопрос о заочных решениях судов Донецкой обл. по искам тепловиков. Так удобнее и коммунальщикам, и судам, и местной власти - ведь редко кто из потребителей пытается сопротивляться когда уже есть решение суда, пусть и заочное. Стремление коммунальщиков (особенно тепловиков) понятно. Ведь в области теплосети, как правило, не являются исполнителями услуги, а только производителями., хотя деньги хотят получать на свои счета минуя балансодержателей и ЖЕКи. А балансодержатели не хотят заключать договора по Пост. КМУ № 630 с конечными потребителями. Т.е. и теплосети и балансодержатели плюют на ЗУ « Про житлово-комунальні послуги». Только отдельные граждане (вроде Вас) как-то пытаются сопротивляться, однако нужно было раньше заключать договор с балансодержателем и платить на его счета( Виктор Иванович это неоднократно подчеркивал и он прав!!!). В Вашем случае, если теплосеть не назначена решением органа местного самоуправления «исполнителем» услуги, то подавая иск прямо к Вам, она подаёт иск к «неналежному відповідачу» ( на русск. - ненадлежащему ответчику). Согласно ЗУ « Про житлово-комунальні послуги» ( ст. 22 Ч 1 п. 4) истец (как производитель услуги) имеет право требовать оплаты услуг от исполнителя услуги. А исполнитель уже с Вас. Однако суды ( в том числе и Апелляционный суд Донецкой обл.) «закрывают на это глаза». Мне на днях один житель нашего города передал в электронном виде Решение Апелляционного суд а Донецкой обл. (по подобному делу), которым иск был удовлетворен. Если сообщите свой электронный адрес, могу некоторые материалы этого дела (в общем виде) переслать Вам – может в чем-то помогут. ( выставить их на форуме пока не могу, а Вам, я так понял, нужно побыстрее). Что касается Ваших вопросов: В Вашем случае подавать документы лучше через канцелярию( что бы иметь потом копию с отметкой о регистрации). 1. Необходимо знать есть ли Ухвала о закрытии предварительного заседания. Если нет, то подать встречный иск не поздно. Если да то, можно подать ходатайство об восстановлении или продлении процессуального срока ( ст. 73 ГПК Укр.) в связи с тем, что Вам не своевременно вручили копию иска и Ухвалу об открытии производства по делу. И одновременно подать встречный иск. Все это в обязательном порядке через канцелярию. Судья будет вынужден постановлять ухвалу письменно. И если он откажет, у Вас будет повод обжаловать решение по иску ( если оно вас не устроит). Вот только что будет во встречном иске, если теплосеть вообще не исполнитель и по основному иску Вы являетесь «неналежним відповідачем»? Вопрос. В таком случае подается ходатайство о замене ненадлежащего ответчика ( Ст. 33 ГПК Укр.), а суд должен в соответствии с п. 8 Пост. Пленума ВСУ № 2 от 12.06.2009г. был бы: «У разі, якщо норма матеріального права, яка підлягає застосуванню за вимогою позивача, вказує на те, що відповідальність повинна нести інша особа, а не та, до якої пред'явлено позов, і позивач не погоджується на її заміну, суд залучає до участі в справі іншу особу як співвідповідача з власної ініціативи. Після заміни неналежного відповідача або залучення співвід-повідача справа розглядається спочатку в разі її відкладення або за клопотанням нового відповідача чи залученого співвідповідача та за його результатами суд відмовляє в позові до неналежного відповідача та приймає рішення по суті заявлених вимог щодо належного відповідача.» - конец цитаты. Хотя если, подавая встречный иск, Вы бы одним из пунктов требовали обязать теплосеть заключить с Вами договор, то теплосеть, возражая против договора с конечным потребителем, вынуждена была бы сама признать отсутствие правоотношений между Вами ввиду того, что не является исполнителем услуги. Но тогда она вынуждена была бы признать, как очевидный факт, что и платить Вы должны не теплосети, а исполнителю. 2. Возражение через канцелярию. Количество экземпляров ( в том числе и приложений) по количеству участников процесса. Добавляйте доказательства (копии, оригиналы предъявите судье в ходе заседаний « для осмотра»). Вы писали, что есть «письменный отказ теплосети» - вот его копии обязательно. 3. Доверенность представителя истца (или её копия заверенная, например судьёй) подшивается в дело. Можете с ней ознакомиться как и со всеми материалами дела ( ст. 27 ГПК Укр.). 4. и 5. В Вашей ситуации опять таки лучше накануне и через канцелярию. Правоустанавливающие документы ККП «Теплосеть» одновременно будут и доказательствами того, яляется ККП только «производителем» или же одновременно и «исполнителем» услуги. Поэтому можно их указать в общем списке документов об истребовании которых вы ходатайствуете « для полного и всестороннего рассмотрения дела, а так же в связи с невозможностью получить их самостоятельно» (Смотри ст. ст. 133 - 137 ГПК Укр.). Затребуйте предоставить: - Копию Устава ККП «Теплосеть» (будет ли там указано обслуживание внутридомовых сетей – обязанности «исполнителя») - Копии Решения исполкома городского/районного совета об определении ККП «Теплосеть» как «исполнителя услуги по теплоснабжению отдельных квартир в многоквартирных домах г. Донецка, находящихся на балансе ….. (Ваш балансодержатель)» (предусмотрено Ст. 7 ЗУ « Про житлово-комунальні послуги» № 1875 – 2004г.) . - Лицензии на право осуществления хозяйственной деятельности по теплоснабжению отдельных квартир в многоквартирных домах г. … р-на …» ( предусмотрена Ст. 23 ЗУ «О теплоснабжении» от 02.06.2005г. № 2633, Ст. 9 п. 73 ЗУ « О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности» от 01.06.2000г. № 1775 (с изменениями)) . ( покажут лицензию на производство, транспортирование и поставку в общем, о внутридомовых сетях там речи не будет) - Договора между балансодержателем дома № хххпо ул. Ххххххх г. Донецка – ХХХХХХ и ККП «Теплосеть» на право осуществления последней хозяйственной деятельности по теплоснабжению отдельных квартир в данном доме, заключению договоров с конечными потребителями – жильцами данных квартир, обслуживанию внутридомовых сетей системы теплоснабжения многоквартирного дома, начислению и взиманию платы за услугу по договорам с конечными потребителями (предусмотрен Ст. 29 ч. 2 ЗУ « Про житлово-комунальні послуги» ) - Договор между ККП «Теплосеть» ( как исполнителем услуги по централизованному отоплению квартиры № хх в доме № хххпо ул. Хххххх г. Донецка) и Вами ( как потребителем, владельцем данной квартиры) на оказание услуги по централизованному отоплению квартиры (предусмотрен ст. 19 ч. 1, ст. 20 ч. 3 п. 1 и Ст. 21 ч. 2 п. 3 ЗУ « Про житлово-комунальні послуги» № 1875 – 2004г.) . - договор балансодержателем дома № хххпо ул. Ххххххх г. Донецка – ХХХХХХ и ККП «Теплосеть» на поставку тепловой энергии до границ дома ( т.е. договор «производителя» с балансодержателем ) 6. после получения копии иска Вы подаёте свои возражения ( можно не подавать письменно а заявить и устно, но где гарантия что на устные обратят внимание, а письменные всегда в деле и у Вас на руках с отметкой канцелярии . во время предваритльного заседания подаёте свои доказательства или заявляете о них и подаёте в сроки определённые судом ( ст . 131 ГКП Укр.). ходатайствуете об истребовании доказательств, которые Вы самостоятельно получить не сможете. 7. Что касается возможного появления ЖЕКа, просто так ЖЕК появиться не может- по поводу третьих лиц почитайте ст, ст. 34, 35, 36 ГПК Укр. (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?user=a&find=1&typ=21 далее выберите нужный кодекс) Если ЖЕК будет предъявлять к Вам свой иск, то потребуйте время на ознакомление и подготовку возражений, предоставление доказательств. Если ЖЕК самостоятельных требований не заявляет Вы можете возразить против участия такой третьей стороны. ( в этом случае решать будет суд) Отдельные статьи ГПК Украины: Стаття 73. Поновлення та продовження процесуальних строків 1. Суд поновлює або продовжує строк, встановлений відповідно законом або судом, за клопотанням сторони або іншої особи у разі його пропущення з поважних причин. 2. Питання про поновлення чи продовження пропущеного строку вирішує суд, у якому належало вчинити процесуальну дію або до якого потрібно було подати документ чи доказ. Про місце і час розгляду цього питання повідомляються особи, які беруть участь у справі. Присутність цих осіб не є обов'язковою. 3. Одночасно з клопотанням про поновлення чи продовження строку належить вчинити ту дію або подати той документ чи доказ, стосовно якого заявлено клопотання. { Частина третя статті 73 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3570-IV ( 3570-15 ) від 16.03.2006 } 4. З питань, зазначених у цій статті, судом постановляється ухвала. Стаття 123. Зустрічний позов 1. Відповідач має право до або під час попереднього судового засідання пред'явити зустрічний позов. 2. Зустрічний позов приймається до спільного розгляду з первісним позовом, якщо обидва позови взаємопов'язані і спільний їх розгляд є доцільним, зокрема, коли вони виникають з одних правовідносин, або коли вимоги за позовами можуть зараховуватися, або коли задоволення зустрічного позову може виключити повністю або частково задоволення первісного позову. 3. Вимоги за зустрічним позовом ухвалою суду об'єднуються в одне провадження з первісним позовом. Стаття 124. Форма і зміст зустрічної позовної заяви 1. Зустрічна позовна заява, яка подається з додержанням загальних правил пред'явлення позову, повинна відповідати вимогам статей 119 і 120 цього Кодексу. 2. До зустрічної позовної заяви, поданої з порушенням вимог, встановлених частиною першою цієї статті, застосовуються положення статті 121 цього Кодексу. Стаття 119. Форма і зміст позовної заяви 1. Позовна заява подається в письмовій формі. 2. Позовна заява повинна містити: 1) найменування суду, до якого подається заява; 2) ім'я (найменування) позивача і відповідача, а також ім'я представника позивача, якщо позовна заява подається представником, їх місце проживання або місцезнаходження, поштовий індекс, номер засобів зв'язку, якщо такий відомий; 3) зміст позовних вимог; 4) ціну позову щодо вимог майнового характеру; 5) виклад обставин, якими позивач обґрунтовує свої вимоги; 6) зазначення доказів, що підтверджують кожну обставину, наявність підстав для звільнення від доказування; 7) перелік документів, що додаються до заяви. 3. Позовна заява підписується позивачем або його представником із зазначенням дати її подання. 4. Позовна заява повинна відповідати іншим вимогам, встановленим законом. 5. До позовної заяви додаються документи, що підтверджують сплату судового збору та оплату витрат на інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи. 6. У разі пред'явлення позову особами, які діють на захист прав, свобод та інтересів іншої особи, в заяві повинні бути зазначені підстави такого звернення. 7. Якщо позовна заява подається представником позивача, до позовної заяви додається довіреність чи інший документ, що підтверджує його повноваження. 8. Позовна заява, подана після забезпечення доказів або позову, повинна містити, крім зазначеного у частині другій цієї статті, відомості про забезпечення доказів або позову. Стаття 120. Подання копії позовної заяви та доданих до неї документів 1. Позивач повинен додати до позовної заяви її копії та копії всіх документів, що додаються до неї, відповідно до кількості відповідачів і третіх осіб. 2. Правила цієї статті щодо подання копій документів не поширюються на позови, що виникають з трудових правовідносин, а також про відшкодування шкоди, завданої внаслідок злочину чи каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи, незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органів дізнання, досудового слідства, прокуратури або суду. Стаття 33. Заміна неналежного відповідача, залучення співвідповідачів 1. Суд за клопотанням позивача, не припиняючи розгляду справи, замінює первісного відповідача належним відповідачем, якщо позов пред'явлено не до тієї особи, яка має відповідати за позовом, або залучає до участі у справі іншу особу як співвідповідача. У разі відсутності згоди на це позивача суд залучає до участі в справі іншу особу як співвідповідача. 2. Після заміни відповідача або залучення до участі у справі співвідповідача справа за клопотанням нового відповідача або залученого співвідповідача розглядається спочатку. юрий. | ||||
| 2 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-12-15 10:14:52 |
| Юрий, добрый день и спасибо. Вы мне очень помогли. Моя электронка для сообщений и документов mike@dnews.donetsk.ua | ||||
| nataust | Київ | Ukraine | 2009-12-14 07:57:30 | |
| В Германии законы впредь будут писать на понятном языке. Чтобы простые граждане понимали : http://for-ua.com/world/2009/12/13/063852.html | ||||
| Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-13 18:25:03 | |
| Вікторе Івановичу, чи правильно ми розуміємо, що суддя у попередньому засіданні НЕ МАЄ права розпитувати сторону по суті справи, якщо інша сторона не з’явилася і тому планується оголосити перерву? Оскільки це буде порушенням права відсутньої сторони брати участь у всьому, що відбувається у засіданні. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 21:54:57 |
| Неявка сторони не є обов'язковою підставою для оголошення перерви у попередньому судовому засіданні, якщо не подана відповідна заява, або причина неявки не визнана поважною. Суддя може провести попереднє с-з навіть у відсутності усіх учасників. А якщо з'явилася лише одна сторона, то суддя може вчиняти дії, необхідні для підготовки справи до судового розгляду. | ||||
| gro-za | gro-za | Ukraine | 2009-12-13 15:52:13 | |
 634 x 914, 169 кБ В ночь на воскресенье, 13 декабря, в Берне, Щвейцария, состоялся поединок между украинским боксером Чемпионом мира в супертяжелом весе по версии WBC Виталием Кличко и американцем Кевином Джонсоном. Поединок продолжался все двенадцать раундов. В тяжелой схватке украинец сохранил титул чемпиона мира по версии WBC. | ||||
| Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-13 15:45:09 | |
| Вікторе Івановичу, у запереченнях на касаційну скаргу, яке називається в нарисах: «До касаційного провадження у справі за позовом ОСББ "Престиж" до КМДА» Ви посилались на постанову КААС від 14 січня 2009 р., яку знайшли в ЄДРСР. Це була постанова у справі за позовом невідомої особи до КМДА, якою скасовано розпорядження КМДА № 640, 642, 643. Скажіть, будь-ласка, чи не з’явилися у Вас відомості щодо особи позивача та реквізитів первинного позову? | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 15:55:00 |
| На жаль, ці дані мені невідомі. Представники КМДА не поділилися відомою їм інформацією. | ||||
| Татьяна | Киев | Ukraine | 2009-12-13 14:05:22 | |
| Добрый день Виктор Иванович! Мне необходимо исковое заявление,ответчиком будет председатель кооператива.Председатель нехочет подписывать Акт ввода в эксплуатацию квартиры,после проведения перепланировки.Вся соответствующая документация-разрешения ,проект,акт ввода в эксплуатацию квартиры,все согласования(пожарные,сэс). Вся эта процедура у нас тянется с 2005года. Другого выхода у нас нет,остаётся только обращаться с иском в суд. Заранее спасибо. С ув.Татьяна | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 15:27:36 |
| Зразків позовних заяв на цьому сайті Ви знайдете немало. А взагалі-то вимоги до форми та змісту позовної заяви чітко викладені в ст.119 ЦПК України. Зайдіть на деркальний сайт, виберіть "Нариси", "Пошук" і фразу "Позовна заява". | ||||
| Татьяна | Киев | Ukraine | 2009-12-13 12:00:15 | |
| Узаконивание перепланировок и реконструкций. Регистрация прав на собственность. Оформление документов, наследства. Узаконивание домов, квартир, самовольных построек и пр...+38-(050) 9972031, +38-(066) 2539745 | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 12:58:58 |
| Шановна колего! Після нашої розмови по телефону я зрозумів, що на якесь Ваше звернення у Форумі я не відрагував. Мені прикро з цього приводу, вирішив розшукати усі Ваші звернення через дзеркальний сайт forgr.hmsite.net/ , по ніку Татьяна , але нічого адекватного по змісту не знайшов. То може Ви спробуєте знайти своє повідомлення аналогічним способом? Якщо вдасться, дайте мені знати. Обов'язково дам відповідь.  | ||||
| Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-13 00:33:40 | |
| У розділ "Файли" на дзеркалі доданий модифікований архів матеріалів сайту viki1234.io.ua До архіву додана інструкція користувача від Людмили Павлівни. До речі, зараз розділ "Файли" підтримує роботу з RAR архівами. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 12:35:08 |
| Дякую, Андрію. Все гарно і зручно. Повернемось до локальної копії дзеркала. Вкрай необхідна синхронізація або з первісним сайтом gro-za.io.ua , або з одним з новоутворених дзеркальних відображень в Інеті. І, звісно, слід подякувати також розробникам пакету Denver! Це ж треба було мати якусь мотивацію, щоб на протязі 7 років підряд удосконалювати пакет, зробивши його з самого початку загальнодоступним. На відміну від усякого роду платних сайтів для скачування непотрібу. Наша Ліга є яскравим прикладом, антиподом сайту ВР України. Такі бази актів законодавства, як у Лізі, необхідно підтримувати за рахунок видавників цих актів. У тому числі за рахунок КМДА.  | ||||
| 2 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-13 12:38:56 |
| Я працюю над синхронізацією дзеркала з локальною копією. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 12:59:56 |
| Бажаю успіху і чекаю на результати. | ||||
| 4 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-13 23:08:01 |
| Здається вийшло. 1. Зупинити Денвер, якщо запущений. 2. Встановити розширення Денвера http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/Denwer3_PHP5_2008-01-13_5.2.4.exe 3. В файлі C:WebServersusrlocalphp5php.ini знайти строку ";extension=php_curl.dll" і видалити крапку з комою на початку. Файл зберігти. 4. Файл http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/sync.rar розархівувати в gro-za.com/www 5. Завантажити Денвер Тепер на http://gro-za.com з'явиться пункт меню "Синхронізація". Якщо натиснути на нього можна побачити вивід: Синхронізація іллюстрацій... Завершено Синхронізація мініатюр... Завершено Синхронізація форуму... Завершено Синхронізація нарисів... Завершено. Після цього локальна копія є засинхронизованою з дзеркалом. Принаймні на моїй копії працює. | ||||
| 5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-14 22:46:04 |
| Андрію, щиро дякую за Вашу роботу. Вона стане в пригоді, сподіваюсь, сотням, а може й тисячам мешканцям столиці, не кажучи вже про Україну в цілому. Я зрозумів, що слід вдіяти, щоб засинхронізувати складові частини локального сайту. Коли трохи звільнюся від судових справ, сподіваюсь, що це станеться завтра після обіду, то повідомлю, що в мене вийшло. Однак, мене турбує проблема синхронізації з дзеркалом на одному з сайтів, де Ви їх створювали і підтримуєте в більш-менш актуальному стані. Повторювати кожного разу процедуру відображення поточного стану дзеркала у локальному сайті, з застосуванням нинішньої технології, досить обтяжливо, і не кожен пересічний з цим справиться. Якщо говорити про мене, то наявний результат задовольняє. Але, звісно, хотілося б отримати більше зручностей. Тобто, в ідеалі потрібна синхронізація локальної копії дзеркала з самим дзеркалом, а ще краще - з оригінальним сайтом gro-za.io.ua Я не можу наполягати, Ви першим запропонували свої послуги, від яких ніхто б на моєму місці не відмовився. І тому, якщо Ви не передумали витрачати час і зусилля для досягнення результату, який на мою думку, був би ідеальним, то прошу розглянути мою пропозицію і оцінити перспективу вирішення питання найближчим часом мінімально можливими зусиллями. Щоб ця проблема не перетворилася у проблему століття і всього Вашого життя. Саме в такому стані я опинився у зв'язку нормотворчістю Черновецького. Маю на увазі свої судові справи з ним. Це стало справою мого життя, хоч особисті, приватні інтереси, я вже захистив остаточно півтора роки тому назад на кілька років вперед. Але якщо не буде інструменту захистити інтереси будь-кого зі споживачів ЖКГ, то я не можу за своїми переконаннями зупинитися. Хоч судді мене вже про це неофіційно просять. Можливо, ми з Вами є чудаками? Відповідь очікую вже у новій темі.  | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 19:48:48 | |
| http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/vse_otdeleniya_ukrprombanka_budut_rabotat_pod_brendom_rodovid_banka_s_shcherbina_12122009 Все отделения "Укрпромбанка" будут работать под брендом "Родовид банка", - С.Щербина. РБК-Украина, 12.12.2009, Киев, 13:47 Все отделения "Укрпромбанка" будут работать под брендом "Родовид банка". Об этом заявил временный администратор "Родовид банка" Сергей Щербина, передает корреспондент РБК-Украина. Он уточнил, что некоторые из отделений "Укрпромбанка" находятся под арестом. "Они арестованы вкладчиками "Укрпромбанка", которые пытались забрать свои средства. Арестованы определенными структурами и юридическими лицами, которые тоже хотят получить свои средства. Но "Родовид банк" будет забирать активы и, в том числе, отделения "Укрпромбанка", - отметил С.Щербина. Напомним, Кабинет министров Украины 11 ноября 2009 г. принял решение о докапитализации "Родовид банка" на сумму 5,6 млрд грн. Доля государства в уставном капитале "Родовид банка" составляет 99,99%. Напомним, НБУ ввел временную администрацию в "Укрпромбанк" 20 января 2009 г. На данный момент временным администратором банка является сотрудник НБУ Константин Раевский. Ранее, Укрпромбанк" передал в "Родовид банк" пассивы в виде вкладов физлиц на 6,9 млрд грн. "Укрпромбанк" зарегистрирован в 1989 г. На 1 ноября 2009 г. сеть "Укрпромбанка" состояла из 26 филиалов и 255 отделений, количество банкоматов - 228, количество банковских терминалов - 413, количество торговых терминалов - 342. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 15:43:53 |
 325 x 320, 25 кБ Кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко обещает в случае поддержки ее кандидатуры на президентских выборах включить представителей Всеукраинского союза обманутых вкладчиков и акционеров в проходную часть списка БЮТ на парламентских выборах и в местные, сельские и поселковые советы. "Стороны договорились работать по принципу: "Ни один вкладчик не забыт, ни один вклад не потерян!" – отмечается в документе. Об этом говорится в Соглашении о сотрудничестве и партнерстве между Тимошенко и Всеукраинским союзом обманутых вкладчиков и акционеров, подписанным в субботу в Киеве. От имени союза свою подпись поставил ее председатель Богдан Рафалюк. Как отмечается в документе, союз взял на себя обязательство разъяснять вкладчикам целесообразность хранения средств на депозитных счетах украинских банков как предпосылки укрепления банковской системы и украинской гривны, а также вести агитацию за Тимошенко. «Союз также обязался не заключать аналогичных соглашений с другими кандидатами в президенты», - подчеркивается в Соглашении. Тимошенко, в свою очередь, согласилась назначить представителя Всеукраинского союза обманутых вкладчиков и акционеров советником президента по вопросам взаимодействия с вкладчиками. Та сама новина тут - http://vybory2010.segodnya.ua/vnews/14100868.html - Новости | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 16:10:12 |
| Про що повідомляють - http://fcn.com.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=14&start=1850 На выходных закралась у меня мысль:"А может поверить обещаниям о переводе в Родовид и сдаться ( принести Уродам постанову о закрытии ИП)?" Сегодня утром забрал исполнительный лист в суде и поехал в ИС.Заяву на открытие и закрытие ИП написал дома от руки(спасибо форумчанам за образцы).В приемной ИС сидела миловидная женщина пенсионного возраста,какая-то Михайловна вроде.Спрашиваю: смогут ли они открыть, закрыть ИП и дать мне соответствующие постановы за пару дней до 1.12.09.Ответ:"Вы сначала пишите заявление, а вопросы задавать потом будете". Я объясняю, что закрытие провадження после 1.12.09 мне уже нафиг не нужно.На что она ответила , что таких как я желающих закрыть ИП - 1500 человек плюс исполнитель на больничный ушел и разумееться, что они не успеют.Так что говорит:"Пишите заяву".Еще сказала, что люди с утра ее умоляют с тем же вопросом и показала на женщину(судя по всему не киевскую) и что надоели ей уже звонки из Уродбанка.А потом орала на бедную женщину.На дверях кабинета исполнителя (№3) объявление -исполнитель болеет и весит список на 10-15 фамилий, по которым документы готовы.Ой чует мое сердце - где-то здесь подвох. | ||||
| Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-12 17:00:46 | |
| Шановні форумчане, виявляється, наші комунальні проблеми — зовсім не суто українське явище, і у такий демократичній, такий розвиненій Європі вас обдурять ще спритніше і винахідливіше за наші ЖЕКи. Ось приклади з форуму про життя у Франції: http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=58915 А цей допис особливо показовий: Питання: Может кто- нибудь поделится информацией, какой у вас расход горячей воды. Мы живем в многоквартирном доме. Холодная вода оплачивается коллективно, а горячая по счетчику. Несколько лет назад с нас брали за 20 кубометров, а теперь берут за 60 кубометров в год. Цифра мне кажется нереальной, тем более, что мы вдвоем и образ жизни за эти несколько лет не поменялся. Відповідь: в 2006 году, кажется в августе принято решение совета IDF об обязательной установке счетчиков воды. Мотивировка - громадный перерасход воды, очистители не справляются с нагрузкой и наметился дефицит. Там же в докладе приведены средние цифры потребления по категориям. К чему все это? - в июне 2008 получил фактуру за год и просто выпал в осадок - 1208? на доплату за воду.... Расценки на холодную -2,45?, горячая вода -центральное 7,50?, цена за 1м3 Поискал в интернете и нашел материалы заседания совета Выбрал и помню только то что касается нас - то есть семьи из двух человек, отопление и подогрев воды -центральный, счетчики в квартире. Доступ к счетчикам дистанционный по радиочастоте, то есть контроллер не заходит в квартиру, снимают показатели дистанционно. Норматив за 12месяцев в данном случае 78м3 (45 холодная + 23 горячая) дома постройки после 1980г, общая плошадь студии 35м2 + ванная(не душ). И тут выяснилось - фактура на 148 горячая +88 холодная сумма 236м3, посчитали от даты установки!!! Хитроумный бухгалтер сендика решил обуть, в нашем случае были фото сделанные професиональной камерой с подтверждением подлиности, с таким не поспоришь. Итог ругачки и тонны переписки -115 м3 к оплате за год. Второй финт ушами - в фактуре указаны номера счетчиков, проверил - результат: перепутанны местами горячая и холодная, т.е. платить надо в общем в два раза больше.. Опять тонна бумаги и туча звонков - урегулировали. Итого сумма уменьшилась на 750?... Дальше взяли в руки калькулятор и пересчитали реальный расход воды. Выяснилось, что проблема в капельках!!! лишних 10-11м3, заменили смеситили в ванной, на кухне и унитаз, сменили стиральную машину - потребление упало до 92м3 (2009г 50 холодная + 42 горячая, опять накалывают, занижена средняя температура горячей воды, в итоге используем больше). Меньше не получается, а ведь здесь не учитывается отопление!. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 17:46:43 |
| Шахраї існують по всьому світу. На жаль. А у нас є можливість встановити усі квартирні лічильники води та тепла самостійно по договору з сервісною організацією, і вести облік споживання по факту, без плутанини. Причому, у разі необхідності, встановити ще й чотиритарифний лічильник ГВП, як у моєї дочки. Ось покази на табло лічильника ЛВ-4Т за листопад 2009 р.: ====================== 01.12.2009 Кухня Vгор.всего ............. 11,8310 Vгор.оплач. ............. 3,3940 Vгор.<40 oC ........... 7,1892 Vгор. 40-44 oC ........ 3,9088 Vгор. 45-49 oC ........ 0,7153 Vгор.>50 oC ............ 0,0140 Vхол. ...................... 3,8877 Контроль ................. 3,3939 Спожито .................. 2,0131 Доля оплати ............ 0,324 ====================== Залишилося тільки змусити "молоду команду" Черновецького-Голубченка встановити тарифи на ЖКП єдино дозволеним, законним способом. У понеділок 14.12.2009 р. з 9:30 продовжимо у Шевченківському райсуді процес століття під головуванням судді Савицького О.А. за моїм позовом до Черновецького&Co. Спір про дозволені способи. Виявляється, французам до нас далеко!  | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 18:30:56 |
| Нагадую: http://io.ua/s80307 - Чотирьохтарифний лічильник гарячої води ЛВ-4Т. Порадник щодо експлуатації. Цей лічильник дозволяє уникнути переплати за ГВП у разі недогріву. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 19:00:54 |
| Пояснення до 1 gro-za - Київ - Ukraine 2009-12-12 17:46:43 ============================================ Усі числові дані, крім "Контроль", "Спожито" та "Доля оплати", лічильник відображає на табло з наростаючим підсумком. Контроль здійснюється розрахунково, для перевірки даних "Vгор.оплач." У разі відхилення покази, що були зафіксовані у звіті (на папері), слід перевірити. Дані "Спожито" - також розрахункові, за звітний місяць, тобто від даних станом за 01.12.2009 віднімаються попередні дані станом на 01.11.2009. Доля оплати за звітний місяць визначається шляхом ділення "Vгор.оплач." (або "Контроль") на різницю поточних і попередніх показів "Vгор.всего". Для зручності всі розрахунки виконуються в електронній таблиці. | ||||
| Dugf | Кіровоград | 2009-12-12 10:27:51 | ||
| Добрий ранок, Віктор Іванович та всі учасники форуму! Після пропозиції, з нашого боку, на укладення договорів на утримання будинку і споруд та приб територій по постанові №"529, КП відповіло, "що за постановою №529 договір укласти не можливо, т.я. на даний період КП коритсується тарифами за постановою №560". На доповнення до пропозиції, з запитом на надання розрахунків тарифів відповідно до постанов №560, 529, отримали відповідь від начальника КП: "розрахунки розраховував департамент ЖКГ до нього і звертайтесь". Чи потрібно йти по цьому ложному відбитку направляючи запити в департамент ЖКГ? | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 12:45:02 |
| Не потрібно. Слід звернутися до суду з позовом про вирішення переддоговірних спорів. | ||||
| 2 | Dugf | Кіровоград | Ukraine | 2009-12-12 12:54:22 |
| Віктор Іванович ще запитання: щойно від нотаріуса, цікавився скільки коштує довіреність на представництво в суді та право укладати договори в жкх від імені довірителів - в нас це коштує 170 грн. В ЦПК ст.42 каже про те що довіреність може бути посвідчена посадовою особою організіції в який довіритель працює, питання - є підстави в судді не визнати таку довіреність? | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 13:21:10 |
| Мені невідомі подібні випадки. Більш того, співучасники можуть усно заявити про залучення їх представника для участі в справі. | ||||
| 4 | Dugf | Кіровоград | Ukraine | 2009-12-12 13:56:54 |
| Під час попереднього розгляду справи, за повозовом КП про стягення заборгованості за к/п, суддя зобов'язала відповідача бути присутнею на всіх засідіннях попри усному клопотанню на представлення інтересів представником з усіма належними повноваженнями. | ||||
| 5 | Dugf | Кіровоград | Ukraine | 2009-12-12 15:06:28 |
| Віктор Іванович, в позові до балансоутримувача на укладення договорів, чи потрібно до позовних вимог включати вимогу розірвати через суд договірні відносини з КП "Водопроводно-каналізаційне господарство" (до тогож рішенням суду, розірвати договір оренди цього підприємства з орендарем ТОВ "Водне господарство" не вдалось) та укладення їх з балансоутримувачем? Чи це обов'язок суду, встановлювати всі зв'язкі? | ||||
| 6 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 16:16:04 |
| Суд не має повноважень вирішувати питання без відповідного звернення зацікавленої особи (див. Принцип диспозитивності в ЦПК). Втім, не варто основну позовну вимогу до балансоутримувача поєднувати з додатковими вимогами до інших відповідачів. | ||||
| Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-11 15:58:00 | |
| На Андрей - Киев - Ukraine 2009-12-11 11:14:56 Спасибі Вам величезне, Андрію, за Вашу дуже потрібну роботу! А ще прохання: чи не можна зробити так, щоб пошук по ніку спрацьовував, навіть якщо в поле «Пошук по форуму» взагалі нічого не введено, тобто щоб знаходились усі дописи заданої особи? На випадок, коли пам’ятаєш, що ця особа, скажімо, кілька місяців тому, писала дещо корисне, але не можеш підібрати правильні ключові слова, бо не вдається згадати, як саме вона це висловила. | ||||
| 1 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-11 16:20:42 |
| Зроблено. | ||||
| 2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-11 17:26:47 |
| Оце так оперативність! Дуже-дуже дякуємо! | ||||
| 3 | Л.Є. | Київ | Ukraine | 2009-12-12 01:24:25 |
| Теж хочу висловити Андрію слова подяки за «дзеркало». Це надзвичайний дарунок для всіх нас. Спасибі велике! А ще дуже дякую Людмилі Павлівні за Файл «Сайт viki1234.doc», зроблений у документі Word…..Немає слів (низький уклін). | ||||
| 4 | ник | Артемівськ | Ukraine | 2009-12-12 13:19:15 |
| приєднуюсь. | ||||
| pobeda | Kiev | Ukraine | 2009-12-11 15:47:03 | |
| Ви з Київенерго укладати договір про користування електричною енергією, чи просто сплачуєте за електроенергію безпосередньо на їх банківський рахунок? Я думаю підписати з ними договір, якщо вийде. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-11 20:23:07 |
| Договір не завадить. Однак мене задовольнили бланки їх квитанцій, які я спочатку заповнював від руки, а коли закінчилися, то почав роздруковувати на комп'ютері. Крім того, Київенерго пару років тому назад оголосило про умови приєднання до публічного договору, який у мене не викликав зауважень. У такому випадку ніякі додаткові документи не потрібні. Звісно, сплачую за електроенергію на поточний рахунок Київенерго. Суперечок не було. Тим більше, що волосата рука Черновецького до тарифів на електроенергію не дотягнеться. Ці тарифи затверджує НКРЕ. | ||||
| Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-11 14:17:44 | |
| Мені сьогодні в ЖЕКу сказали, що зупинення впровадження по справі згідно статті 201.4 ЦПК "неможливості розгляду цієї справи до вирішення іншої справи, що розглядається в порядку конституційного, цивільного, господарського, кримінального чи адміністративного судочинства;" можливо тільки у разі, коли сторона зупиненої справи одночасно є і стороною "іншої справи" з 201.4. Тобто суди відмовляють у зупинці, якщо сторона не є стороною у пов'язаній справі. Теоретично це, начебто, не правильно. А практично? | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-11 14:58:19 |
А практично невірно, тому, що рішення у першій справі впливає на рішення у другій. Крім того, ЦПК України не містить обмежень, про які Ви пишете. А з суддями (не судами) слід боротися відомими способами. | ||||
| Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-11 11:14:56 | |
| Новини дзеркала. Враховуючи практичну неможливість роботи домену org.ua з безкоштовними хостингами було зареєстроване доменне ім'я gro-za.pp.ua в доменній зоні для приватних осіб (Private Person - PP). Ця доменна зона не така популярна, як org.ua, але повністю керована. Таким чином маємо дзеркало http://gro-za.pp.ua. Тепер не має необхідності запам'ятовувати нові адреси у разі змін хостинга, яких було вже три (freehostia, hmsite, 200u) і які, напевне, ще неодноразово будуть. Доменне ім'я http://gro-za.org.ua теж працює, але з нього відбувається перенаправлення на http://gro-za.pp.ua Icнуючі дзеркала (точніше - частки дзеркала) http://forgr.freehostia.com http://forgr.hmsite.net http://forgr.200u.com будуть існувати стільки, скільки це буде дозволено їх хостерами. На цьому можна сказати, що роботи по створенню дзеркала завершені. Нарешті можна зайнятися впорядкуванням інформації. Новини розділу Файли. Всі файли, які розміщені в цьому розділі мають довгі кирилічні ім'я. Наслідком цього були дуже непрактичні, довгі посилання на файли, які незручно було розміщувати у тексті повідомлення на форумі. Новий розділ "Файли" на http://gro-za.pp.ua має компактні посилання виду http://gro-za.pp.ua/dwl.php?id=1 Крім того, тепер збирається статистика по завантаженням файлів. | ||||
| 1 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-11 12:27:01 |
| Андрію, ще одне "Дякую" за оформлення розділу "Пошук", а саме - корисні посилання на урядовий портал, базу законодавства України, реєстр судових рішень. Якщо вважатимете за потрібне, можна ще додати посилання http://court.gov.ua/ Офіційний ВЕБ-портал Судова влада України | ||||
| 2 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-11 14:00:08 |
| Тетяно, на сторінці пошук наведені посилання, за якими можна відшукати якісь документи. Здебільшого це пошукові сторінки відповідних порталів. На мою думку не варто розміщувати там лінки на корисні ресурси, де не реалізована функція пошуку. Якщо подібних лінків в мене набереться більше трьох, я зроблю окрему сторінку "Посилання". | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-11 15:04:01 |
| Андрію, третій коментар у гілці "pobeda Kiev Ukraine 2009-12-10 21:29:38" на сайті http://gro-za.pp.ua десь загубився? | ||||
| 4 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-11 15:12:33 |
| Начебто є, якщо мається на увазі http://gro-za.pp.ua/index.php?page=164#idg568925 з текстом "Правильно." | ||||
| 5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-11 15:30:00 |
| Так, дійсно є, але цей рядок перекрило рекламне повідомлення. Однак, якщо клацнути по хрестику, то воно зникає, а третій коментар відкривається. Тобто, проблеми дійсно начебто немає, оскільки позбавитися реклами на безкоштовному ресурсі неможливо. У мене є ще одне побажання. При створенні локальної копії дзеркального сайту функція "Пошук" у копії не реалізується без додаткових зусиль. Ви б не могли розмістити де-небудь програмний файл для функції "Пошук", яким можна було б користуватися локально, тобто без підключення до Інтернету? | ||||
| 6 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-11 16:05:05 |
| Існують безкоштовні хостинги без реклами, але я туди поки що не дістався. У останнього хостинга дві проблеми - реклама і те, що, якщо ресурс не відвідується на протязі семи днів - він видаляється. З приводу пошуку. У мене була така ідея після того, як Ви зробили локальну копію. Я розумів, що пошук у такій копії зберігти не можливо. Але часу зробити такий пошук самому тоді не було. Весь час забирали пошуки пристойного хостингу. Якщо Ви вважаєте за потрібне - я займуся цією проблемою. Час наразі мені важко спрогнозувати. | ||||
| 7 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-11 20:31:16 |
| Андрію, варто зайнятися цією проблемою. Локальна копія дзеркала корисна тим користувачам, які не мають постійного доступу до Інтернету, а також при вирішенні питань у судах, які взагалі чомусь не мають доступу взагалі. Мені здається, що виконана Вами робота дозволяє реалізувати SQL-пошук і в локальній копії сайту з використанням аналогічних програмних засобів на ПК, подібно до Інтернет-сайту. Звісно, ця програма повинна перегортати усі сторінки копії Форуму та Нарисів. | ||||
| 8 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-11 21:42:37 |
| Наскільки мені відомо, застосований на дзеркалі пошук працює тільки з СУБД MySQL. Локальна копія зараз не є базою даних. Доведеться придумати щось інше... | ||||
| 9 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 08:42:31 |
| То може локальну копію перетворити в СУБД? | ||||
| 10 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 15:06:38 |
| Найпростіше було б, якщо б у Вас вийшло встановити http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/Denwer3_Base_2008-01-13_a2.2.4_p5.2.4_m5.0.45_pma2.6.1.exe Це створило б на Вашому компьютері таке ж середовище, як і на хостингу. У випадку вдалої установки і запуску пакету, треба ввести в браузері http://localhost і побачити веб-сторінку. Якщо це спрацює, встановимо, власне локальну копію дзеркала і за декілька днів я зроблю синхронізацію інтернет-дзеркала з локальним. | ||||
| 11 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 16:12:17 |
| Спробую http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/Denwer3_Base_2008-01-13_a2.2.4_p5.2.4_m5.0.45_pma2.6.1.exe Про результат повідомлю сьогодні-завтра. | ||||
| 12 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 16:38:37 |
| Виконано. Набрав у Опері http://localhost, вийшов на якусь сторінку з різного роду рекомендаціями. На цьому все й скінчилося. Що далі? | ||||
| 13 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 17:07:28 |
| Далі у С:WebServershome cтворити каталог gro-za.com і в ньому каталог www. Після цього спробуйте покласти на місце всі зображення дзеркала, які у Вас вже є. Коли Ви робили локальну копію якоюсь своєю програмою, вона повинна була десь створити каталог img з підкаталогами large, small та e. Всі ці каталоги з файлами можете покласти у новостворений каталог www. Далі, можете спробувати завантажити ті зображення, яких не маєте з http://gro-za.pp.ua/img Але, це не дуже цікава, та, зрештою, необов'язкова робота. Через декілька днів буде готова синхронізація і все викачається автоматично. А я зраз зніму з дзеркала вміст СУБД і надішлю Вам з інструкцією по встановленню. | ||||
| 14 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 17:09:40 |
| Гаразд. А поки-що я виконав прості тести: #!/usr/local/miniperl/miniperl print "Content-Type: text/html "; print " Этот текст сгенерирован файлом /home/localhost/cgi/test.pl, расположенным в CGI-директории виртуального хоста localhost."; #!/usr/bin/php5 Проверка CGI-версии PHP Это файл /home/localhost/subdomain/index.html. Следующий далее текст вставлен при помощи SSI: [] Этот текст находится в файле /home/localhost/subdomain/ssi_test.html. file://localhost/Z:/home/localhost/subdomain/ssl.php Текущий порт сервера: SSL сейчас активен: | ||||
| 15 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 17:50:13 |
| Вміст бази http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/forgr1_mirror1.sql.zip | ||||
| 16 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 18:23:02 |
| Базу SQL - файл forgr1_mirror1.sql обсягом 23374 КБ отримав (розпакував). У папці С:WebServershome cтворив каталог gro-za.com і в ньому каталог www , після чого каталог дзеркала img з підкаталогами large, small та e скопіював у www . Поки-що без проблем. | ||||
| 17 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 18:30:05 |
| http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/sql.rar http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/local.rar Розархівувати sql.rar та forgr1_mirror1.sql.zip в папку C:WebServersusrlocalmysql5in повинні бути створені файли mysqlimport.bat mysql.txt setup.sql forgr1_mirror.sql запустити mysqlimport.bat Вміст local.rar розархівувати в C:WebServershomegro-za.comwww Начебто все. Сайт повинен бути доступним у браузері локального комп'ютера по http://gro-za.com | ||||
| 18 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 19:29:11 |
| Начебто все виконав, а в результаті отримав "Ошибка! Невозможно найти удаленный сервер" Може на якомусь кроці допустив технічну помилку (описку)? Спробую перевірити. А Ви робили ті ж самі кроки? | ||||
| 19 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 19:29:58 |
| Вибачаюсь, mysql.txt створюватись не повинно. Цей файл не потрібний | ||||
| 20 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 19:33:25 |
| Спробуйте перезавантажити Денвер. Якщо каталог gro-za.com створений після того, як Денвер був завантажений, він не буде працювати. | ||||
| 21 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 19:42:24 |
| Саме цей крок робив давно. А імпортування бази звичайно перевірив. В мене працює. | ||||
| 22 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 19:57:20 |
| Після перезавантаження Денвера: http://gro-za.com/ Index of / Name Last modified Size Description Thumbs.db 12-Dec-2009 18:00 3.0K Apache/2.2.4 (Win32) mod_ssl/2.2.4 OpenSSL/0.9.8d PHP/5.2.4 Server at gro-za.com Port 80 Знову щось не так?  | ||||
| 23 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 20:19:09 |
| Таке враження, що у каталозі C:WebServershomegro-za.comwww знаходиться тільки файл Thumbs.db Я просив помістити туди каталог img та вміст архіву local.rar Якщо Ви це зробили, то, може програма інсталювалася не на С:? Каталог C:WebServershome існував перед створенням gro-za.com/www ? | ||||
| 24 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 20:35:14 |
| Каталог C:WebServershome дійсно існував перед створенням gro-za.com/www А каталог img та вміст архіву local.rar викладені у каталозі C:WebServershomegro-za.comwww Файл Thumbs.db там відсутній. | ||||
| 25 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 20:51:48 |
| Маємо дещицю: після виконання Stop Denver, Start Denver, Restart Denver та запуску браузера за адресою http://gro-za.com/ відкрилася сторінка Форуму, однак тексти нечитабельні, на зразок: =============================================== п?п?п?я?п?п? я?п?пҐп?п?, п?я?п?я?п?я? п?п?п?пҐп?п?п?я? я?п? п?я?я? я?я?п?я?пҐп?п?п? я?п?я?я?п?я?! п?я?я?п?я? п©я?п?п©п?пЇп?я?я?я?, пЇ пҐп?я?п?пЁп? п?п?п?я?, пҐп? я?п?п?п?пЄп?пҐпҐя? пЄп?пЁп?п?п?я?я?п? пҐп? я?я?я?п?п?п?пҐпҐя? п?я?пЄп?пҐп?я? я? я?п©п?я?я?пЄ я?п? п©я?п?п? я?п?я?п?я?п?я?я?п? п©п? п©п?я?я?п?пҐп?п?я? Б??"529, п п? п?я?пЄп©п?п?я?п?п?, "я?п? пЇп? п©п?я?я?п?пҐп?п?п?я? Б??529 пЄп?пЁп?п?я?я? я?п?п?п?я?я?п? пҐп? п?п?пІп?п?п?п?, я?.я?. пҐп? пЄп?пҐп?п? п©п?я?я?п?пЄ п п? п?п?я?п?я?я?я?я?я?я?я?я? я?п?я?п?я?п?п?п? пЇп? п©п?я?я?п?пҐп?п?п?я? Б??560". п?п? пЄп?п©п?п?пҐп?пҐпҐя? пЄп? п©я?п?п©п?пЇп?я?я?я?, пЇ пЇп?п©п?я?п?п? пҐп? пҐп?пЄп?пҐпҐя? я?п?пЇя?п?я?я?пҐп?я?п? я?п?я?п?я?я?п? п?я?пЄп©п?п?я?пЄпҐп? пЄп? п©п?я?я?п?пҐп?п? Б??560, 529, п?я?я?п?п?п?п?п? п?я?пЄп©п?п?я?пЄя? п?я?пЄ пҐп?я?п?п?я?пҐп?п?п? п п?: "я?п?пЇя?п?я?я?пҐп?п? я?п?пЇя?п?я?п?п?я?п?п?п? пЄп?п©п?я?я?п?п?п?пҐя? п?п п? пЄп? пҐя?п?пЁп? я? пЇп?п?я?я?п?п?я?п?я?я?". пїп? п©п?я?я?я?п?пҐп? п?я?п? п©п? я?я?п?п?я? п?п?пІпҐп?п?я? п?я?пЄп?п?я?п?я? пҐп?п©я?п?п?п?я?я?я?п? пЇп?п©п?я?п? п? пЄп?п©п?я?я?п?п?п?пҐя? п?п п?? ================================================ Підібрати вид кодування не вдається. | ||||
| 26 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 20:52:44 |
| C:WebServersusrlocalapacheconfvhosts.conf Шукаєте: ServerName "gro-za.com" Над цією строчкою строка DocumentRoot з каталогом звідки береться сайт. Саме у цьому каталозі у Вас повинен бути Thumbs.db У мене DocumentRoot це "L:/home/gro-za.com/www" де L: буква віртуального диску, створеного Денвером. Фактично цей шлях є еквівалентним C:WebServershomegro-za.comwww Можливо, щось з віртуальним диском не те проінсталювалося і у Вас це різні каталоги? | ||||
| 27 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 20:58:42 |
| Схоже, що все в порядку. Виявляється, тексти повідомлень у Форумі та Нарисах локального дзеркала виявилися чомусь у коді UTF-8. Ніколи б не подумав, що буде така екзотика. Може це пов'язано з базою SQL? | ||||
| 28 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 21:04:26 |
| Перевірено в Опері 10.10 - кодування по автовизначенню нормальне. Чомусь у Вас браузер вважає, що це KOI8-R - а це utf8. В Опері 10.10 вмикається через Вид-Кодировка-Юникод-UTF-8 | ||||
| 29 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 21:07:10 |
З цим Юнікодом UTF-8 маємо великі незручності. Після переходу з Форуму на Пошук чи Нариси кожного разу доводиться встановлювати кодування по типу UTF-8, інакше тексти на кирилиці нечитабельні. А все решта - О'кей! | ||||
| 30 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 21:12:47 |
| У мене Опера більш давня, тому автовизначення у даному випадку не працює. А як було б в Explorer'і? Доведеться міняти Оперу? До якої я звик... | ||||
| 31 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 21:23:32 |
| На жаль, очевидно, проблема не у версії баузера. З Explorer'ом така сама ситуація. Різниця лише у Автовизначенні. Якщо спочатку вибрати UTF-8, а потім Автовизначення, то сторінка відображається правильно. При переході на іншу закладку доводиться знову підбирати вид кодування. У Опері вибираємо через Юнікод тип кодування UTF-8. | ||||
| 32 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 21:35:19 |
| Що ще? Коли робимо пошук у Форумі чи в Нарисах, то фразу для пошуку слід набирати лише після настроювання на UTF-8. Результат знову вимагає примусового переходу на UTF-8. На мою думку, база SQL з самого початку була створена в дзеркалі Інтернету в коді UTF-8, а локальний сайт відображає дзеркало під Денвером по принципу "маємо те, що маємо". | ||||
| 33 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-12 21:47:33 |
| На сьогодні поставимо крапку. Якщо не заперечуєте, Андрію, то продовжимо завтра з нової теми, бо ця вже переобтяжена. | ||||
| 34 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-12 23:36:11 |
| Я дуже вибачаюся, Вікторе Івановічу! Зовсім забув. http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/ht.rar розархівувати у gro-za.com/www | ||||
| 35 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-13 12:21:25 |
Дякую. Тепер проблем з відображенням тексту у локальному дзеркалі немає.  | ||||
| pobeda | Kiev | Ukraine | 2009-12-10 21:29:38 | |
| Знайшла Ваше повідомлення GRO-ZA-Київ-Ukraine 2009-02-08 11:48:28 - До 21 липня 2008 р. законними були тарифи, які діяли до грудня 2006 р. З зазначеної дати втратили чинність і ці тарифи, бо Черновецький їх скасував своїм розпорядженням, яке зареєстроване в ГУЮ м. Києва. Уточніть будь ласка до якої дати були чинні до 2006 чи з 2008р. , не зрозуміла цей момент. І яким розпорядженням були скасовані. Дякую. | ||||
| 1 | pobeda | Kiev | Ukraine | 2009-12-10 21:34:56 |
| Ви говорили про розпорядження від 18.04.2008 № 578? | ||||
| 2 | pobeda | Kiev | Ukraine | 2009-12-10 22:00:03 |
| Виправте якщо не правильно розумію. Ви казали, що до 21 липня 2008 р. законними були тарифи, які діяли до грудня 2006 р. Тобто підвищення тарифів з грудня 2006р. по липень 2008р. було не законним і платити потрібно було по тарифам 2006р.? А вже з липня 2008р. законних тарифів в Києві, завдяки Черновецькому, не стало. Я правильно розумію? | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-10 22:30:05 |
| Правильно. | ||||