| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-30 10:41:12 | |
| Головна сторінка сайту http://gro-za.io.ua/ сьогодні оновлена. Викладені вступна та резолютивна частини постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 15.12.2009 р. у справі № 2а-57/09. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-30 12:29:51 |
| Нижче викладені положення резолютивної частини постанови, якими задоволені вимоги у відповідності з порядковими номерами (в дужках) переліку позовних вимог остаточної редакції адміністративного позову (див. на Головній сторінці): ================================================== Визнати невідповідними законодавству, недійсними з дати прийняття та скасувати: (1) Рішення Київської міської ради від 08 лютого 2007 року № 58719 «Про тарифи на житлово-комунальні послуги», а також Розпорядження Київської міської державної адміністрації: (2) від 30 липня 2007 року № 978 «Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води», (3) від 11 липня 2007 року № 874 «Про удосконалення структури управління житловим господарством у м. Києві» з додатком «структура управління комунальним житловим фондом м. Києва», (16) від 31 серпня 2009 року № 978 «Про встановлення тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та при будинкових територій», (17) від 31 серпня 2009 року № 979 «Про погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та при будинкових територій», (18) від 31 серпня 2009 року № 980 «Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води для населення», (19) від 31 серпня 2009 року № 981 «Про затвердження тарифів на теплову енергію, встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води для населення», (20) від 30 вересня 2009 року № 1141 в частині продовження строку дії розпоряджень Київської міської державної адміністрації від 31 серпня 2009 року №№ 978, 979, 980, 981 на жовтень місяць 2009 року. Визнати невідповідними законодавству, недійсними з дати прийняття: Розпорядження Київської міської державної адміністрації: (5) від 28 серпня 2007 року № 1127 «Про погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води»; (6) від 30 січня 2009 року № 95 «Про погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води для населення», (7) від 30 січня 2009 року № 96 «Про затвердження тарифів на теплову енергію, встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води для населення», (8) від 30 січня 2009 року № 97 «Про встановлення та погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та при будинкових територій»; (9) від 29 квітня 2009 року № 516 «Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води для населення», (11) від 29 квітня 2009 року № 518 «Про встановлення та погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій»; (13) від 29 квітня 2009 року № 520 «Про погодження тарифів на теплову енергію, встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води для населення»; (14) від 27 травня № 619 «Про внесення змін та доповнень до розпоряджень Київської міської державної адміністрації від 29.04.2009 року №№ 519 та 520» в частині внесення змін та доповнень до розпорядження КМДА від 29.04.2009 року № 520; (15) від 27 травня 2009 року № 620 «Про внесення змін та доповнень до розпорядження КМДА від 29.04.2009 року № 518». ================================================== Вимоги (4), (10), (12) залишені без задоволення. Жаль бюджетників. А суд міг би визнати і ці розпорядження протиправними, недійсними з дати прийняття та скасувати їх на підставі ч.9 ст. 171 КАСУ. І це ще не факт, що підвищені тарифи на комунальні послуги для бюджетних організацій не зачіпають інтереси фізичних і юридичних осіб, які користуються або можуть користуватися платними послугами цих організацій. Крім того, залишається перспектива дій на підставі ч. 12 тієї ж статті КАСУ. | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-30 09:40:38 | |
http://gro-za.pp.ua/file.php , http://gro-za.pp.ua/dwl.php?id=17 - ZIP-архів файлів реставрованих світлокопій сторінок постанови Шевченківського райсуду м. Києва від 15 грудня 2009 р. у справі № 2а-57/09 за позовом до Черновецького Л.М., КМДА та Київради про скасування НПА щодо тарифів на ЖКП. Можна роздрукувати на чорно-білому або кольоровому принтері (остання сторінка - у кольорі).  | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 18:17:12 | |
| http://io.ua/s89051 - Постанова Шевченківського районного суду м. Києва від 15.12.209 р. у справі № 2а-57/09. Про визнання невідповідними законодавству, недійсними з дати прийняття рішення Київської міської ради та розпоряджень Київської міської державної адміністрації про встановлення тарифів на ЖКП і скасування їх. ================================================= Це повний текст, отриманий методом сканування та розпізнавання оригінальної копії постанови, засвідченої підписами та печаткою суду. Зверніть увагу на мотивацію - вона бездоганна. Мій респект автору постанови - судді Шевченківського районного суду м. Києва Олегу Антоновичу Савицькому!  | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 20:52:25 |
| http://gro-za.io.ua/album36143_3 - Тепер постанова від 15.12.2009 р. Шевченківського районного суду м. Києва у справі № 2а-57/09 про визнання недійсними розпоряджень КМДА щодо тарифів на ЖКП доступна також у формі реставрованих світлокопій аркушів 1...9 ( http://io.ua/13700148p http://io.ua/13700154p http://io.ua/13700157p http://io.ua/13700161p http://io.ua/13700805p http://io.ua/13700810p http://io.ua/13700814p http://io.ua/13700819p http://io.ua/13700824p ). | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 21:18:04 |
| Ви звернули увагу на те, що резолютивна частина постанови № 2а-57/09 складається з двох основних блоків? ================================================================================ 1) Визнати невідповідними законодавству, недійсними з дати прийняття та скасувати: Рішення Київської міської ради від 08 лютого 2007 року № 58719 «Про тарифи на житлово-комунальні послуги», а також Розпорядження Київської міської державної адміністрації: від 30 липня 2007 року № 978 «Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води», від 11 липня 2007 року № 874 «Про удосконалення структури управління житловим господарством у м. Києві» з додатком «структура управління комунальним житловим фондом м. Києва», від 31 серпня 2009 року № 978 «Про встановлення тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та при будинкових територій», від 31 серпня 2009 року № 979 «Про погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та при будинкових територій», від 31 серпня 2009 року № 980 «Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води для населення», від 31 серпня 2009 року № 981 «Про затвердження тарифів на теплову енергію, встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води для населення», від 30 вересня 2009 року № 1141 в частині продовження строку дії розпоряджень Київської міської державної адміністрації від 31 серпня 2009 року №№ 978, 979, 980, 981 на жовтень місяць 2009 року. ================================================================================ 2) Визнати невідповідними законодавству, недійсними з дати прийняття: Розпорядження Київської міської державної адміністрації: від 28 серпня 2007 року № 1127 «Про погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води»; від 30 січня 2009 року № 95 «Про погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води для населення», від 30 січня 2009 року № 96 «Про затвердження тарифів на теплову енергію, встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води для населення», від 30 січня 2009 року № 97 «Про встановлення та погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та при будинкових територій»; від 29 квітня 2009 року № 516 «Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води для населення», від 29 квітня 2009 року № 518 «Про встановлення та погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій»; від 29 квітня 2009 року № 520 «Про погодження тарифів на теплову енергію, встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води для населення»; від 27 травня № 619 «Про внесення змін та доповнень до розпоряджень Київської міської державної адміністрації від 29.04.2009 року №№ 519 та 520» в частині внесення змін та доповнень до розпорядження КМДА від 29.04.2009 року № 520; від 27 травня 2009 року № 620 «Про внесення змін та доповнень до розпорядження КМДА від 29.04.2009 року № 518». ================================================================================ Чому так і чим вони відрізняються? У першому блоці перелічені розпорядження КМДА, які визнані постановою суду невідповідними законодавству, недійсними з дати прийняття та скасовані. А в другому блоці - лише невідповідними законодавству та недійсними з дати прийняття. Чому? Тому, що на дату винесення постанови розпорядження, які увійшли в другий блок, були скасовані раніше самим Черновецьким Л.М., однак протягом деякого часу застосовувалися при стягненні плати за житлово-комунальні послуги. Тому скасовувати їх не було підстав, а от визнати невідповідними законодавству та недійсними з дати прийняття було слід. Які наслідки? На даний час усі судові справи, пов'язані зі стягненням заборгованості за ЖКП, повинні бути зупинені до набрання постановою № 2а-57/09 законної сили, або до скасування її в апеляційному порядку. А у разі залишення постанови апеляційною інстанцією без змін усі нарахування за ЖКП, які відбувалися на виконання усіх перелічених в блоках 1 та 2 розпоряджень, підлягають скасуванню. Слід визнати, що суддя О.А. Савицький добре попрацював, проаналізував усі тонкощі в спірних розпорядженнях, і прийняв законне і правильне рішення. Залишилося побажати, щоб таке ж правильне рішення прийняли КААС та ВАСУ за наслідками розгляду апеляційних та касаційних скарг Черновецького Л.М. та КМДА.  | ||||
| pobeda | Kiev | Ukraine | 2009-12-29 16:49:51 | |
| В листі ГУ з питань захисту прав споживачів зазначено: "З огляду на викладене п. 1.1, п. 1.2, п. 1.6 Додаткової угоди до договору та розділ 5 договору укладені між ….. та ….. повинні бути визнані недійсними, як такі, що обмежують права споживача". Питання, то для цього тепер потрібно подавати позов до суду про визнання вказаних пунктів та розділу недійсними? | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 18:56:31 |
Якщо протилежна сторона не погодиться, то іншого виходу немає.  | ||||
| 2 | pravo4@bigmir.net | Біла Церква | Ukraine | 2010-04-12 23:15:43 |
| . від р. дійсна до . (ліцензія на постачання природного газу за регульованим тарифом) | ||||
| Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-29 16:19:35 | |
| Постійнодіючий Третейський Суд при Асоціації "Українська Третейска Спілка", голова - Юрій Василенко http://infoporn.org.ua/2009/12/29/troshky_pozytyvu_nove_pravosuddya | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 17:58:56 |
Толку з того суду?  | ||||
| 2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-29 21:14:36 |
| Чому ж нема толку? Людина отримує рішення, яке набирає законної сили і є обов’язковим до виконання. Хіба не за тим же самим ми ходимо до державних судів? Більше того, це поширена міжнародна практика. Ось цитата з Вікіпедії: «Практика рассмотрения споров третейскими судами применяется во многих западных странах. Так, например, в США около 60% коммерческих споров рассматриваются третейскими судами». А застосування описаних у статті новітніх комп’ютерних технологій підготовки і ведення процесу — це взагалі чудова річ. Коли-небудь ця технологія прийде й у державні суди. Дякуємо, Тетяно, дуже цікава новина, особливо, якщо взяти до уваги, що головою Постійно діючого третейського суду при Асоціації «Українська третейська спілка» є чи не єдиний чесний суддя в Україні Юрій Василенко — мужня і відважна людина, яка не побоялася відкрити справу проти тодішнього президента Кучми. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 21:43:07 |
| Перед тим, як отримати рішення, сторонам необхідно дійти згоди щодо звернення до третейського суду для вирішення спору (третейське застереження). По суті, це вже шлях до примирення, на що розраховувати у переважній більшості випадків не доводиться. Крім того, послуги третейського суду коштують дуже дорого. Це Вам не символічне державне мито, яке до того ж не стягується у справах про захист прав споживачів. А далі - оскаржувати рішення третейського суду важко, як і добитися його примусового виконання. Авторитет таких судів ніякий, бо вони створюються і утримуються громадськими організаціями, які або бідують, як церковні пацюки, або утримуються грошовими мішками і відстоюють їх інтереси. Я жодним чином не ставлю під сумнів кваліфікацію і порядність колишнього судді Апеляційного суду м. Києва Ю. Василенка, якого Кучма відлучив від державного правосуддя, та його дружини - адвоката Тетяни Монтян. Однак, все мною сказане, на жаль, відповідає фактичному стану справ. Хотів би ще звернути увагу на зловживання банківських структур, які в депозитних та кредитних договорах нав'язують своїм клієнтам таку нібито некривдну умову - спірні питання вирішуються у третейському суді при АУБ. Можна собі уявити, як вони вирішуються! І за чиї кошти! Головне ж - звернутися до державного суду у такому випадку неможливо. А посилання на закордонний досвід - це не для нас. У найближчі років 30 принаймі. Не така наша держава!  | ||||
| 4 | S.D. | Odessa | Ukraine | 2009-12-30 10:28:42 |
| "А посилання на закордонний досвід - це не для нас. У найближчі років 30 принаймі. Не така наша держава!" У всьому світі третейське судочинство працює, і нема причин, через які воно не може працювати в Україні. Звісно, якщо не сидіти та нічого не робити. | ||||
| 5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-30 11:01:34 |
| У всьому світі працює все, а у нас - майже нічого! Такі вже ми народилися недорозвинутими! Зате чи не попереду всього світу по рівню корупції, а по рівню доходів населення - чи не на останньому. То нічого дивуватися, що суд присяжних у нас взагалі відсутній, мирових суддів немає, а третейські суди фінансово недоступні, носять келейний, кулуарний характер. Мої критичні зауваження щодо третейських судів слід розуміти так: для пересічного громадянина вони неефективні в плані захисту його особистих прав. І не варто для таких громадян давати обнадійливі поради, особливо, якщо порада носить теоретичний, філософський характер від особи, яка ніколи не брала участі в третейських судових процесах. А що робити? Не слід агітувати будь кого що-небудь робити, якщо він цього невзмозі робити. Не наша з Вами справа виконувати функції Президента, Прем'єра, Верховної Ради та інших суб'єктів владних повноважень. Та нас туди ніхто й не допустить. Дай нам Бог сили, розуму та бажання захистити особисті права та інтереси доступними способами! Ради цієї мети я і підтримую даний сайт. Не перевірених практикою порад не даю. | ||||
| 6 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-30 14:03:29 |
| Вікторе Івановичу, щодо захисту особистих прав та інтересів доступними способами -цілком з Вами згодна. А щодо третейских судів - нехай і для нашої країни вони стануть і реальним, і доступним інструментом. Ось таке новорічне побажання. | ||||
| 7 | ник | Артемівськ | Ukraine | 2009-12-30 14:32:47 |
| повністю згоден і підтримую думку Віктора Івановича!!! додам, і не по кожному питанню можна звернутись до третейського суду. у ст 6 ЗУ " Про третейські суди" є перелік справ не підвідомчіх третейським судам - цей перелік складено з 13 пунктів. далі - виконати рішення третейського суду сторони повинні добровільно ( ст. 55), а якщо не виконують? у нас добровільно рішення загальних судів не виконують, то чи слід чекати на добровільне виконання рішення третейских судів? а якщо ні, то за виконавчим листом потрібно звертатись до компетентного суду, який затребує справу з третейського і вже потім вирішуватиме чи видавати виконавчий документ чи ні ( ст. 56). по-перше це втрати часу, а по-друге справа може десь і загубитися, то все починати спочатку? та і витрати на третейський суд значно більші! | ||||
| 8 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-30 15:42:03 |
| Слушні зауваження:7 ник - Артемівськ - Ukraine 2009-12-30 14:32:47 Їх можна вважати підсумком нашої дискусії навколо третейських судів. На цьому пропоную вважати тему закритою. | ||||
| 9 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-30 23:04:25 |
| Сама наявність альтернативи державним судам забезпечує для людини або юридичної особи реалізацію права вибору форми судочинства. І це, безсумнівно, прояв демократії. А те, що він у нас поки недосконалий — то ми згодні з «S.D. - Odessa - Ukraine». І новина, що в цій царині зроблена хороша справа, нас дуже порадувала. Якщо в такому корумпованому, гнилому середовищі, як українська судова система, з’явився чистий паросток, це знакова подія. Адже така людина, як Юрій Василенко, ніколи не очолить команду юристів, якщо не буде впевнений, що вони виноситимуть дійсно чесні рішення. | ||||
| 10 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-31 10:23:03 |
| Я вважав, що тема вичерпана. Виявляється - ні. Ну що ж, продовжимо. Ще раз підкреслюю, що ніколи не висловлював сумнівів стосовно особистих якостей Юрія Василенка, як відважної особистості, чесного юриста і судді. Однак, третейські суди не для нас. Вони мертві. Хоча б наступних причин: 1) Третейський суд, як інституція, у нашій системі судочинства залишається незажаданим, оскільки утримувати цей суд матеріально вимушені потенційні учасники процесу. Яке можливе коло таких учасників? Заможні громадяни - банкіри, олігархи, колишні злочинці. А яка альтернатива для нас з Вами? Для мене особисто - ніякої! Перебираю в пам'яті десятки судових процесів, учасником яких був на протязі останніх років. Більшість з них обговорювалася на цьому сайті. Хоча б в одному з них був шанс скористатися послугами третейського суду? Жодного разу! 2) Яким чином спонукати свого опонента погодитися на вирішення спору у третейському суд? Без його згоди нічого не вийде! А при наявності згоди - для чого тоді судитися? Укладайте двосторонній чи багатосторонній договір у відповідності з ЦК чи ГК і виконуйте його відповідно до умов. Чи у когось виникають сумніви щодо справедливості умов договору, а от третейські судді розвіють можливі сумніви? Так вирішити це питання може будь-який фаховий юрист, аби тільки сторони погодилися з його думкою. Тільки проблема в тому, що коли збираються два юристи, то виникнуть не дві протилежні, а три різні думки, з яким опоненти не погодяться. 3) У разі незгоди з рішенням третейського суду його примусове виконання неможливе. Потрібен компетентний державний суд, який може видати виконавчий документ. А може не видати. Усі залишаться на попередніх позиціях, тобто біля розбитих горщиків. Для чого тоді потрібне судове рішення, яке нібито "набирає законної сили і є обов’язковим до виконання", якщо воно може бути виконане лише добровільно. Суди і правоохоронні органи у будь-якій державі створюються, як інструмент примусу. Інакше в такій державі буде процвітати анархія і право сили. Подібні "чисті" паростки вже маємо. 4) Відносно чистих паростків. Такими паростками можна вважати, скажімо, стінні газети радянських часів. Що виросло? До паростків можна також віднести друковані ЗМІ, радіо та телевізійне мовлення, Інтернет-сайти, блоги, агітаційні плакати, біг-борди, політичну рекламу, написи на парканах тощо? Які наслідки виступів у них? Такі самі, як і для будь-яких зареєстрованих, чи ні, ЗМІ. Те ж можна сказати про об'єднання громадян, кишенькові політичні партії та блоки. Вони створюють інформаційний шум, агітують, розповсюджують інформацію, правдиву чи ні, корисну чи шкідливу, але загалом впливають на формування суспільної думки. Можливо, рішення третейських судів також на щось впливають або будуть впливати. Однак, ті ж засоби масової інформації про це мовчать. А чому? Висловлю сміливу думку - тому, що немає прикладів позитивного і остаточного вирішення спору, які були б актуальними для десятків мільйонів людей. Ну яке значення для пересічного мешканця м. Києва мало б рішення потенційного спору між домочадцями Черновецького Л.М. при поділі капіталів у третейському суді? 5) Усім, хто й далі не погоджується з викладеними тезами, пропоную провести показовий судовий процес у третейському суді при будь-якій асоціації, а про наслідки повідомити як найскоріше на цьому Форумі. Боюсь, що не дочекаємося. А теми можу порекомендувати - стягнути з комунального підприємства зайво нараховані кошти за ЖКП на підставі тарифів "імені Черновецького". Або встановити порядок користування будь-якою спільною сумісною власністю - будинком, садибою, земельною ділянкою тощо. Або позбавити кого-небудь такого права. Або вирішити спір з Пенсійним фондом, чи районною владою, з вищим навчальним закладом, будь-який трудовий спір. Конфліктів - море. І без участі держави їх вирішити можна тільки у мріях. Кого-кого, а мрійників у нас вистачає ... Ще раз пропоную добровільно погодитися закрити цю тему, бо вже вичерпана. А у разі незгоди вирішити спір у ... Правильно, третейському суді. | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 11:31:18 | |
| http://play.ukr.net/chanels/show/id/69/#lp=1&vi=80204&vk=255d103254a9c48f818669aa96917355&dvd=0&ts=435 - Країна має знати (відеосюжети ICTV) | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 11:15:28 | |
| Кому доведеться розшукувати постанову Шевченківського районного суду м. Києва від 15 грудня 2009 р. у справі № 2а-57/09 за моїм позовом до Черновецького Л.М., КМДА та Київради, скористайтеся посиланнями: =============================================== 4 gro-za - Київ - Ukraine 2009-12-28 19:56:26 http://upload.com.ua/get/901270870/ - zip-архів (до 27.01.2010 р.) =============================================== 5 Дмитрий - Ukraine 2009-12-28 23:42:47 http://www.imagebam.com/gallery/3b0b08e5e34f9c3166267953e461c934/ (У формі фотогалереї, дефекти оригіналу ті ж самі). =============================================== | ||||
| 1 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-29 12:46:13 |
| http://home61b.ogoportal.net/portal/repository/dwl/2a-57-09.rar розпізнана, за винятком останньої сторінки, копія у форматі Word. В трьох останніх сторінках можуть бути помилки, бо оригіналів не маю, а в сканах міг якийсь номер не розпізнати вірно. | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 19:04:01 |
На даний час вже маю якісну світлокопію, реставровану з копії постанови, отриманої в суді. В Нарисах розмістив текст. Маю також розпізнану і збережену у форматі Word копію з зображенням у кольорі підписів та печатки на останньому аркушу. Кому потрібно - можу поділитися.  | ||||
| Дмитрий | Ukraine | 2009-12-28 18:14:01 | ||
| Страсбургский суд не справляется с потоком жалоб 28 декабря 2009 года Источник:Pravo.ru Европейский суд по правам человека переживает период кризиса. В суде накопилось более 120 тысяч дел, ожидающих рассмотрения на протяжении более чем семи лет. По словам Эдварда Адамса, главы отделения по правам человека в Минюсте ЕС, если заявитель обратится в суд сейчас, ждать рассмотрения дела он будет до 2016 года. Одной из причин кризиса, по словам специалиста в области прав человека Лорда Лестера, является поток жалоб, хлынувший в суд из социалистических стран после падения коммунистического режима в 1989 году. Выступая на собрании Общества юристов (Law Society) и Ассоциации юристов в области прав человека, Лестер отметил, что на долю России приходится 28% из указанного числа жалоб. По мнению Нуалы Моул, директора правового центра Advice on Individual Rights in Europe, необходимо сделать работу суда более эффективной. «95% жалоб отклоняются судом, 50% — повторно поданные жалобы в случаях, когда страна отказывается выполнять решение ЕСПЧ. Суд не может себе позволить подобную трату времени», - сказала она. Моул также добавила, что пути реформирования суда будут обсуждаться на встрече, запланированной на февраль 2010 года. В течение последних трех лет предложенные пакеты реформ блокировались Россией. Сейчас реформой ЕСПЧ намерены заняться представители Швейцарии, которая приняла на себя полномочия председателя Совета Европы, пишет Law Gazette. В то же время, отметил Лестер, бывшие соцстраны являются и опорой ЕСПЧ. «Они знают, что значит подвергаться преследованиям и получить защиту, в то время как Запад уже стал циничным»,- сказал Лестер. | ||||
| 1 | Дмитрий | Ukraine | 2009-12-28 18:15:45 | |
| Первое пилотное решение в отношении Украины Европейский суд по правам человека принял решение по делу кировоградца Юрия Иванова, которым фактически обязал Украину переформатировать судебную систему и внести ряд принципиальных изменений в законодательство. Европейский суд констатировал, что случаи, аналогичные делу Иванова, составляют большую часть обращений украинцев. В течение года Украина обязана устранить недостатки законодательства, порождающие подобные ситуации. Подробнее здесь: http://www.zn.ua/1000/1050/68179/ | ||||
| 2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-30 22:00:43 |
| З огляду на невтішний стан виконання судових рішень в Україні, яке навіть по «скромних» підрахунках ВСУ складає лише 40%, відповідні зміни у законодавстві вже давно необхідні. Парламентські слухання 18 березня 2009 року: "Про стан правосуддя в Україні" (http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/publish/article/news_left?art_id=148043&cat_id=46666): «Потребує також вдосконалення система і порядок виконання судових рішень з метою забезпечення невідворотності їх виконання. За даними Верховного Суду України, близько 40 відсотків судових рішень, які підлягають примусовому виконанню, в державі не виконується. Саме з цієї підстави найбільше надходить скарг проти України, поданих до Європейського Суду з прав людини.» | ||||
| 3 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-31 09:19:23 |
| Виправляємо технічну помилку — виконання судових рішень в Україні по підрахунках ВСУ складає не 40%, а 60%. | ||||
| Дмитрий | Ukraine | 2009-12-28 14:06:23 | ||
| Кличко снова судится с Черновецким из-за тарифов В Шевченковском районном суде столицы сегодня состоится рассмотрение административного иска лидера одноименного блока Виталия Кличко об отмене "тарифных" распоряжений Киевской горгосадминистрации. Как сообщает пресс-служба Блока, в частности, речь идет о распоряжениях горадминистрации от 31 августа 2009 года об установлении тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения. В соответствии с ними, повышенные в два раза тарифы впоследствии снизились только на 5%. Напомним, ранее сообщалось, что тарифы на жилищно-коммунальные услуги в столице снизились в августе-сентябре. http://news.liga.net/news/N0943693.html | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 17:25:37 |
| Оскаржувані Віталієм Володимировичем Кличком розпорядження КМДА від 31 серпня 2009 р. вже скасовані постановою суду від 15 грудня 2009 р. у справі № 2а-57/09 за моїм позовом (деталі - Головній сторінці). То що це - піар-акція навздогін поїзду, який вже рушив? Не дожену, то хоч зігріюся? | ||||
| 2 | Дмитрий | Ukraine | Ukraine | 2009-12-28 17:59:31 |
| Ось ще новини щодо цього: Черновецкий не явился на «тарифный» суд. Кличко думает привести принудительно Судебное заседание по делу Виталия Кличко против киевского городского головы Леонида Черновецкого и КГГА перенесено на 5 февраля 2010 года в связи с неявкой в суд Черновецкого и его представителей. Об этом «proUA» сообщила пресс-служба Блока Кличко. Сегодня Шевченковский районный суд столицы должен был рассматривать административный иск Виталия Кличко относительно отмены распоряжений Киевской городской государственной администрации от 31.08.09 № 978-981 об установлении тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения. Признание их недействительными с момента принятия автоматически влечет за собой пересчет оплаченных киевлянами средств. «Это уже второе подряд перенесение судебного заседания по «тарифному вопросу». Первый раз заседание не состоялось в связи с тем, что Киевская городская государственная администрация так и не смогла опубликовать в газете «Крещатик» объявление о дате и месте рассмотрения дела», - замечает пресс-служба. «Сторона истца считает, что такие действия городского головы Черновецкого и его представителей являются сознательным затягиванием рассмотрения иска. Не исключено, что в случае неспособности Киевского городского головы самостоятельно явиться на следующее заседание, суд поставит вопрос о его принудительном приводе», - отметили у Кличко. http://www.proua.com/news/2009/12/28/174337.html | ||||
| 3 | Дмитрий | Ukraine | Ukraine | 2009-12-28 18:03:00 |
| Киевсовет создал 36-е управление горадминистрации Киевсовет принял решение о создании 36-го по счету управления горадминистрации - Главного управления правовой политики. Во время формирования повестки дня этот проект был отправлен на доработку, однако вечером был повторно вынесен на голосование и поддержан депутатами. Предполагается, что создание этого управления будет содействовать деятельности судов, прокуратуры и других органов юстиции. http://news.liga.net/news/N0943465.html P. S. А суды игнорируют... | ||||
| 4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 21:54:18 |
| Буде сприяти вирішенню спірних питань судами та прокурорами на користь Черновецького Л.М. та його компанії. А суди ігнорувати нове управління КМДА не стануть, якщо матимуть перспективу отримати винагороду з рук чиновників. | ||||
| Юрій | Київ | Ukraine | 2009-12-28 13:16:33 | |
 800 x 1390, 152 кБ Список буде відкритим, місця не продаються... | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 17:26:38 |
| До чого гарний логотип! | ||||
| 2 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-29 08:32:17 |
| Так, логотип дійсно гарний. Багато чув про глобус України. От і побачити довелося. | ||||
| ВАВАНчик | Киев | Ukraine | 2009-12-28 13:04:01 | |
| ПОСТАНОВА ГОТОВА! В.И. сегодня должен ее получить! Но не спешите за ней ехать, еще не готовы ее копии :( | ||||
| 1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-28 13:14:09 |
| Дякуємо! | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 16:42:40 |
| Отримав, але вона така "сліпа" (неякісний друк), що мені доведеться сьогодні ввечері сканувати та обробляти зображення, щоб надати йому читабельного виду, після чого усі 9 аркушів будуть розміщені в розділі "Фото". Думаю впоратися до 20:00. А колега ВАВАНчик - Киев - Ukraine 2009-12-28 13:04:01 мені сьогодні дуже допоміг, хочу подякувати. На моє щастя, судове засідання в першій половині дня у Святошинському райсуді м. Києва не затягнулося, і я встиг повернутися додому в обідню перерву. Після чого був доставлений нашим колегою його автомобілем до Шевченківського райсуду. Взяв з собою технічні засоби для сканування, щоб і він мав копію, однак використати не вдалося - поліграфічна якість оригіналу вкрай незадовільна. Всього в суді виготовлено 3 копії. Для третіх осіб суд не знайшов ні паперу, ні копіювальної техніки. Тому їм доведеться діставатися до Інтернету. Або надати мені носій (бажано флеш) для копіювання. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 19:01:46 |
| Результати обробки невтішні. Тому вирішив розмістити у такому виді, як є. Дивіться архівний файл у розділі "Файли" дзеркального сайту http://gro-za.pp.ua/file.php (через півгодини) | ||||
| 4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 19:56:26 |
| З розміщенням у дзеркальному сайті також маю фіаско - надто великий обсяг архівного файлу, необхідно розбивати на 2 томи. Може пізніше це й зроблю, але зараз тимчасово розмістив його у файлообміннику за адресою: =============================================== Ссылка для скачивания: http://upload.com.ua/get/901270870/ Постанова у справі № 2а-57/2009.zip - 16.91MB Хэш (md5): 5c1f97351995fbedf268eca3da767c7e Категория: Архив Описание: Постанова Шевченківського районного суду м. Києва від 15 грудня 2009 р. у адміністративній справі № 2а-57/09 за позовом Кулі В.І. до Київського міського голови Черновецького Л.М., КМДА та КМР про скасування розпоряджень відносно тарифів на ЖКП (zip-архів) Загружен: 28.12.2009 19:45, Скачиваний: 0, Будет удален: 27.01.2010 ================================================== | ||||
| 5 | Дмитрий | Ukraine | Ukraine | 2009-12-28 23:42:47 |
| В "удобоваримом" виде здесь: http://www.imagebam.com/gallery/3b0b08e5e34f9c3166267953e461c934/ | ||||
| 6 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 11:02:46 |
| Це ті ж самі зображення, дві останні сторінки нечитабельні. Я зараз відтворюю їх у форматі Word. Потім розміщу у Нарисах. | ||||
| Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-28 12:40:24 | |
| Звіт на тему:Добігли домофонщики і до нашого будинку. Інформація в нарисах: http://io.ua/s80792, http://io.ua/s82907, http://io.ua/s88956 Процесуальні документи в форумі:Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-11-02 16:01:59; Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-11-19 18:44:19; Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-12-03 11:39:57; Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-10-05 09:20:12 Результати роботи на кінець 2009 року. 1. Досудову суперечку з ТОВ Укрбудсвіт розпочало п`ятеро власників. Двоє власників ще раніше отримали по одному безкоштовному ключу в обмін на підпис під відмовою від будь-яких претензій до ТОВ Укрбудсвіт. Знову попередження - "Всім! Дивіться, що підписуєте!". Двоє власників отримали в результаті боротьби по 5 безоплатних ключів. При цьому чи то ТОВ Укрбудсвіт, чи то ініціатор монтажу домофону примудрились підробити "Відмову від претензій" одного власника і надати цю підробку доказом до суду. Тут знайома нам всім тема КК - підробка документів і використання підроблених документів. Буде розбиратися прокуратура. 2. За колективною скаргою власників ДПІ Подільського району провела позачергову перевірку в ТОВ Укрбудсвіт. По цій конретній угоді порушень не виявлено. Взагалі по діяльності ТОВ Укрбудсвіт - порушення знайдені. Штраф виписаний. Зазначений спосіб захисту своїх прав слід вважати результативним. 3. Численні звернення до РУ ГУ МВС України в м.Києві. В тому числі виклики нарядів міліції, щоб зупинити руйнування домофонщиками спільного майна. Як би сказати, щоб і правда була, і нашу славну міліцію не образити... На виклики наряд приїздив. Заяви розглядалися. Таке враження, що цей орган ВЛАДИ, призначений для захисту прав громадян, діятиме лише коли порушення цих прав вже відбудеться... Чи й тоді не діятимуть. Постанова про відмову в порушенні кримінальної справи оскаржена до суду. Розглядала справу суддя Гуубко. Суддя не скасувала відмову в порушенні кримінальної справи. Буде апеляція. Не надання своєчасно копії рішення судді оскаржено. Значимого для захисту прав власників результату при спілкуванні з міліцією я поки що не побачила. 4. Звернення до виконавця житлово-комунальних послуг, райради, райдержадміністрації, до прокуратури, Управління по захисту прав споживачів. КП Чоколівське відбулося відпискою, достатньо корисною для судового процесу. Від райради та РДА відповіді не надійшло взагалі. Є підстава звернутись з претензією. Захист прав споживачів - відписка після 3-місячного мовчання. Немає сенсу на них витрачати час. Прокуратура направила матеріали до РУ ГУ МВС на перевірку. Отримана постанова про відмову в порушенні кримінальної справи. Буде оскарження. До тої самої прокуратури. А потім до суду. Загальний результат - близька до нуля дієвість звернень. Користь від звернень і відповідей - підготовлені докази для позову. 5. Судові позови. Їх було два. Один спільний на захист прав споживачів від агресивної підприємницької діяльності. За клопотанням позивачів був залишений без розгляду. Другий позов був поданий, оскільки перший "загубили" по канцеляріям (блукав десь близько 2 місяців). Позов на захист прав споживача ЖКП, відповідачі - КП Дирекція, ТОВ Укрбудсвіт, будинковий ініціатор монтажу домофону. З ним зараз і працюємо. Мій висновок на сьогодні. Найбільш дієвим вбачається судовий шлях вирішення суперечок. Для звернень до всіх організацій, підприємств і установ треба виділяти не більше 1-2 місяців, виключно з метою збирання доказів. Ось так. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 17:20:14 |
| Повністю підтримую! | ||||
| 2 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-28 18:33:43 |
| Дякую. Вікторе Івановичу, як Ви вважаєте - чи є сенс всі звернення по інстанціям викласти в Нариси? Чи не треба захаращувати простір? | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 20:04:56 |
| В Нарисах може й доцільно, їх не так вже багато, та й пошук більш-менш зручний. Не виключено, що ця тема когось зацікавить. Хоч я вважаю, що не слід давати людям обнадійливі поради, щоб потім вони отримали фіаско замість перемоги. Звертатися до негідників - суб'єктів владних повноважень - варто лише з метою отримання доказів для позовів до суду. Порядних людей серед них не знайти. Те ж стосується і суб'єктів господарювання. А якщо докази вже маєте, то краще зекономити папір та час. | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-27 19:57:02 | |
| Шановні учасники Форуму! Повідомляю, що деякі виступи перенесені в розділ "Нариси" - http://gro-za.io.ua/story.php . Там можна з ними познайомитися: http://io.ua/s88951 - Про колективні звернення. Матеріали Форуму. Перенесено з Форуму з огляду на великий обсяг і відсутність конструктивізму. http://io.ua/s88952 - Про негаразди у сфері ЖКП у м. Біла-Церква. Перенесено з Форуму. Автор - Діхтяр Петро Семенович. pravo4@bigmir.net А відгуки можна розмістити у цій темі. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-27 20:09:51 |
| Додатково - http://io.ua/s88956 - Про розслідування кримінальної справи в міліції та в суді м. Києва. Справа стосується "домофонщиків". Міліція - це Солом'янське РУ ГУ МВС. А суддя - Губко А.О. | ||||
| 2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-27 22:06:57 |
| Шановний Вікторе Івановичу! Ви пишете, що не розділяєте нашого оптимізму стосовно дієвості звернень громадян до різних інстанцій з метою вирішення проблем, пов’язаних з наданням житлово-комунальних послуг. Однак ми у своїх дописах на цю тему зазначали, що спираємося у своїх порадах на власний досвід вирішення подібних питань, тож йдеться зовсім не про оптимізм, а про реальні факти і досягнуті практичні результати. Ви говорите, що за допомогою звернень не можна отримати відшкодування матеріальних та моральних збитків. Однак людям в ситуаціях, подібних описаній добродієм «NSE60 - Киев - Ukraine», потрібні в першу чергу не гроші, а тепло та вода. І якомога скоріше. А відшкодування збитків можна домагатися у суді паралельно і окремо від вирішення основного й нагального питання. Крім того, людям потрібне не рішення суду про те, що певна житлово-експлуатаційна організація зобов’язана відремонтувати покрівлю або труби в підвалі — адже вона цього і не заперечує. Як ми писали в своєму дописі, і як Ви самі знаєте на власному досвіді, одна справа — отримати судове рішення на свою користь, і зовсім інша — домогтись його виконання. А ось звернення до різних інстанцій дозволяють, й іноді доволі швидко, примусити ЖЕО виконати ті чи інші нагальні роботи. І це нами перевірено неодноразово. То що робити людям — мерзнути в очікуванні судового рішення і його виконання, чи спробувати вирішити практичне питання з опаленням якомога швидше? А потім у теплі судитися за відшкодування збитків? Не кажучи вже про те, що далеко не всім громадянам за відсутності юридичних знань і досвіду вдається отримати рішення на свою користь. Хочемо звернути Вашу увагу і увагу форумчан ще на один аспект цієї проблеми. Ми вибираємо владу для того, щоб вона працювала і виконувала певні функції. І якщо ми ніколи до неї не звертаємось і не вимагаємо, щоб вона їх виконувала, ми тим самим потураємо її бездіяльності. А оскільки одним з прямих обов’язків влади є забезпечення нормальних умов проживання громадян і захист їх прав — то нормально і природно звертатися з цим саме до неї. А от нехтувати такою можливістю, з нашої точки зору, неприродно і неправильно. Це все одно, що найняти робітника, а потім просто його ігнорувати і ніколи не дивитись, чим він займається. Ну а влада, як кожний поганий робітник, буде тільки рада, якщо ми сподіватимемось виключно на суди, а її не турбуватимемо. З нашої точки зору конструктивним є підхід, який дозволяє використовувати всі важелі і отримувати потрібний результат у потрібний час. Звернення громадян — це визнана в усьому світі і закріплена спеціальним законом форма захисту громадянами своїх прав. Так само, як і звернення до суду. То чому ж не використовувати обидва засоби? Цитуємо преамбулу Закону України «Про звернення громадян»: «Цей Закон регулює питання практичної реалізації громадянами України наданого їм Конституцією України права вносити в органи державної влади, об'єднання громадян відповідно до їх статуту пропозиції про поліпшення їх діяльності, викривати недоліки в роботі, оскаржувати дії посадових осіб, державних і громадських органів. Закон забезпечує громадянам України можливості для участі в управлінні державними і громадськими справами, для впливу на поліпшення роботи органів державної влади і місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, для відстоювання своїх прав і законних інтересів та відновлення їх у разі порушення». У нашому розумінні і захист своїх прав через звернення до органів влади і місцевого самоврядування, і їх судовий захист — це дві складові одного процесу — нашого становлення як громадян своєї держави. Так, у безладній і корумпованій державі обидва засоби не є такими дієвими, якими вони мали б бути. Але обидва вони діють, і кожен ефективний у своєму колі питань. Саме про це ми і написали у своєму дописі (2 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-12-27 19:03:30, який зараз перенесено до нарисів), і в інших дописах на цю тему, причому не розмірковували на загальні теми, а давали практичні — конкретні і дієві — рекомендації, які ґрунтуються на багаторічному власному досвіді і вивченні досвіду інших. Вікторе Івановичу, оскільки ці наші міркування є доповненням до теми, яку Ви перенесли до нарисів, то просимо Вас скопіювати їх в кінець створеного Вами нарису «Про колективні звернення. Матеріали Форуму». | ||||
| 3 | Людмила Є. | Київ | Ukraine | 2009-12-28 04:22:44 |
| Щиро дякую Ользі і Людмилі Павлівні за змістовні поради. Пишаюся Вами. Дійсно, не кожен пересічний громадянин може «дійти» до суду, натомість достукатися до чиновників за допомогою скарг, претензій, заяв та інших важелів впливу – це можливо, якщо вистачає наполегливості і трохи досвіду. Для мене Ваші поради цінні, я їх використовую для себе, і допомагаю знайомим – результати здебільшого позитивні. Спасибі велике. | ||||
| 4 | Людмила Є. | Київ | Ukraine | 2009-12-28 04:25:44 |
| Також прошу Тетяну Іванівну повідомляти про перебіг подій по темі «Добігли домофонщики і до нашого будинку».. Фірма «Укрбудсвіт» не тільки Вам докучає, тому Ваш досвід може знадобитися дуже скоро. Вболіваю за Вас, Тетяно, і бажаю тільки ПЕРЕМОГИ! | ||||
| 5 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-28 13:22:13 |
| Шановні Ольго та Людмила Павлівна! Ще раз - велика подяка за точність формулювань, ясність, прозорість, аргументованість пояснень. А щодо дієвості звернень громадян... На жаль, мій досвід говорить про практично нульовий результат. | ||||
| 6 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 17:03:03 |
| Відповідь на 2 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-12-27 22:06:57 ============================================== Я критично сприймаю будь-які поради на тему, яким чином слід звертатися зі скаргами до суб'єктів владних повноважень і господарювання у сфері ЖКГ та в інших сферах. Чому так? Зусиль витрачається не менше, ніж у випадку звернення до суду, а результати нульові. Крім випадків, коли потрібно мати докази для суду про їх бездіяльність. Мене можна було б переконати в протилежному, якби крім посилань на власний досвід Ви надали документальні підтвердження випадків, коли подібні звернення привели до очікуваного позитивного вирішення проблеми. За останні 19 років у моїй практиці нічого подібного не було. А досвід позитивного вирішення спірних питань у суді достатньо висвітлений на цьому сайті з документальним підтвердженням, і його можна з успіхом використати у майбутніх аналогічних справах. Тому - моя порада: маєте час і бажання - звертайтеся, але якщо сподіваєтеся на вирішення питання, то краще не розчаровуватися. Це тільки Янукович обіцяє "Ваша думка врахована, питання буде вирішене". А от до суду варто звертатися у будь-якому випадку, хоч справи там вирішуються дуже повільно (не а один-два місяці, як це встановлено процесуальними законами, а в десятки разів довше). А тут вже нічого не вдієш! У Європейському суді з прав людини доводиться також чекати роками ... | ||||
| 7 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 17:07:50 |
| Ця переписка також буде приєднана до "Нарисів". | ||||
| 8 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 17:19:22 |
| Повністю погоджуюся з висновками Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-12-28 12:40:24, тим більше, що у цій справі я добре обізнаний. | ||||
| 9 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-28 18:56:09 |
| Дякуємо Людмилі Є. і Тетяні за таку оцінку наших дописів. Ми дуже раді, що вони допомагають пані Людмилі та її знайомим домагатися позитивних результатів. Шановна Тетяно! Стосовно Вашого негативного досвіду з використання звернень громадян. Уточніть, будь-ласка, яких саме питань він стосується? Чи намагалися Ви за допомогою колективних звернень від усього будинку або значної кількості мешканців вирішити ті питання, які цілком спроможне вирішити підприємство по утриманню житла і які є його повсякденною роботою — скажімо, домогтися ремонту труб у підвалі, ремонту покрівлі, налагодження системи опалення або водопостачання тощо? | ||||
| 10 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-28 20:17:16 |
| Я вирішувала іншу задачу. Група власників квартир за допомогою перерахованих у "Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-12-28 12:40:24" звернень намагалась не не дозволити домофонщикам зруйнувати майно у спільній сумісній власності. Не вийшло. А от перспектива суду примусила домофонщиків швиденько купити у бабусь-сусідок відмову від претензій за 5 ключів на квартири, в яких проживає одна особа. Цілком собі перемога. Враховуючи, що більше одного ключа на одного прописаного вони навідріз відмовлялися надавати. А я свої майнові витрати і моральну шкоду відшкодую через суд. | ||||
| 11 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-28 21:30:36 |
| На 6 gro-za - Київ - Ukraine 2009-12-28 17:03:03 Вікторе Івановичу! Очевидно, що у такій корумпованій державі, як наша, люди на кожному кроці наштовхуються на шалений спротив, відвертий саботаж і прояви беззаконня і корупції з боку чиновників в усіх гілках влади, включаючи судову. Тому можна зазнавати невдач при будь-якому способі боротьби за свої права. Але це лише підтверджує, що боротися треба усіма доступними способами — будь то через звернення, суди, різні засоби прямої дії тощо. | ||||
| 12 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 21:41:02 |
| Я також хочу звернути увагу на деякі зауваження Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-12-27 22:06:57 Теза 1: ================================================= "Хочемо звернути Вашу увагу і увагу форумчан ще на один аспект цієї проблеми. Ми вибираємо владу для того, щоб вона працювала і виконувала певні функції. І якщо ми ніколи до неї не звертаємось і не вимагаємо, щоб вона їх виконувала, ми тим самим потураємо її бездіяльності. А оскільки одним з прямих обов’язків влади є забезпечення нормальних умов проживання громадян і захист їх прав — то нормально і природно звертатися з цим саме до неї. А от нехтувати такою можливістю, з нашої точки зору, неприродно і неправильно. Це все одно, що найняти робітника, а потім просто його ігнорувати і ніколи не дивитись, чим він займається. Ну а влада, як кожний поганий робітник, буде тільки рада, якщо ми сподіватимемось виключно на суди, а її не турбуватимемо." ================================================= Коментар. Гарно написано. Як для твору на вільну тему - відмінно! Однак, викладені вище міркування не прийнятні у якості рекомендацій для пересічного громадянина нашої держави, бо вони ідеалізують ситуацію в Україні, ідеалізують владу, відірвані від життя. Громадянське суспільство в Україні не було побудоване за 19 років незалежності, і не слід сподіватися, що це станеться у найближчому майбутньому. Тому усі міркування відносно того, для чого ми обираємо владу, є риторичними. Як тільки владу обрали, чесним чи незаконним способом - байдуже, в Україні вона перетворюється на стадо хижаків, які мають на меті нажитися на баранах та овечках - нас з вами. І нічого тут не вдієш. З цією владою. Наївно вважати, що ми обираємо владу. Насправді це справа рук і грошових коштів тих кланів, які можуть найняти та мобілізувати політтехнологів, купити виборців, сфальсифікувати результати тощо. Тому ради економії зусиль для вирішення повсякденних питань, які не мають аж такого великого загально-державного значення, доцільно стати на прагматичну точку зору. Якщо можна добитися позитивного результату, то слід вибирати найкоротший шлях. У мене багато знайомих, які ведуть переписку з владою роками, накопичують у себе десятки кілограмів паперів, які через деякий час втрачають взагалі хоч яке-небудь юридичне значення. А основне, владі від цього ні гірко, ні солодко, просто байдуже. Влада зважає виключно на силу. Зможете зібрати Майдан на 100 тисяч або більше громадян - тоді почне якось реагувати. Якщо менше - навряд чи. Звісно, зважаючи на історичний досвід, через деякий час можливо, що і в Україні сформується громадянське суспільство, з яким влада буде рахуватися. Але поки не з'являться економічні передумови, поки не виникне середній клас, до тих пір влада буде в руках олігархів та кланів. І вибори - це лише декорація. Ми вибираємо ... Теза 2: ================================================= "А ось звернення до різних інстанцій дозволяють, й іноді доволі швидко, примусити ЖЕО виконати ті чи інші нагальні роботи. І це нами перевірено неодноразово. То що робити людям — мерзнути в очікуванні судового рішення і його виконання, чи спробувати вирішити практичне питання з опаленням якомога швидше? А потім у теплі судитися за відшкодування збитків? Не кажучи вже про те, що далеко не всім громадянам за відсутності юридичних знань і досвіду вдається отримати рішення на свою користь." ================================================= Коментар. Жаль, що Ви не наводите конкретних прикладів позасудового вирішення подібних болючих питань. Дайте посилання, оприлюдніть копії документів, хай хто-небудь підтвердить особисто, що спочатку було погано, але звернулися до влади, і вже через короткий час стало гарно. А я оприлюднював на цьому сайті та в інших ресурсах свої звернення та отримані відповіді, а потім судові рішення. Можу бажаючим їх подарувати навіть в оригіналі. Тільки ні до чого вони. А одна моя випадкова знайома, наприклад, після тривализ років поневіряння від влади нічого не добилася, вимушена була навіть відселитися зі свої квартири, бо в ній неможливо було існувати. А через суд отримала 50 тис. грн. компенсації за моральну шкоду, квартиру їй відремонтували за рахунок держави. Правда, вона ще не повністю задоволена. А 50 тис. грн. я допоміг їй отримати. Через суд. Теза 3. ================================================= "У нашому розумінні і захист своїх прав через звернення до органів влади і місцевого самоврядування, і їх судовий захист — це дві складові одного процесу — нашого становлення як громадян своєї держави. Так, у безладній і корумпованій державі обидва засоби не є такими дієвими, якими вони мали б бути. Але обидва вони діють, і кожен ефективний у своєму колі питань." ================================================= Коментар. Вибачте, таке розуміння слід вважати наївним. І навпаки. Можна послідовно домагатися виконання судових рішень, і рано чи пізно більшість з них буде виконана при будь-якій владі. З десятків судових рішень я маю лише декілька не виконаних, до речі, суб'єктами владних повноважень. Але ще не вечір. Ми з Вами вже пережили кілька каденцій різних гілок влади, Президентів у тому числі. Президенти приходять і відходять, а судові рішення невмирущі. І це єдине, що залишається від держави у нашому корумпованому суспільстві. Перестануть працювати суди - буде у нас анархія, або громадянська війна. Тому варто берегти єдине, на що можна сподіватися, а саме - суди. Усіх інших - гнати в шию з насиджених крісел. Геть усіх! Так, з судами також не просто. Але судова система непогано структурована та формалізована. Попрацювали вчені-юристи, депутати, Мін'юст. Я давно говорив, що юриспруденція у нашій державі - не наука, навіть не ремесло, це мистецтво, мистецтво можливого. Ставити собі за мету доцільно лише досяжні цілі. А якщо у когось не вистачає знань, навичок, досвіду, наполегливості, здорового глузду, прагматизму, то і в цій системі будуть поразки. Без досвіду і борщ неможливо приготувати. Поступово навчаючись, можна збудувати навколо себе таке правове поле, що ваші звернення потім будуть задовольняти і в позасудовому порядку. Бо влада визнає лише силу. У даному випадку - силу права. Подивіться на мої повідомлення про історію з магазином "Ветеран", або про укладення Типових договорів з КП, або про абонентський облік квартирних лічильників, або про відшкодування збитків внаслідок незаконного звільнення з роботи, або незаконного відрахування з лав студентів, або про захист прав на будівлю, садибу, земельну ділянку, або про повернення зайво нарахованих коштів за ЖКП тощо. З лічильниками взагалі спочатку доходило до абсурду - усі наближені до влади запевняли, що обліковувати теплову енергію лічильниками взагалі неможливо. Бо тепло - це така еманація, яка відчувається лише на дотик, але не піддається вимірюванню. І це публічно заявляв не хто-небудь, а високопоставлений чиновник КМДА! | ||||
| 13 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 21:43:48 |
| Попоную на цьому, 13-му повідомленні, поставити крапку у даній темі. Тема закрита. Весь матеріал буде доданий у відповідний Нарис. Для майбутніх дослідників. | ||||
| 14 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-28 22:27:31 |
| На 10 Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-12-28 20:17:16 Шановна пані Тетяно! Ми вважаємо, що Ваш негативний досвід не є показовим для піднятого нами питання. Хоча, на нашу думку, ті інстанції, до яких Ви зверталися, могли б і зобов’язані були вчинити певні дії в рамках своєї компетенції, але вирішити Ваше питання в цілому жодна з них не могла. Тож, враховуючи загальний стан справ у нашій державі, зрозуміло, чому вони, включно з балансоутримувачем будинку, взагалі не стали втручатися — адже питання про те, що робити з договором, укладеним між підприємством і споживачами, та із зібраними коштами — це питання зобов’язань і майнове питання, які мають вирішуватись у суді. Тому всі ці інстанції благополучно самоусунулись, сховавшись за спину суду. Ми ж пропонуємо вирішувати за допомогою звернень ті питання, які є у прямій, повній і виключній компетенції відповідних інстанцій — чим і забезпечується дієвість таких звернень. Але ми вважаємо, що Ви діяли абсолютно правильно, адже якесь із Ваших звернень могло б і спрацювати, і тоді Ви зупинили б домофонщиків на час судового розгляду — у якому бажаємо Вам перемоги! На 13 gro-za - Київ - Ukraine 2009-12-28 21:43:48 Вікторе Івановичу, давайте завершимо тему на цьому нашому дописі, оскільки він є частиною нашого діалогу з пані Тетяною, який залишився незавершеним. | ||||
| 15 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-29 11:05:11 |
| Саме це я й запропонував: 13 gro-za - Київ - Ukraine 2009-12-28 21:43:48 | ||||
| виктор Андреевич | киев | Ukraine | 2009-12-26 18:04:37 | |
| Уважаемый,ВаВанчик, сообщите пожалуйста в какое время вы намереваетесь звонить секретарю судьи Савицкого по поводу получения постановления по делу № 2а-57/09 либо быть в суде по этому поводу.Я намерен посетить Шевченковский суд 28.12.09г. после 14.00. | ||||
| 1 | ВАВАНчик | Киев | Ukraine | 2009-12-26 19:21:27 |
| Я наберу Виту гдето к 12-13 часам. Её ответ, по возможности, оставлю тут | ||||
| 2 | виктор Андреевич | киев | Ukraine | 2009-12-26 20:31:31 |
| Спасибо! | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 17:28:44 |
| Текст постанови видали лише мені сьогодні після 14-15. | ||||
| 4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-28 21:46:30 |
| На жаль, місцями нечитабельний. Я розмістив світлокопії аркушів у файлообміннику. Точне послання знайдете трохи вище. | ||||
| Дмитрий | Ukraine | 2009-12-25 19:00:15 | ||
| Из жизни ЖКХ: удовлетворен иск самозванца: http://kat.in.ua/rishennya/view/126/1/ | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 19:08:06 |
| Дуже цікаво, варто усім познайомитися. Із тексту позову видно, що він підписаний ОСОБОЮ БОГДАНОМ СТЕПАНОВИЧЕМ, який сам себе 02 січня 2008 року призначив на посаду начальника КП "УМГ". Відповідно до п.1 ч. 1 ст. 81 ГПК України господарський суд залишає позовну заяву без розгляду, якщо позов підписано особою, яка не має права підписувати її. | ||||
| 2 | ВАВАНчик | Киев | Ukraine | 2009-12-26 10:19:06 |
| Как я понимаю, это не было предметом спора (то как себя ОСОБА назначил)!!!!!!! | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-26 10:25:18 |
| Він себе призначив до того, як спір виник. Таке трапляється, і не тільки в ЖКГ. Недавно заступник голови ВАСУ сам себе призначив в.о. голови. Після чого якої відповіді слід очікувати на не зовсім коректні запитання суддів різних юрисдикцій та інстанцій: "Ви нам довіряєте?". | ||||
| 4 | виктор Андреевич | киев | Ukraine | 2009-12-26 18:14:32 |
| Такие чудеса,сегодня сплошь и рядом, у нас в ЖСК ситуация пожалуй и похлеще-есть 2 "председателя ЖСК": один и.о.с печатью и без права занимать эту должность в силу того ,что он не переизбран на очередной срок большинством да и вообще не член ЖБК, а второй вывешивает объявления и подписывается председатель правления, но ни печати ни права подписи банковских документов не имеет, т.к. за него также не проголосовало необходимое большинство членов ЖСК и такое двоевластие уже длится 6 месяцев!!!Прокуратура, администрация и милиция уведомлены. | ||||
| nataust | Київ | Ukraine | 2009-12-25 15:08:55 | |
| Леоніда Черновецького викликали до суду : http://k-z.com.ua/6369 | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 18:54:28 |
| Детальніше: Шевченківський районний суд м. Києва виписав повістку київському міському голові Леоніду Черновецькому із вимогою з’явитись на розгляд адмінсправи за позовом Віталія Кличка про визнання не чинним розпорядження, яким було встановлено «додаткові послуги» ЖЕКів столиці. Засідання призначене на лютий 2010 року. Окрім цього, у ході засідання суддя Остапенко був явно здивований поведінкою радника мера Казбека Бектурсунова, який відмовив у публікації в газеті «Хрещатик» обов’язкового оголошення про слухання справи, мотивуючи це тим, що ані суд, ані Кодекс адміністративного судочинства України для нього «не указ». Тому на радника мера, швидше за все, чекатиме окрема ухвала, яка визначить правомірність дій пана Бектурсунова та відповідальність за них. Також нагадаємо, що 28 грудня 2009 року о 16:00 у Шевченківському районному суді відбудеться розгляд адміністративного позову Віталія Кличка щодо скасування розпорядження Київської міської державної адміністрації від 31.08.09 про встановлення тарифів на житлово-комунальні послуги для населення. Комментарии читателей: 25.12.2009 14:09 "Каков поп, таков и приход..." Чего ещё можно было ожидать от советника мэра??? Киевлянка | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 19:01:17 |
| А розпорядження КМДА від 31.08.2009 р. вже скасовані постановою суду від 15.12.2009 р. у справі № 2а-57/09 за позовом, оприлюдненим на Головній сторінці. Який предмет спору залишився для розгляду 28.12.2009 р.? Боюсь, що Казбеку Бектурсунову буде нічого робити. Щодо окремої ухвали - йому, як і шефу, море по-коліно. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 19:26:58 |
| Про повістку Черновецькому - теж мені сенсація! Такі повістки виписувалися десяток разів у справі № 2а-57/09, тільки ні сам мер, ні його представник жодного разу в суді не з'являлися. | ||||
| 4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-26 17:22:48 |
| http://compromat.ua/ru/16/36819/index.html - про те саме. | ||||
| виктор Андреевич | киев | Ukraine | 2009-12-25 15:01:26 | |
| Уважаемый,Виктор Иванович,укажите пожалуйста дату с/з у судьи Бужак? | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 18:45:15 |
| Дивіться у темі "Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-12-25 10:36:54", п. 3. | ||||
| Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-25 14:24:38 | |
| Вітаю католицьку частину нашої спільноти з Різдвом Христвим! Майже тиждень була дуже хвора, навіть власне засідання по домофонщикам довелося переносити. Трошки розгубила інформацію. Вікторе Івановичу! Як пройшло засідання 23.12.09 - оскарження утворення нових КП? | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 18:47:51 |
| Ніяк. Суддя хворіє. Справа перенесена на на 25.01.2010 р. о 14:30, суддя - Макуха А.А. Видужуйте! А польською мовою володієте? | ||||
| 2 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-12-25 19:12:10 |
| Дякую. Польської - ні, не знаю. На жаль. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 19:38:24 |
| To nie sztuka zabić kruka, ani sowę trafić w głowę, ale sztuka całkiem świeża gołym tyłkiem siąść na jeża. === Гарна мова, варто її вивчити. | ||||
| 4 | Андрей | Киев | Ukraine | 2009-12-25 21:51:33 |
| Мова гарна, а їжачка - шкода. | ||||
| 5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-27 10:47:08 |
 320 x 240, 17 кБ У центрі Києва знищують ще один будинок. Тепер "в темі" — правоохоронці. Усі "кияни і гості столиці", які декілька років тому пропустили видовищне руйнування будинку по вул. Червоноармійській, 35-37, зараз можуть на власні очі побачити подібну схему із знищення житлового будинку в історичному центрі Києва — на вулиці Костьольній. | ||||
| Владимир | Киев | Украина | 2009-12-25 12:39:27 | |
| Уважаемый, Виктор Иванович, вопрос в следующем: дом, в котром я живу построен ранее 1961г. За это время уже лет 10 назад в чугунной ванне ипортилась эмаль. Уже 4 раза восстанавливали покрытие за свои деньги и опять надо восстанавливать. А также вышла из строя мойка на кухне. Имею ли я право требовать, чтобы ЖЕК заменил мне ванну и мойку на новые? За что я должен буду платить? | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 18:49:50 |
| Залежно від того, у чиїй власності перебуває квартира. Якщо у Вашій приватній, то ні. | ||||
| Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-12-25 10:36:54 | |
| Станом на ранок 25.12.09 по телефону з’ясовано, що адмін. канцелярія Шевченківського суду вже не проводить прийом громадян і не проводитиме до 13 січня. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 10:50:23 |
| Погано! А якраз мав намір сьогодні подати заяву: =========================================== Шевченківський районний суд м. Києва вул. Смирнова-Ласточкіна, 10-Б, м. Київ, 04053 Суддя Савицький О.А. Адміністративна справа № 2а-57/09 Позивач: Куля Віктор Іванович, вул. В. Гетьмана, 46-А, кв. 261, м. Київ, 03058, тел. 457-40-72 http://gro-za.io.ua Відповідачі (суб'єкти владних повноважень): 1. Київський міський голова – Голова Київської міської державної адміністрації Черновецький Леонід Михайлович, вул. Хрещатик, 36, м. Київ, 01001 2. Виконавчий орган Київської міської ради (Київська міська державна адміністрація), вул. Хрещатик, 36, м. Київ, 01001 3. Київська міська рада, вул. Хрещатик, 36, м. Київ, 01001 25 грудня 2009 р. ЗАЯВА про надання копії постанови Прошу видати мені копію постанови Шевченківського районного суду м. Києва у справі № 2а-57/09 за моїм адміністративним позовом до Київського міського голови Черновецького Л.М., КМА та КМР. Вступна та резолютивна частина проголошена у залі судових засідань 15 грудня ц.р., але навіть скороченого тексту постанови у надрукованому виді я не маю. Як мені повідомили, станом на 24 грудня 2009 р. повний текст постанови не був виготовлений всупереч нормам ст. 160 КАСУ: «У виняткових випадках залежно від складності справи складення постанови у повному обсязі може бути відкладено на строк не більше ніж 5 днів з дня закінчення розгляду справи». Відсутність копії постанови утруднює мою діяльність по захисту прав споживачів у інших судових справах, оскільки не маю документального доказу про те, що спірні розпорядження КМДА, з огляду на заяву останньої про апеляційне оскарження, залишаються предметом розгляду у судових інстанціях м. Києва. Прошу зважити також на те, що з 25 грудня 2009 р. та після 01 січня 2010 р. доступ відвідувачів до суду протягом декількох днів буде за давньою традицією обмеженим, і перспектива отримання копії постанови може затягнутися до 15 січня 2010 р., що порушує права учасників процесу на своєчасне отримання копії судового рішення. Позивач – Куля В.І. =========================================== | ||||
| 2 | виктор Андреевич | киев | Ukraine | 2009-12-25 14:58:20 |
| Я так и думал, затянули ,но проверять явочным порядком необходимо может назначим день коллективного "штурма" суда до 13.01.2010г.? | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-12-25 18:43:17 |
| Сьогодні був у Шевченківському райсуді м. Києва на слуханні адмінсправи за другим позовом партії "Єдність" до КМР та КМДА з приводу тарифів. Дізнався про засідання лише сьогодні вранці - зателефонував віце-президент Спілки кооператорів та підриємців Слєсаренко Василь Вікторович. Це давня справа, розглядається повторно після ВАСУ. Провели з 14:45 десь до 15:30 попереднє судове засідання під головуванням судді Бужак Н.П. Усі учасники та суддя перебували у гарному настрої. Оголошена перерва у попередньому судовому засіданні для забезпечення публікації оголошення в газеті "Хрещатик" до 02 квітня 2010 р., з урахуванням зайнятості судді в інших справах. Перша справа за позовом партії "Єдність", нагадаю, знаходиться у провадженні суді Голік Н.О., перерва до 04 березня 2010 р. о 10:00. Заяву мою по п.1 стосовно копії постанови у справі № 2а-57/09 зареєстрували в загальній канцелярії. Помічник і секретар судді Савицького О.А. в один голос повідомили, що в понеділок-вівторок текст постанови буде виготовлений, і копію можна буде отримати. На жаль, в понеділок з 11:00 маю справу у Солом'янському райсуді м. Києва, то в Шевченківський мабуть вже не не стану добиратися. Попутно з'ясувалося, що справа за позовом ОСББ "Престиж" до КМДА повторно призначена до слухання, внаслідок ухвали ВАСУ, у Всесоюзний День Сміху, тобто 1-го квітня 2010 р., і головуючою буде також Н.П. Бужак. Віднеслася до цієї дати з гумором. Скористаюся цією нагодою, як представник ОСББ "Престиж", для серйозного, крім сміху, збільшення позовних вимог, щоб не подавати новий позов про визнання недійсними з дати прийняття та скасування нових невмирущих шедеврів Черновецького Л.М. - розпоряджень КМДА від 30 листопада 2009 р. №№ 1332-1335 та від 17 листопада 2009 р. № 1292, які здається ще не оскаржувалися. А штурмувати суд після Новорічних свят може й не доведеться? | ||||