| Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-23 18:00:19 | |
| http://ubr.ua/fullnews/rus/v_merii_podtverdili_chto_rasporiajenie_o_snijenii_tarifov_uje_podpisano-27071/ В мерии подтвердили, что распоряжение о снижении тарифов уже подписано Первый заместитель председателя Киевской городской государственной администрации Анатолий Голубченко подтверждает, что распоряжение КГГА о снижении тарифов на тепло и горячую воду с 1 ноября подписано. Об этом он сообщил сегодня в ходе коллегии КГГА. "Я еще раз подтверждаю, что с 1 ноября тарифы снижены на тепло и горячее водоснабжение в части энергии, которая идет на нагрев воды. Я еще раз подтверждаю, что уже в декабре месяце придут квитанции, где будет это снижение учтено и за ноябрь тарифы будут снижены", - отметил он. По его словам, это распоряжение подписано с нарушением процедуры. Потому, на сайте КГГА обнародован проект распоряжения о снижении тарифов с 1 января 2010 г., которое будет подписано с соблюдением всех необходимых процедур. По его словам, распоряжение о снижении тарифов, подписанном с нарушением процедуры, будет действовать на протяжении 2 месяцев - ноября и декабря. Он также подчеркнул, что распоряжение о снижении тарифов с 1 ноября на протяжении 10 дней будет напечатано в газете "Крещатик". | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 21:05:04 |
 450 x 368, 38 кБ ================================================ http://io.ua/s84378 - Пам'ятка для Л.М. Черновецького - Київського міського голови ("мера усіх киян"). Пам'ятка складається з положень ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні" та "Про столицю України - місто-герой Київ", про які мер Києва забув. | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 21:47:12 |
| До речі, дехто помилково вважає, що державні адміністрації у м. Києві більше не існують, а розпорядження голови державної адміністрації є тотожним за своїми наслідками рішенню виконавчого органу Київради. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-24 17:26:52 |
| http://io.ua/img554829b - тут Льоня у повному форматі, на дверях напис: "Мамо, чому я мер?". А також побачите інші, вибрані датчиком випадкових чисел, ілюстрації з цього сайту. | ||||
| Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-10-23 15:30:22 | |
| Стосовно спілкування громадян України з органами влади та всіма іншими... http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v023p710-09 "...только в присутствии моего адвоката..." - тепер і в Україні! http://dibrov-s.livejournal.com/131061.html | ||||
| nataust | Київ | Ukraine | 2009-10-23 14:58:57 | |
| Киевляне получают платежки с "липовыми" долгами : http://ubr.ua/fullnews/rus/kievliane_poluchaut_platejki_s_lipovymi_dolgami-27101/ | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 15:19:07 |
| Розумні кияни не звертають на ці платіжки ніякої уваги, а сплачують на банківський рахунок балансоутримувача будинку або визначеного ним виконавця послуг. Розумні кияни також убезпечують себе від несподіванок укладеними Типовими договорами, затвердженими постановами КМУ від 21.07.2005 р. № 630 (зі змінами та доповлненнями) і від 20.05.2009 р. № 529 (раніше діяла постанова від 12.07.2005 р. № 560). Нерозумні оплачують "липові" платіжки "липовій" організації - КП ГІОЦ КМДА. Про це багато вже написано на даному Форумі. | ||||
| Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-23 14:41:13 | |
| підкажіть, будь-ласка, яку вказати вагому причину для витребування доказів (документально підтвердженні витрати ЖЕКа на надання послуг, актів і т.д. ). бо окрім своєї юридичної недосвідченності мені тяжко щось придумати. під час попереднього слухання я просто заперечила, що послуги надавалися (бо ще не читала ваш сайт), і не знала, що я можу вимагати ці документи (як і не знала, що вони мають існувати :() | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 14:51:39 |
| Пошліться на Порядок формування тарифів, затверджений постановами КМУ від 12.07.2005 р. № 560 та від 20.05.2009 р. № 529. | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 14:38:13 | |
 415 x 410, 73 кБ Процесуальні документи викладені в Нарисах: ======================================= http://io.ua/s25904 - Справа № 2-а-102-1 8. УХВАЛА 21.02. 2008 року, м. Київ. http://io.ua/s25904 - Справа № 2-а-102-1 8. УХВАЛА 21.02. 2008 року, м. Київ Суддя Солом'янського районного суду м. Києва Макуха А.А., розглянувши адміністративний позов Кулі Віктора Івановича до Солом'янської районної в м. Києві ради про визнання незаконним рішення Солом'янської районної в м. Києві ради від 19.12.2007 року № 218 «Про утворення комунальних підприємств» ... ухвалив: Відкрити провадження у справі за адміністративним позовом Кулі Віктора Івановича до Солом'янської районної в м. Києві ради про визнання незаконним рішення Солом'янської районної в м. Києві ради від 19.12.2007 року № 218 «Про утворення комунальних підприємств». ======================================= http://io.ua/s23438 - Адміністративний позов про визнання незаконним рішення Солом'янської районної в м. Києві ради. Оскаржується рішення ХІV сесії V скликання Солом'янської районної в м. Києві ради від 19.12.2007 р. № 218 "Про утворення комунальних підприємств". Підставою для скасування оскаржуваного рішення є його невідповідність законодавству України. Це рішення встановило перелік суб'єктів господарювання в житлово-комунальній сфері Солом'янського району м. Києва, і за своєю суттю є регуляторним актом. У жодний з передбачених Законом способів проект зазначеного регуляторного акту не був оприлюднений. Оскаржуване розпорядження не досягає поставленої мети, оскільки замість одного монополіста – КП УЖГ створюються декілька нових монополістів комунальної форми власності, причому у зв'язку з закріпленням сфери їх дії за чітко визначеними мікрорайонами конкуренція між ними неможлива, споживач не набуває можливості вибору виконавця послуг, а зменшення кількості житлово-експлуатаційних організацій, роль яких виконували 14 філій КП УЖГ, до 6 самостійних комунальних підприємств технічного обслуговування та ремонту житлового фонду створить додаткові незручності мешканцям району у виді черг на отримання різного роду довідок, документів на отримання субсидій тощо. ======================================= Оголошення в газеті зіграло свою роль, у суд з'явилися ряд мешканців м. Києва, щоб почути, що відбувається. Проте засідання, на жаль, в черговий раз не відбулося. Суддя у короткотривалій відпустці. Слухання перенесено на 05.11.2009 р. о 17:00. Спостерігачі обурені, вирішили зібрати підписи та поскаржитися на те, що їх обдурили. У коридорі суду відбувся короткий мітинг. Я їх заспокоїв, пояснивши, що ніякі петиції у даному випадку не допоможуть. Вирішили автографи учасників мітингу зберегти на пам'ять. Були присутні також два журналісти - Олег Андрус та Анжеліка Комарова. Може повідомлять про свої враження. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-24 17:11:41 |
 356 x 319, 41 кБ | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-24 17:16:28 |
| У повному форматі тут - http://io.ua/img555007b . А також інші вибрані випадково ілюстрації з цього сайту. | ||||
| Сорока | Киев | Ukraine | 2009-10-23 14:12:29 | |
| Черновецкий вцепился в космотарифы как клещ и готовит аппеляцию в суд 23.10.2009 13:13 Киевская городская государственная администрация намерена обжаловать признание незаконным и отмену Шевченковским районным судом Киева повышения тарифов на жилищно-коммунальные услуги с 1 июня. Об этом журналистам сказал исполняющий обязанности председателя Киевгорадминистрации Анатолий Голубченко, передают «Українські новини». «Мы готовим апелляцию в установленном порядке и обязательно будем апеллировать», - сказал он. Голубченко подчеркнул, что постановление суда на данный момент не вступило в силу, поскольку не истек срок апелляции. Также он выразил удивление по поводу решения Шевченковского райсуда, отменяющего повышение тарифов. «Если вы посмотрите, как странно принимаются решения суда о прекращении тарифов, то единственный суд - Шевченковского района - принимает такие решения», - добавил Голубченко. При этом в чем он видит странность решения суда, Голубченко не объяснил. Напомним, Шевченковский районный в Киеве суд признал незаконным и недействительным повышение Киевгорадминистрацией тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения с 1 июня по иску фракции Блока Виталия Кличко в Киевском городском совете. Этим постановлением суд признал неправомерными действия Киевгорадминистрации при принятии распоряжений №516, 518 и 520 от 29 апреля и признал их недействительными с момента принятия. Киевгорадминистрация по договоренности с Кабмином намерена снизить тарифы на отопление и горячее водоснабжение с 1 ноября до мая 2010 года. 29 апреля Киевгорадминистрация повысила тарифы на холодное и горячее водоснабжение, водоотвод и отопление для населения на 48,8-104,1% с 1 июня, а также установила квартплату отдельно для каждого дома. Установление этих тарифов обжаловали многие физлица, а также Блок Кличко, а 17 июля Кабмин приостановил их действие. В связи с этим на август-октябрь горадминистрация установила временные тарифы, снизив их на 5% по сравнению с повышенными с 1 июня. http://vsyapravda.com/news/id13467 | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 14:53:40 |
| А він (Голубченко) забув про аналогічні рішення інших судів (ОАС м. Києва, КААС), у тому числі й ті, які вже набрали законної сили? | ||||
| Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-10-23 13:59:23 | |
| Добрый день, Виктор Иванович. У меня простой вопрос. Я подал заявление в суд о пересмотре сроков и отмене заочного решения суда еще 13 июля. На данный момент дело все еще не рассматривается, т.к. канцелярия не может (по их словам) найти дело. Ну и естественно не заносит заявление судье. Судя по всему, это все может длится еще несколько месяцев (или лет). Есть ли какие-то более или менее эффективные способы как-то сломать эту ситуацию? | ||||
| 1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-23 14:22:41 |
| Можливо, зарадить письмова скарга голові суду з вимогою службового розслідування недбалості підпорядкованого йому персоналу, що призвело до порушення Ваших прав, і з вимогою забезпечення реалізації Ваших процесуальних прав, визначених ЦПК України? Принаймні, згідно закону Ви маєте отримати відповідь на своє звернення протягом місяця. Додайте до неї копії поданих до суду 13 липня документів. Паралельно або попередньо можна звернутися до голови суду особисто. | ||||
| 2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-23 14:25:26 |
| Виправляємось — не «згідно закону», а «згідно з законом». | ||||
| 3 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-10-23 14:37:05 |
| Спасибо. Есть какая-нибудь определенная форма такой письменной жалобы? Если нет, то где именно в ГПК находятся мои нарушенные права? (вы уж просите неюриста). | ||||
| 4 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-10-23 14:42:29 |
| Спасибо. Есть какая-нибудь определенная форма такой письменной жалобы? Если нет, то где именно в ГПК находятся мои нарушенные права? (вы уж просите неюриста). | ||||
| 5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 14:49:36 |
| Ст. 157 ЦПК гласить: "Суд розглядає справи протягом розумного строку, але не більше 2-х місяців". Європейський суд з прав людини вважає, що цей строк включає всі стадії процесу, аж до касаційної інстанції. І застосовує санкції до держави Україна на користь заявників, права яких на своєчасний і справедливий розгляд справи порушені. Ст. 230 ЦПК, ч. 2: Заява про перегляд заочного рішення повинна бути розглянута протягом 15 днів з дня її надходження.  | ||||
| 6 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-10-23 14:54:18 |
| Спасибо. Буду пробовать. | ||||
| 7 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-23 15:19:47 |
| Закон України «Про звернення громадян» стаття 5. Вимоги до звернення Звернення адресуються органам державної влади і місцевого самоврядування, підприємствам, установам, організаціям незалежно від форм власності, об'єднанням громадян або посадовим особам, до повноважень яких належить вирішення порушених у зверненнях питань. У зверненні має бути зазначено прізвище, ім'я, по батькові, місце проживання громадянина, викладено суть порушеного питання, зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги. Звернення може бути усним (викладеним громадянином і записаним посадовою особою на особистому прийомі) чи письмовим, надісланим поштою або переданим громадянином до відповідного органу, установи особисто чи через уповноважену ним особу, якщо ці повноваження оформлені відповідно до чинного законодавства. Письмове звернення повинно бути підписано заявником (заявниками) із зазначенням дати. Звернення, оформлене без дотримання цих вимог, повертається заявникові з відповідними роз'ясненнями не пізніш як через десять днів від дня його надходження, крім випадків, передбачених частиною першою статті 7 цього Закону. | ||||
| 8 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-23 15:31:32 |
| В кінці перед підписом і датою напишіть «Додатки:» й зазначте всі документи, які додаєте до скарги з датами та реєстраційними номерами документів — якщо вони є, та вкажіть кількість аркушів кожного документа. | ||||
| gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 13:39:24 | |
 800 x 601, 88 кБ НБУ одобрил перевод депозитов из Укпромбанка в Родовид Банк Сегодня, 23 октября, директор департамента внешнеэкономических связей Национального банка (НБУ) Сергей Круглик сообщил, что правление НБУ вчера утвердило решение о переводе обязательств перед вкладчиками Укрпромбанка в Родовид Банк. По словам Сергея Круглика, принято также решение поддержать ликвидность Родовид Банка для осуществления соответствующих расчетов с вкладчиками. Как отметил господин Круглик, таким образом, решается вопрос одного из двух системных проблемных банков Украины. Потребуется еще решение проблемы банка "Надра", добавил он. Вкладчиками Укрпромбанка являются 461 тыс. физлиц. Временная администрация действует в нем с января-2009. Согласно данным Нацбанка, на 1 июля 2009 года по размеру общих активов Укрпромбанк занимал 18-е место (9,47 млрд грн) среди 184 действовавших в стране банков. Родовид Банк к началу июля 2009 года по размеру общих активов занимал 23-е место (8,73 млрд грн). "Интерфакс-Украина" | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 13:45:58 |
| На фото - замаскований під ресторан вхід до головного офісу Укрпромбанку, бульвар Л. Українки, 26 у м. Києві. | ||||
| Незнайка | Киев | Ukraine | 2009-10-23 12:36:38 | |
| Огромное Вам спасибо за совет! Дай Бог Вам здоровья, сил и низкий поклон за Ваше небезразличие к людям! | ||||
| Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-10-22 18:54:17 | |
| Дивлюсь я на небо, та й думку гадаю... Домофонна тема, електромагнітний замок на дверях в під`їзді, створена перешкода в користуванні власністю. Отримала я ще одну постанову ДІМ Солом`янського РУ ГУ МВС України. "Кримінальну справу порушувати немає підстав". Знову оскаржуватиму до суду, додаватиму нові докази. І що далі? Можна зрозуміти бабусь - сусідок. Сумно і страшно. Прийшло ось таке домофонне. Двері перекрило. І все. Ніяка міліція тебе не захистить. Про комунальників взагалі не йдеться. Я сама себе захистити здатна. Але дивишся навколо ... | ||||
| 1 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-10-22 18:56:37 |
| Дуже рада бачити на форумі шановних "Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine". Ваші дописи, як на мене, завжди конкретні, грунтовні і зрозумілі. Дякую за поради, які від Вас отримувала. В свій час дуже знадобилися. | ||||
| 2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 21:06:41 |
| Дякуємо, Тетяно. Свого часу ми, як і багато інших громадян, теж опинилися в суді з глибоким переконанням у своїй правоті і повним нерозумінням того, як її доводити, що таке суд і як відбувається судовий процес. Тож завжди дуже співчуваємо новачкам і за можливості намагаємось хоч якось зарадити й поділитися набутим досвідом, добре розуміючи, чого треба недосвідченій людині в такий ситуації. Своїми знаннями ми багато в чому завдячуємо Віктору Івановичу і його сайту. Ми намагаємось хоч іноді зекономити його час і сили — адже Віктору Івановичу значно легше просто поправляти неточності у роз’ясненнях і порадах форумчан, які ми даємо один одному, ніж писати власні розлогі настанови новачкам, які він при своїй великій завантаженості просто не в змозі давати, хоч і намагається це робити. «І що далі?» — Як пише одна хороша людина (http://dali-bude.livejournal.com): «Далі буде. Бо ше так ніколи не було щоб ніяк не було». І буде те, що всі ми з вами виборюємо, будуємо, про що мріємо... А крила, вони вже ростуть. | ||||
| 3 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-10-22 21:25:47 |
| Трошки не переможний сьогодні день... Апеляційний суд вирішив, що вартість нового авто - співмірне з позовом комунальників вартістю п`ять тисяч... І відмовили скасувати заяву про забезпечення позову. | ||||
| Таня | Киев | Ukraine | 2009-10-22 18:54:02 | |
| Киевлян обманули - тарифы снизят немного и нескоро Тарифы на отопление и горячее водоснабжение для населения в Киеве будут снижены с 1 января 2010 года. Согласно проектам распоряжений КГГА, обнародованным на сайте мэрии, тарифы на отопление будут снижены на 29,2%, горячее водоснабжение - на 22,7%. http://ubr.ua/fullnews/rus/kievlian_obmanuli___tarify_sniziat_nemnogo_i_neskoro-27014/ | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-22 20:12:12 |
| Якщо вони знову будуть наступати на старі граблі, то доля нових розпоряджень повторить долю попередніх. Маю на увазі адміністративні позови до Черновецького і компанії. | ||||
| ВЛАД | Київ | Ukraine | 2009-10-22 17:59:15 | |
Шановний вікторе Івановичу! Згідно Закону про права споживачів ми не повинні сплачувати мито за позов, а чому за інформаційні ми повинні сплачувати 50 або 120 грн? ЖЕКі сплачують чомусь тільки 30 грн? чи є це с праведливе?  | ||||
| 1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 18:08:19 |
Так, Влад, це несправедливо.  А конче з урахуванням того, що ці 30 грн. на 100% закладені у плату за послуги. | ||||
| 2 | ВЛАД | Київ | Ukraine | 2009-10-22 18:20:31 |
| А чи не треба оскаржити це у суді? які підстави для пільг жекам? Чи це не порушення прав споживачів та прав людини? | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-22 20:13:44 |
| А Ви сплачуйте згідно з постановою КМУ. А як вони сплачують - це справа суду. | ||||
| Незнайка | Киев | Ukraine | 2009-10-22 17:48:41 | |
| Здравствуйте, 10 лет назад я купила квартиру и заключила с ЖЭКом Договор на утрымання будынку та прыбудынковой территории. Лицевой счет на мне и я его не собиралась менять. Знаю, что есть новое Постановление КМУ в котором есть новый типовой Договор и требование, что ЖЭКи должны заключить новые Договора. Я пришла в ЖЭК и попросила просто заключить новый Договор, тот, который в соответствии с Постановлением должен сейчас действовать. Мне отказали, сказали, что я раньше, 10 лет тому заключила и хватит отрывать их от работы. Законно ли это и куда я могу пожаловаться, если они не правы? | ||||
| 1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 18:04:17 |
| Подати до ЖЕКу письмову заяву в 2-х екз. (один з яких з проставленими на ньому вх. номером, датою і підписом того, хто прийняв заяву, лишиться у Вас як доказ) з вимогою укласти з Вами визначені законом договори. Якщо відмовляться - позов до суду. | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-22 20:17:27 |
| Майте на увазі, що договори 10-річної, навіть 5-річної давнини втратили чинність на підставі прикінцевих положень ЗУ "Про житлово-комунальні послуги". Оце і є основний аргумент у Вашому випадку. А без звернення до суду, очевидно, Вам не обійтись. Ніяка інша інституція не допоможе. | ||||
| ник | Артемівськ | Ukraine | 2009-10-22 17:45:37 | |
| На Дзига - Харків - Ukraine 2009-10-20 21:23:35 та Дзига - Харків - Ukraine 2009-10-20 22:37:45 Шановна, Дзиґа! Я зрозумів хід Ваших думок. І приклад нарахувань навів для тих, хто ще не має теплолічільника, щоб мали «інформацію для роздумів». Стосовно совісті тепловиробників, то совісті нема у влади, яка затвердила тириф. Та це вже інша тема. Я цей сезон буду ще без квартирного теплолічільника та інформацію вже збираю далі будемо обраховувати варіанти . « Ящик» мій unk-yurij@yandex.ru , якщо чімось можете поділитись , буду вдячний. Доречі , Віктор Іванович назвав виробника, я знайшов сайт цього виробника http://au.ua Там можна знайти багато про лічільники. Вибачте що відповідь забарилася. Просто я не кожен день на форумі. Юрій | ||||
| 1 | Дзига | Харків | Ukraine | 2009-10-23 09:42:02 |
| Добрий день ,я щось не розумію: а навіщо вам встановлювати лічильника на квартиру коли у вашому будинку вже стоїть лічильник тепла? Вам тільки потрібно привести до ладу опалювальну систему в квартирі ( якщо старі батареї замінити на нові, встановити байпаси, ,вентелі,які перекривають в разі потреби подачу теплоносія до батареї, приладнати розподілювачі тепла на кожну батарею) Бажано переконати своїх сусідів в проведенні таких заходів в їх квартирах. Підрахунок спожитої теплової енергії будете проводити за показанням будинкового лічильника і сумою показань ваших розподілювачів тепла. Такі дії допоможуть Вам заощадити не малі гроші. | ||||
| 2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-23 10:14:06 |
| Вибачте, те, що Ви пропонуєте, практично неможливо здійснити у нашій країні. Щоб умовити сусідів купити та встановити розподілювачі обліку, буде потрібно докласти не менших зусиль, ніж загітувати електорат вибрати собі певного президента. Крім того, необхідна авторизована сервісна організація, яка забезпечить облік показань кожного розподілювача, та виконає відповідні розрахунки кількості спожитої теплоенергії по кожній квартирі, як це робиться в західноєвропейських країнах. І ще не факт, що усі власники квартир будуть допускати працівників сервісу до своєї квартири, щоб зафіксувати показання розподілювачів. А дистанційних систем у нас взагалі немає. Крім того, слід взяти до уваги, що радіатори у різних квартирах неоднакові по конструкції та тепловіддачі, що вимагає застосування різних монтажних комплектів і різних коєфіцієнтів перерахунку показань в одиниці тепла. Розподілювачі в Україні взагалі дефіцит, організовано не завозяться. Я особисто діставав у Болгарії. Тобто, Ваша думка утопічна. На даний час альтернативи квартирному теплолічильнику з розподілювачами обліку (для вертикальних систем подачі теплоносія) не існує. Розподілювачі, на жаль, доводиться не купувати, а діставати, як в СРСР. А при горизонтальній системі потрібен лише один лічильник тепла (без розподілювачів). На жаль, їх ціна штучно завищена. Це копійчана електроніка, але китайці чомусь не здогадалися нас ощасливити. | ||||
| 3 | ник | Артемівськ | Ukraine | 2009-10-23 14:21:10 |
| на 1 Дзига - Харків - Ukraine 2009-10-23 Ви неуважні. я ж пояснював, що після установки байпасів і вентелів на кожний радіатор, я відключаю один з трьох радіаторів у квартирі практично всю зиму, ну то й що?! нараховане по показам загального лічільника розподіляється НА ВСІ КВАРТИРИ ПРОПОРЦІЙНО ДО ЇХ ПЛОЩ. дотого ж загальний лічільник рахує всі витрати, що є від відсутності або неналежного стану теплоізоляції труб системи опалювання будинку у підвалах та службових приміщеннях будинку а також витрати тепла на опалення під`їздів ( звичайно, якщо у під`їзді є радіатори, у нас є, і потужність радіаторів одного під`їзду дорівнює сумарній потужності радіаторів двокімнатної квартири). тому загальний лічільник вирішує тільки ту проблему, що якщо Вам не постачають тепла то він і не нарахує. і все. а якщо постачають, то все нараховане розділять до сплати між усіма квартирами (звісно крім тих у кого автономка). тому в ідеалі потрібен квартирний лічільник. | ||||
| ВАВАНчик | Киев | Ukraine | 2009-10-22 17:01:41 | |
| Добрый день, Виктор Иванович! Меня интересует вопрос: могу ля и присоединиться к Вашему иску к КМДА как "3я особа без самостийних вымог". Я конечно не завсегдатай этого форума (времени нет - но иногда читаю или пишу), но сужусь с ЖЭКом уже больше года.... Изза того, что я не истец (и не 3е лицо) по делу к КМДА - проиграл 2 суда. :( Сейчас планирую начинать гдето 5-7 дел к разным ЖЭКам, по поводу возврата (перерасчета) денег за период с 01.12.2006. Если нужно - могу оказывать некоторую посильную помощь в составлении исков, ходательст, жалоб. Асяка: 2.63,2-138:5,3 | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-22 20:21:02 |
| Так, можете, це Ваше безспірне право, якщо місце Вашого проживання зареєстроване у Києві. Слід подати заяву через канцелярію з доданою світлокопією відповідних сторінок паспорту громадянина України. У заяві можете обґрунтувати, чому оскаржувані розпорядження зачіпають Ваші права та інтереси. | ||||
| Vitaliy | Киев | Ukraine | 2009-10-22 16:54:43 | |
| Уважаемый Виктор Иванович, подскажите, пожалуйста, как сформулировать заявление в ЖЭК на пересчет комунальных услуг в связи с решениями судов, в которых Вы участвовали | ||||
| 1 | GRO-ZA | Київ | Ukraine | 2009-10-22 20:36:08 |
| Боюсь, що на таке запитання однозначної відповіді не існує. Перегляньте у Нарисах тексти позовних заяв у подібних випадках. Однак, мушу розчарувати, якщо на цій стадії виникають труднощі, то краще заручитися послугами кваліфікованого юриста. Інакше буде, як у відомому епізоді на одному з телеканалів, коли Ю.В. Тимошенко заявила "Все пропало!". | ||||
| Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-22 14:20:38 | |
| під час перегляду форуму виникло питання. якщо я буду ссилатися на прикінцеві положення З-ну "Про житлово-комунальні послуги", і те, що в мене немає договору с ЖЕКом, то я подаю запереченням проти вимог позивача? чи маю я на це право, якщо попереднє слухання закрито? чи потрібно тоді мені також оформляти клопотання про витребування доказів? чи це буде признанням в правомірності позову? | ||||
| 1 | GRO-ZA | Київ | Ukraine | 2009-10-22 20:41:03 |
| Заперечення Ви можете подавати на будь-якій стадії до завершення розгляду справи по суті. Відносно витребування доказів - спочатку слід визначитися, які конкретно докази потрібні, з якою метою, чому ці докази не були раніше отримані без звернення до суду, чому ці докази потрібні для правильного вирішення спору. Клопотання не означає, що Вами визнаються позовні вимоги. | ||||
| Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-22 14:14:55 | |
| під час перегляду форуму виникло питання. якщо я буду ссилатися на прикінцеві положення З-ну "Про житлово-комунальні послуги", і те, що в мене немає договору с ЖЕКом, то я подаю запереченням проти вимог позивача? чи маю я на це право, якщо попереднє слухання закрито? чи потрібно тоді мені також оформляти клопотання про витребування доказів? чи це буде признанням в правомірності позову? | ||||
| 1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 16:07:22 |
| Яку б лінію захисту Ви не вибрали, навіть якщо Ви не захочете посилатися на прикінцеві положення З-ну "Про житлово-комунальні послуги" і відсутність договору с ЖЕКом, але при цьому будете незгодні з вимогами позивача з якихось своїх міркувань, Вам потрібно подавати заперечення проти позову (або пояснення), де має бути написано, що ви заперечуєте проти позову, з відповідним обґрунтуванням Вашої позиції. Як назвати цей документ — «Заперечення проти позову» чи просто «Пояснення відповідача» — не має жодного значення. Призначення цього документу — заявити суду, що ви заперечуєте проти позову, і обґрунтувати Вашу позицію. Якщо у Вас будуть наявні документальні докази — це добре. Тоді слід написати у поясненнях (запереченнях), які саме обставини підтверджує, на Вашу думку, кожний доказ. Клопотання про витребування доказів і заперечення проти позову не заважають одне одному. Заперечення проти вимог позивача за визначенням не може бути визнанням позову — Ви ж бо проти нього заперечуєте. Заперечення або пояснення стосовно своєї позиції, а також різні заяви, клопотання, відводи можна подавати протягом усього засідання по суті — на те воно й судове засідання. Кожна сторона має право на пояснення своєї позиції. Такі письмові пояснення Ви можете подавати стільки разів, скільки вважаєте за потрібне. Слідкуйте тільки за перебігом засідання, оскільки за ЦПК засідання має чіткі стадії, і дії сторін на кожній стадії регламентовані ЦПК. Наприклад, стадія надання і обговорення пояснень і заперечень припиняється, коли сторони надали усі пояснення-заперечення й обмінялися питаннями-відповідями. Але за потреби до стадії пояснень можна повернутися. Ні заперечення, ні пояснення, ні клопотання про витребування доказів не будуть визнанням правомірності позову. Акт-претензія може бути страктований як визнання, але не позову, а лише наявності договору, і лише тому, що акт-претензія складається за наявності договору. Якщо Ви подивитесь типовий договір, то побачите, що одним з його пунктів є право споживача на складання актів-претензій. На випадок, якщо суд визнає у рішенні наявність у Вас договірних зобов’язань, слід боротися за суму цих зобов’язань — тут Вам допоможе клопотання про витребування доказів. Адже відповідно до постанови № 560 (529) послуга з утримання будинку має багато складових, і кожна ця складова має свою ціну. Тож якщо ЖЕК не надасть доказів належно наданих послуг хоч по одній складовій, за цю складову з Вас не можна буде стягнути оплату. (Доречи, рішення, яким орган місцевого самоврядування затвердив перелік цих складових, їх вартість, періодичність та строки виконання робіт, є обов’язковим додатком до договору.) Якщо суд відмовить Вам у задоволенні клопотання про витребуванням доказів, це не завадить Вам писати у своїх запереченнях (поясненнях), що позивач не довів обґрунтованості своїх претензій. Бо ж докази кожної складової суми своїх вимог він має подати сам, без спонукання суду. Якщо ж суд завершиться не на Вашу користь, то життя на цьому не закінчиться, а лише тільки почнеться — бо Ви вийдете з цього процесу більш обізнаною щодо своїх прав і надалі зможете скористатися порадами Віктора Івановича і грамотно будувати свої стосунки з ЖЕКом. | ||||
| 2 | Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-22 16:48:08 |
| якщо я Вас вірно зрозуміла, то я можу подати два документи: заперечення проти вимог позивача та клопотання про витребування доказів? | ||||
| 3 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 17:25:52 |
| Вірно, але нагадуємо, що з огляду на те, що клопотання треба було подавати до або під час попереднього засідання, Вам треба навести для судді поважну причину, чому Ви цього не зробили. | ||||
| oldlokh | Moskow | Russia | 2009-10-22 12:03:51 | |
| Уважаемый Виктор Иванович, спасибо за советы и помощь. Решение о возврате переплаты состоялось (пока еще нет полного текста) не такое как хотелось, а такое как ожидал. Судья ограничился зачетом за пределами срока исковой давности не давая сторонам вступить в спор по вопросу начисления самого долга и соответственно не удовлетворил иск в части нематериального ущерба. Пока нахожусь в Украине, готовлю новый иск на КП и письма (обращения) к КП, прошу Вас помочь советами еще раз: 1) по вопросу типовых договоров как тактически (исходя из практики) будет лучше: сразу предложить свой вариант КП и ждать реакции или запросить их вариант и затем делать свой протокол разногласий или новую редакцию. 2) правильно ли я понял что не смотря на все обилие как признанных судом недействительными так и пока еще не признанных таковыми документов КМДА, законно установленного тарифа на содержание зданий нет – и в своем варианте договора могу указывать ставку 0 3) В ЖЕКе говорят, что дом старый и на отопление и горячую воду домовые счетчики не установлены ввиду технической невозможности (на холодную стоит и расчет отцу и тем у кого нет квартирных осуществляют по его показаниям). Заявление на перерасчет за последние три отопительных сезона всеравно подам. Однако интересно возможно ли это, как и то, что квартирные счетчики на отопление тоже технически не возможно установить. 4) Для закрытия вопроса с долгом, начисленным еще с прошлого века хочу подать иск на возврат еще одной суммы переплаты, но уже без ссылки на исковую давность, предъявляя лишь оплаченные квитанции ГИОЦ на завышенные суммы, а доказывание существование древнего долга, его перевод на КП, размер и прочие предоставить КП. А к предвариловке подать доказательства о том, что долг начислялся не правильно (наверняка в отзыве они сошлются как обычно на справку своего же подразделения ЖЕКа и что был проведен зачет). Цель, которую хочется достичь это, чтобы не я доказывал, что в прошлом веке начислялось неверно, а оплачивалось верно (не все документы сохранились), а чтобы КП доказывало то, что невозможно доказать. Само КП в суд конечно не собирается, а долг продолжает числить. Исходя из судебной практики и законодательства Украины возможно ли это. 5) Так как иск подаю я, то КП может только доказывать что мои требования погашены, а для судебного признания начисленного им долга нужно КП подавать встречный иск. 6) В зависимости от того как пойдет судебное заседание и от позиции судьи подстраховаться ходатайством о получении распечатки и копии заседания, а вслучае если судья возложит все доказывание на меня а от КП удовлетвориться только справкой ЖДЕКа заявить об истечении срока довности. | ||||
| 1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-22 12:55:27 |
| Коротко відповідаю: 1) краще перший варіант; 2) правильно; 3) невірно, квартирні лічильники можна встановити за будь-яких умов, аби тільки вода чи теплоносій подавалися і споживалися; 4) невірно, краще застосувати позовну давність у 3 роки; для цього слід подати заяву; 5) це залежить від волі КП; 6) Ви маєте право отримати копію інформації з носія технічного запису судового процесу, решта - проблематично. | ||||
| 2 | oldlokh | Moskow | Russia | 2009-10-24 15:59:45 |
| Большое спасибо за помощь, все понятно кроме 4 вопроса. Насколько я понимаю, применить исковую давность возможно заявив об этом в суде – однако подавать иск КП не собирается, а вот задолженность числит и во всех документах и справках указывает, т.е. иск надо подавать мне. Или Вы имели ввиду подать исковое заявление о признании необоснованным начисление задолженности за ЖКХ и содержание с 96 по 04 ссылаясь на истечение искового срока – разве так возможно. Может стоит просто подать иск на признание необоснованности начислений за этот период и обязании списать лишние начисления – но тогда получится, что доказывать правильность начислений и подтверждать всю оплату придется мне, даже если и подам ходатайство об истребовании доказательств – которые КП скорее всего не предоставит. Прошу уточнить, если возможно. И еще одна просьба, не найдется ли у Вас пары минут, для ответов на мои наивные вопросы, чтобы не загружать ими форум, например 27 числа на Шутова 1 (исходя из секретной информации с сайта), если «Да» то кода Вам будет удобнее по времени. | ||||
| 3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-24 19:36:12 |
| Відносно заборгованості та позовної давності. Якщо Ви маєте намір скасувати цю заборгованість, то іншого способу, ніж звернення до суду, не існує. Позовну вимогу можна сформулювати так: визнати заборгованість за період з такої-то дати до такої-то дати неіснуючою у зв'язку зі спливом позовної давності. Або взагалі залишити поза увагою, поки Вам не буде пред'явлений позов. Проти зустрічі на Шутова,1 перед початком засідань 27.10.2009 р. при Вашому бажанні не заперечую. | ||||
| Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-22 08:18:15 | |
| на 1 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-10-21 12:27:05 по-перше, дякую Вам за допомогу. вчора в мене було чергове засідання суду (вже 4). суддя вперто стверджує, що докази того, що послуги не були надані, повинна надавати я. коли я питаю, чому ЖЕК не надає акти, які вони повинні двічі на рік складати, чому не надає документально підтвердженні витрати на свої послуги, суддя сказав, що ЖЕК цього не зобовязаний робити. вони кажуть, що послуги надавали. а якщо я кажу, що не надавали, то маю надати докази....поки відклали засідання, щоб ми могли від усього підїзду написати акт-претензію на ЖЕК. договору з ЖЕКом не має. суддя навідь цей факт не прийняв до уваги дуже вас прошу, якщо вам не тяжко, дайте ссилку, де було написано, як витребувати данні документи. | ||||
| 1 | Олександр | Київ | Ukraine | 2009-10-22 09:21:34 |
| При умові договорних відносин Ви повинні були відмовлятися від послуг офіційно. Якщо дійсно немає договорів, то ВОНИ повинні довести, що послуги надавались "по факту". | ||||
| 2 | Олександр | Київ | Ukraine | 2009-10-22 09:30:34 |
| Акти-претензії без договорів - нонсенс. Як витребувати - написати заяву про забезпечення доказів. Ст.ст. 133-138 ЦПК України. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T041618.html | ||||
| 3 | GRO-ZA | Київ | Ukraine | 2009-10-22 10:09:58 |
| Позиція Олександра юридично обґрунтована. Я десятки разів нагадував усім, у тому числі відвідувачам Форуму, про існування ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", а також звертав увагу на ст.ст. 19, 29 цього Закону. Відносини у даній сфері повинні здійснюватися ВИКЛЮЧНО на договірних засадах (ст. 19). Невже комусь незрозуміло? А ще - незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності (це норма Конституції). То чому одна сторона (споживач) використовує, нехай навіть мізерні, обсяги неякісних ЖКП, але не вважає своїм обов'язком узаконити цей факт. У даному випадку можна звинуватити навіть у несанкціонованому відборі теплоенергії, питної води тощо, що завдає шкоди ЖЕКу. Замість того, щоб створювати юридичні колізії типу "а нехай вони доведуть, що ми споживали", слід було ще з 1997 р. подумати, а чи не пора укласти Типовий договір згідно з постановою КМУ № 1497, яка потім замінена постановою КМУ № 630. Після чого були затверджені вже не один, а два Типові договори. Які також споживачами проігноровані. Тепер маєте наслідки. На мовчазне запитання "Хто винен" я відповів. А тепер - "Що робити?". Кожна сторона повинна доводити обставини, на які вона посилається. Ви відповідаєте за свої обов'язки, ЖЕК - за свої. Суд нічого не повинен доводити, його роль - роль арбітра. Доведіть, що у такому обсязі, як зазначено в позовній заяві ЖЕКу, послуги не споживалися. Надайте свій контррозрахунок. Подайте до ЖЕКу претензії щодо проведення перерахунків та повернення зайво нарахованих коштів. Також щодо відсутності тарифу, сформованого згідно з порядком, затвердженим постановами КМУ. Подавайте власну позовну заяву з цього приводу. Крім того, НЕГАЙНО подавайте оферти про укладення Типових договорів. Установіть у своїй квартирі прилади обліку води та теплової енергії. Життя на цьому судовому процесі не закінчується, слід подумати про майбутнє. | ||||
| 4 | Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-22 10:36:44 |
| справа в тому, що за тепло-, газо-, водопостачання ми сплачуємо окремо. заборгованості по цим організаціям в нас немає. ЖЕК начисляє так звану квартплату і надає електроенергію. після того, як в наслідок перенапруги 380 вольт в нас погоріло техніки на 10 тис. грн., а ЖЕК відмовився їх компенсувати, ми перестали плати. я розумію, що потрібно було раніше цим займатися, а не ухилятися просто від сплати. але вже маємо, те що маємо. як вірно ви висловились, тепер треба щось робити. про існування Типового чи будь-якого договору взнали вже під час суду. ЖЕК нас не повідомляв про це. я розумію, що це позиція страуса. тому зараз і намагаюся відстоювати свої позиції. моє висловлювання, що ми не маємо договору з ЖЕКом суддя проігнорував. він запитав у юриста позивача, чому не має договора. вона відповіла, що вони не встигли цього зробити. на його питання, на підставі чого нараховуються кошти, сказала, на підставі ордерів. суддя це сприйняв як данність, і сказав, що дійсно, вони мають право. на всі мої прохання надати акти виконаних робіт від ЖЕКа, документально підтверджені витрати, суддя відповів, що я маю доказувати, що не було послуг, а ЖЕК мені нічого не повинен надавати. юрист сказала, що таких актів вони не складали, а тільки реагують на виклик по скаргам. чи маю я право витребувати ці документи, прийняти до уваги свідчення моїх сусідів, якщо це не будо зроблено на досудовому засіданні? я так розумію, що мені потрібно це обгрунтувати. | ||||
| 5 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 11:32:57 |
| Наталіє, це у Вас 4-те попереднє засідання, чи вже засідання по суті? Радимо Вам переглянути уважно матеріали у розділі Нариси сайту Віктора Івановича. Там Ви знайдете багато зразків різних процесуальних документів, а також інші матеріали, які відображують перебіг судових процесів, різні проблеми, які на них виникають і способи їх вирішення. Ці відомості можуть стати Вам у нагоді. За оцим посиланням на один з нарисів http://io.ua/s75888 Ви знайдете пакет документів, в якому є клопотання про витребування доказів — якраз у справі про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги. На форумі теж є багато подібних матеріалів, але їх треба шукати на сторінках форуму. Якщо є можливість, підключіть до цієї роботи сусідів, якщо вони зацікавлені у вирішенні проблем з ЖЕКом. Зокрема ми пам’ятаємо, що такі питання обговорювалися протягом останніх півроку з такими дописувачами: Тетяна Academia - Київ - Україна innask - Бровары - Ukraine (Пані Тетяна Academia піднімала дві теми: про домофони і про судові процеси з ЖЕКами. Хоча проблема пані innask трошки відрізняється від Вашої, але вона отримала від Віктора Івановича багато порад, в тому числі про витребування документів.) Подивіться також обговорення, яке починається ось з цього допису: Тетяна - Київ - Україна 2009-03-17 22:57:55. Однак перш за все прочитайте Цивільний процесуальний кодекс — без цього Ви не зможете захистити свої права в суді 1 інстанції, а потім в апеляційному суді і, можливо, у Верховному. Також у Вашому судовому процесі для захисту Ваших прав Ви маєте спиратися на закон «Про житлово-комунальні послуги», «Про захист прав споживачів», постанови Кабінету міністрів України № 560, 529, 630, якими, зокрема, затверджені типові договори на житлово-комунальні послуги. Також важливо розбиратися в законах «Про місцеве самоврядування в Україні», «Про місцеві державні адміністрації», адже саме місцева влада встановлює і регулює тарифи і переліки житлово-комунальних послуг та порядок їх надання. Також ви маєте володіти інформацією про нормативно-правові акти (постанови, рішення, розпорядження, накази органів місцевої та центральної влади) з питань визначення тарифів, виконавців житлово-комунальних послуг тощо. Дуже корисним є Цивільний кодекс України (ЦКУ) в частині договорів і зобов’язань, але використання ЦКУ потребує або юридичних знань, або тривалого і досконального вивчення питання. Ви і ваші сусіди маєте розуміти, що без ґрунтовного знання ваших прав, визначених законом, зокрема наведеними нами законами, ви не зможете їх захистити. Стосовно того, хто що має доводити. У суді (ч. 3 ст. 10 ЦПК) кожна сторона має довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень. При цьому доводити підстави грошових претензій в суді (стосовно чого б не були ці претензії) за законом і здоровим глуздом має той, хто пред’являє такі претензії. Доказом для Ваших заперечень проти позову є факт недоведеності грошових претензій позивачем. Оскільки зобов’язання платити не існують завжди і в кожного від природи, то доводити потрібно не їх відсутність, а їх наявність. З точки зору справедливого суду в жодної людини немає обов’язку комусь щось платити, поки наявність такого обов’язку не буде доведена за допомогою доказів. Саме тому у клопотанні про витребування доказів, посилання на яке ми навели вище, сказано: «У разі відсутності перелічених доказів у позивача прошу вважати його позовні вимоги щодо стягнення заборгованості безпідставними, тобто не підтвердженими доказами». Ось що говорять закони: Конституція, стаття 19. «Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством». А законодавством не передбачено, що людина має якісь грошові зобов’язання перед ким би то ні було (окрім держави, якій вона за законом повинна платити податки). Будь-які інші зобов’язання, а тим паче договірні (а у сфері житлово-комунальних послуг відносини виключно договірні за ст. 19 закону «Про житлово-комунальні послуги»), треба доводити. А це означає, що позивач зобов’язаний на підставі доказів довести, по-перше, факт наявності договору, а по-друге, ФАКТ НАЛЕЖНОГО НАДАННЯ ПОСЛУГ ЗА ЦИМ ДОГОВОРОМ — тільки тоді у другої сторони в договорі, тобто у Вас, виникає обов’язок оплатити ці послуги. Про те саме говорить і ЦКУ: Цивільний кодекс України, стаття 14. «Виконання цивільних обов'язків 1. Цивільні обов'язки виконуються у межах, встановлених договором або актом цивільного законодавства. 2. Особа не може бути примушена до дій, вчинення яких не є обов'язковим для неї. » Тобто суд не може примусити (зобов’язати своїм рішенням) Вас платити, якщо наявність Вашого зобов’язання по оплаті послуг не доведена позивачем. Щодо відсутності договору Суддя не просто так не взяв до уваги цей факт — у своїх рішеннях судді намагаються виводити факт наявності договору з будь-яких взаємних дій сторін, зокрема з надсилання квитанцій на оплату, споживання послуг, оплати послуг. В загальному випадку це неправильно, але тут змагатися з суддями без ґрунтовної юридичної підготовки чи допомоги важко. Зате у Вас, як і в усіх споживачів житлово-комунальних послуг, є залізний аргумент: будь-який договір, який за формою, змістом і способом укладення не відповідає типовим договорам, затвердженим постановами Кабінету міністрів України № 560 (замінена на 529) та 630 (зараз вона оновлена разом із затвердженим нею типовим договором), за відповідно до прикінцевих положень закону «Про житлово-комунальні послуги» Є НЕЧИННИМ, ТОБТО НЕ ПОКЛАДАЄ НА ВАС ЖОДНИХ ЗОБОВ’ЯЗАНЬ. Це означає, що за законом «Про житлово-комунальні послуги» договір має бути письмовим, відповідати типовому і бути підписаним сторонами. | ||||
| 6 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 12:04:19 |
| За ЦПК подавати клопотання про витребування доказів слід у попередньому засіданні. Якщо Ви цього не зробили, маєте обґрунтувати причини, чому так сталося, і якщо суддя знайде ці причини поважними, може задовольнити таке клопотання і у засіданні по суті й оголосити чергову перерву. Щодо ордерів, на підставі яких нараховуються кошти — це те саме, про що ми щойно писали стосовно таких підстав для нарахування, як рахунки, споживання тощо. Для неправедного суду годиться будь-що. Треба просто стояти на своєму: окрім визначеного законом договору жодних підстав для нарахувань існувати не може. Та майте на увазі, що у цих прикінцевих положеннях закону «Про житлово-комунальні послуги» йдеться про період з 01.01.06 р. До цієї дати з Вас не можна нічого стягнути з іншої причини — за спливом строку позовної давності. Але, увага: просити суд про застосування позовної давності у 3 роки Ви обов’язково маєте самі — інакше суд її не застосує. Зробіть це письмово і через канцелярію. Стосовно слів юриста про те, що вони не ведуть якоїсь документації на виконані роботи: за законом вони зобов’язані вести певний облік виконаних по будинку робіт, складати різні акти тощо. На це є відповідні методики, які регламентують періодичність таких робіт, встановлюють форми документації тощо. Якщо не ведуть документації, то це їх проблема — значить, не зможуть довести своїх вимог. І на останок: не завадить пересвідчитись, що до Вас позивається належний позивач. Це має бути юридична особа, а не підрозділ якогось комунального підприємства. Особа, яка підписала позов, має додати довіреність від цього підприємства. Якщо в довіреності написано, що повноваження цієї особи визначені статутом або положенням, має бути доданий цей статут або положення. Те саме стосується печатки, якою завірений позов — якщо це не печатка самого підприємства, а його підрозділу, то має бути додане положення про це підприємство. Інакше Вам треба заявляти клопотання про залишення позову без розгляду. | ||||
| 7 | Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-22 12:11:14 |
| Дякую Вам дуже за розгорнуту відповідь. буду вивчати по мірі своїх неюридичних можливостей :) все ускладнюється ще й тим, що ЖЕК, який нас повинен обслуговувати, не підпорядковується міськвиконкому. це відділ при ДП "Новатор".я дзвонила в міськвиконком, вони сказалали, що скаржитися ми можемо тільки керівнику ДП "Новатор", а його відповідь очевидна. що вони не мають впливу на це підприємство. чи можу я звертатится ще до когось? якщо немає договору, і ми не можемо скласти акт-претензію,то який документ ми з сусідами повинні скласти для підтвердження ненадавання послуг від ЖЕКа? кому, крім керівника ДП "Новатор" можемо надсилати копію? | ||||
| 8 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-10-22 12:58:15 |
| Якщо коротко - звертаєтеся з пропозиціями про укладення Типових договорів, з претензіями про ненадання послуг тощо до ЖЕКу, а потім спір вирішуєте у суді. | ||||
| 9 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-10-22 13:14:11 |
| Наталіє, Ваша проблема є актуальною для більшості населення України. Мається на увазі повне правове невігластво щодо нових реалій життя у пострадянському просторі. Ми не знаємо ні хто надає нам послуги, ні на якій підставі, не знаємо законів, своїх прав та обов’язків, як прав та обов’язків підприємств та владних структур, з якими повсякденно входимо у якісь стосунки. Наприклад, далеко не всі покупці знають про свої права споживача. Всі таки речі пересічний мешканець будь-якої більш-менш цивілізованої країни знає від народження. І коли американська домогосподарка говорить «Я маю права!», то ми навіть гадки не маємо, що вона в це вкладає, а вкладає вона дуже багато, у тому числі: я громадянка своєї країни, я захищена законами і я ці закони знаю, я знаю, що мої права людини, громадянина, споживача тощо мають перевагу над правами підприємства, державного органу тощо. Якщо будь-яке підприємство узялося надавати соціально значимі послуги членам територіальної громади міста, то за законами «Про місцеве самоврядування в Україні» та «Про місцеві державні адміністрації» воно є підзвітне та підконтрольне (тобто вони ще й як впливають) певним органам місцевої і центральної влади у частині надання цих послуг І ДОТРИМАННЯ ПРАВ ЇХ СПОЖИВАЧІВ. Тому стосовно неналежного надання житлово-комунальних послуг, неукладення виконавцем послуг договорів зі споживачем тощо можна і треба надсилати заяви, клопотання, скарги (з доданням відповідних документів, актів, свідчень, фото тощо) визначеному органом місцевого самоврядування виконавцю послуг, а також до самого органу місцевого самоврядування (місцева рада та її виконком), до його управління з питань житлово-комунального господарства (уточніть назву) та до місцевої державної адміністрації. Підкреслюємо: до будь-яких органів та підприємств треба писати, а не телефонувати. Причому або реєструвати заяву у двох екземплярах на самому підприємстві, щоб на вашому екземплярі залишився вхідний №, дата, підпис секретаря (і штамп, якщо поставлять — вимагайте), або надсилати рекомендованим листом, а в особливо важливих випадках ще й з описом вкладення. Якщо Ваш ЖЕК — це якийсь відділ юр. особи, а не окрема юр. особа, то зверніть особливу увагу на кінець нашого попереднього допису, можливо, він не є належним позивачем. З’ясуйте також, чи визначений Ваш ЖЕК виконавцем послуг з утримання будинку і електропостачання. Бо пред’являти грошові вимоги по оплаті послуг за законом «Про житлово-комунальні послуги» може лише їх виконавець. Щодо акта-претензії. Тут вирішувати вам із сусідами. Суд може трактувати складення акта-претензії як визнання договірних відносин всіма підписантами. Тому можна просто скласти акт обстеження під’їзду (можливо, включно з підвалом, горищем, прилеглою територією, якщо вони погано утримуються), за підписами всіх (більшості) мешканців під’їзду, або акт неналежного виконання робіт з утримання будинку та прибудинкової території його балансоутимувачем або виконавцем послуг. Тобто це може бути фактично довільний документ (до якого можна додати фото, перелічивши їх у документі), аби під ним стояли підписи мешканців. Стосовно його подальшої долі — це на розсуд суду. Додамо: якщо підписи не засвідчить нотаріус, суд може поставити під сумнів їх достовірність і не прийняти документ як доказ. Не забудьте подати цей документ у 2 екз. через канцелярію суду. | ||||
| 10 | Наталія | Хмельницький | Ukraine | 2009-10-22 13:39:05 |
| Дякую. буду вивчати мат.частину :) | ||||