Дзеркало форуму 'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
gro-zaКиївUkraine2009-11-01 15:56:30

488 x 296, 49 кБ
ЗВІТ про показники 4-тарифних лічильників ГВП+ХВП типу ЛВ-4Т за адресою вул. Смоленська, 5/1, кв. 22 станом на 01.11.2009 р.
===============================================
Ванна: 1)7,3027 2)4,5225 3)1,8053 4)2,3977 5)2,5562 6)0,5435
7)6,3211 8)0,619
===============================================
Кухня: 1)5,6136 2)1,3809 3)3,7472 4)1,4838 5)0,3666 6)0,0123 7)1,7679 8)0,246
===============================================
Порядкові номери відповідають показникам:
1)Vпідігр. 2)Vгар.опл. 3)Vгар.<40oC 4)Vгар.40-44oC 5)Vгар.45-49oC 6)Vгар.>50oC 7)Vхол. 8)Доля оплати
===============================================
Як видно з цих даних, у ванній кімнаті спожито протягом жовтня 2009 р. 4,5225 куб.м гарячої води, яка підлягає оплаті, що становить 0,619 загального обсягу води з мережі ГВП.
В кухні спожито 1,3809 куб.м гарячої води, яка підлягає оплаті, тобто 0,246 загального обсягу води з мережі ГВП.
В цілому по квартирі спожито 4,5225+1,3809=5,9034 куб.м гарячої води, що підлягає оплаті, з загального обсягу 7,3027+5,6136=12,9163 куб.м, тобто оплачується лише 100%*5,9034/12,9163=45,7% загального обсягу. Решта не підлягає оплаті з гідно з Правилами, затвердженими постановою КМУ від 21.07.2005 р. № 630.
Тепер наочно видно, на кого працюють Київенерго та Київводоканал - більше половини недогрітої води не підлягає оплаті і виливається в каналізацію. От чому в Києві Черновецький Л.М. намагається запровадити підвищені в 2 рази тарифи на ГВП та ХВП !
На фото - лічильник ЛВ-4Т.
gro-zaКиївUkraine2009-11-01 12:46:25
http://io.ua/s84872 - Як Вас обігріває (нагріває?) Київенерго у нинішньому опалювальному сезоні? Температурний графік теплової мережі "Київенерго" та теплові розрахунки для споживачів послуг з ЦО.

Температурний графік теплової мережі "Київенерго", адекватний реальній потребі споживачів на опалювальний сезон (витяг) затверджений першим заступником голови КМДА А.К. Голубченком 27 серпня 2006 р.:
=================================================================================
+11)37,6; +10)39,2; +9)40,9; +8)42,5; +7)44,1; +6)45,6; +5)47,1; +4)48,6; +3)50,0; +2)51,4; +1)52,8; 0)54,1;
-1)55,4; -2)56,7; -3)58,0; -4)59,2; -5)60,3; -6)61,5; -7)62,6; -8)63,7; -9)64,7; -10)65,7; -11)66,7; -12)67,7.
=================================================================================
Тут перше число перед дужкою означає температуру зовнішнього повітря, друге за дужкою - температуру у подавальному трубопроводі системи опалення.
Це не повне табличне відображення затвердженого А.К. Голубченком температурного графіка. Решта його рядків споживача не цікавлять, оскільки вони стосуються температурного режиму зовнішніх міських мереж. Цікавіше інше - упродовж кількох останніх років недогрів теплоносія у подавальних трубопроводах систем опалення будинків м. Києва становить 10...20 градусів Цельсія. За таких умов не забезпечується відпуск теплоенергії для потреб ЦО в унормованому КТМ-204 розмірі 0,147 Гкал/кв.м опалювальної площі упродовж сезону. Однак, тариф на оплату послуг з ЦО формується, виходячи саме з такої норми.

Решта цієї теми розкрита в "Нарисах" http://io.ua/s84872
golf2109KievUkraine2009-10-31 19:07:40
Шановний Віктор Іванович, Ви написали:

"А ще слід згадати про повернення зайво нарахованих коштів за опалення, які слід повернути відповідно до чинного розпорядження КМДА від
26.12.2002 р. № 2306."

Справа в тому, що у цьому розпорядженні йдеться мова про
перерахунок коштів за опалення і за гаряче водопостачання.
Так ось, шо цікаво, цитую це розпорядження

6.6. Розрахунок суми перерахунку (суми, яка підлягає
поверненню або донарахуванню) для окремого квартиронаймача
(власника квартири) за фактично наданий обсяг послуг гарячого
водопостачання здійснюється виходячи з суми перерахунку в
середньому на одного мешканця даного житлового будинку (в
гривнях).
Суми перерахунків за гаряче водопостачання розраховуються
щомісячно в залежності від стану базової інформації по
квартиронаймачах (власниках квартир).
Розрахунок здійснюється за формулами:

Пгв. = П1 + П2 + ... + П12, де

Пгв. - сума перерахунку за послуги гарячого водопостачання за
розрахунковий опалювальний період на окремого квартиронаймача
(власника квартири);
П1, ... П12 - сума перерахунку за послуги гарячого
водопостачання за розрахунковий місяць на окремого квартиронаймача
(власника квартири), яка розраховується за формулою:

П1, ... 12 = Сгв./Км.б. x Км.кв., де

Сгв. - сума перерахунку за фактично наданий обсяг послуг
гарячого водопостачання по даному житловому будинку в цілому
відповідно до графи 9 зведеного тристороннього акта;
Км.б. - загальна кількість мешканців даного житлового будинку
за розрахунковий місяць;
Км.кв. - кількість мешканців квартири, наймачу (власнику)
якої здійснюється розрахунок суми перерахунку за розрахунковий
місяць.


Таким чином виходить, шо якщо я сплачую за гаряче водопостачання за лічильником у кубометрах, то мені, незважаючи на це, ще донарахують за кількість мешканців у квартирі ???
Може уя недостатньо уважно читав розпорядження?
Дуже важлива Ваша думка з цього питання.
1gro-zaКиївUkraine2009-10-31 20:05:09
Так, Ви не звернули увагу на ту обставину, що перерахунки здійснюються лише для споживачів, квартири яких не обладнані приладами обліку, а також для балансоутримувачів у разі відсутностіі загальнобудинкових приладів обліку.
2gro-zaКиївUkraine2009-10-31 20:08:46
Хронологія нашого діалогу втрачена внаслідок редагування мого первісного повідомлення. Я мусив виправити ряд технічних помилок (описок), а Ваш коментар надійшов до завершення цієї дії.
3golf2109KievUkraine2009-10-31 20:30:21
Уважно перечитав розпорядження ще раз і ось знайшов цитату з постанови:

3.13. Квартиронаймачам (власникам квартир), які протягом
всього розрахункового опалювального періоду сплачували за послуги
центрального опалення чи гарячого водопостачання (або обох видів
послуг) за показаннями квартирних лічильників, встановлених
відповідно до установленого порядку, перерахунок нарахованих
платежів за відповідну послугу (послуги) не здійснюються.
Якщо оплата послуги (послуг) за показаннями квартирного
лічильника (лічильників) здійснювалась не за весь розрахунковий
період, перерахунок квартиронаймачу (власнику квартири)
проводиться тільки за термін оплати послуги (послуг) за тарифами.
4gro-zaКиївUkraine2009-10-31 21:48:40
Саме цю норму я мав на увазі.
5gro-zaКиївUkraine2009-11-01 12:49:27
Первинне повідомлення перенесене в Нариси - http://io.ua/s84872
АндрейКивеUkraine2009-10-31 12:47:45

800 x 1130, 653 кБ
Выставляю на суд бщественности "Заперечення", которые негодяи из Укрпромбанка прислали в суд. Это при том, что иск был только на основную сумму депозита (ни инфляций, ни моральных - не было!)
Это ж надо, я - КРЕДИТОР банка! С какой это стати?

Отбиваться думаю так:
По мораторию - во, первых он не распространяется на обязательства возникшие во время действия ТА. Понятие "продление моратория" - нге законно.

По оформлению "Заперечень" - они не заверены печатью
кидала-банка.

По "кредитору" - тут нужна помощь зала :-)

Чего еще посоветуете?
Думаю что Заперечення у всех "под копирку", прошу выложить дополнительную контр-аргументацию.
Заранее спасибо.
1АндрейКивеUkraine2009-10-31 12:48:42

800 x 922, 522 кБ
окончание
2gro-zaКиївUkraine2009-10-31 13:55:56
На фото представлена заява, а не заперечення.
Заяви про перегляд заочного рішення не повинні засвідчуватися печаткою банку. Достатньо мати довіреність на представника. Стосовно мораторію - постановами НБУ та повідомленнями НБУ усім проблемним банкам роз'яснено, що дія мораторію не розповсюджується на вкладників. Пошукайте ці документи в Інтернеті, у т.ч. на даному сайті. Ключове слово - Укрпромбанк. Міркування щодо пріоритету спеціальних законів над нормами ЦК України - повна маячня. Досить зазирнути в ст. 4 цього Кодексу. Крім того, постанова НБУ про введення мораторію повинна реєструватися в органах юстиції, а цього не сталося. Щодо визначення вкладника кредитором банку - це суперечить положенням ст.ст. 1054-1057 ЦК України. З іншого боку, Ваші правовідносини врегульовані положеннями ст. 1060 ЦК. По суті спору - можна також послатися на десятки відкритих виконавчих проваджень у ВДВС Печерського району м. Києва по примусовому виконанню судових рішень аналогічного змісту. А обставини, встановлені судовими рішеннями, не підлягають повторному доведенню, якщо у справі приймала участь принаймі одна сторона. Це норма ст. 61 ЦПК України.
Слід також перевірити, чи не був пропущений 10-денний термін для оскарження заочного рішення. З розміщених Вами фотозображень це неможливо встановити, бо дати затерті.
Заява про перегляд заочного рішення не відповідає вимогам п. 3 ч. 2 ст. 229 ЦПК України - не наведені обставини, що свідчать про поважність причини неявки в судове засідання і неповідомлення їх суду, докази про це.
У даній ситуації суд повинен відмовити в перегляді заочного рішення на підставі ч. 1 ст. 232 ЦПК, що не позбавляє Укрпромбанк права звернення до апеляційного суду в загальному порядку.
3АндрейКивеUkraine2009-10-31 16:15:30
Виктор Иванович, огромное спасибо за Ваш труд и помощь.
Благодаря вашим рекомендациям, руки не опускаются, будем бороться, по результатам рассмотрения - напишу.
4Л.Е.КиївUkraine2009-11-01 02:04:40
Ось ще додатково про «визначення кредитора» (з цитат Віктора Івановича).
«ЗУ "Про захист прав споживачів" не визначає меж своєї дії, то до відносин, які ним регулюються, відносяться і банківські послуги. Див. Постанову ВСУ № 5 від 12.04.96 "Про практику розгляду цивільних справ за позовами про захист прав споживачів". А також ЦК України - ст.ст. 1058-1061. У відповідності до укладеного депозитного договору, ЗАЯВНИК є споживачем послуг банку (клієнт банку) (ст. 2 Закону України "Про банки та банківську діяльність"), зокрема у сфері залучення коштів на депозитні рахунки…»

Кредитор банку – юридична або фізична особа, яка має документально підтверджені вимоги до боржника щодо його майнових зобов’язань. Таким чином, мораторій під час здійснення тимчасової адміністрації вводиться на вимоги кредиторів, а не на вклади, які розміщені клієнтами банку на їх депозитних рахунках. У відповідності до укладеного депозитного договору, ЗАЯВНИК є споживачем послуг банку (клієнт банку) (ст. 2 Закону України "Про банки та банківську діяльність"), зокрема у сфері залучення коштів на депозитні рахунки

http://www.readbookz.com/book/108/2804.html - Гроші та кредит-Савлук:12.7. БАНКІВСЬКІ ПОСЛУГИ. До ліцензованих банківських послуг належать такі, надання яких потребує ліцензії Національного банку України. Це, зокрема: касове обслуговування клієнтів; інкасація та перевезення грошових цінностей; ведення рахунків клієнтів у національній та іноземній валюті; залучення депозитів юридичних і фізичних осіб; видача гарантій і поручительств; управління грошовими коштами та цінними паперами за дорученням клієнтів тощо.
5Л.Е.КиївUkraine2009-11-01 02:25:29
Позиція НБУ з приводу мораторію викладена в електронному листі http://io.ua/s72174
№44-020/1357-2796 24.02.09. «Вимоги за депозитними договорами, строк виконання за якими настав після введення тимчасової адміністрації, не підпадають під дію мораторію і мають бути задоволені банками у встановлені договорами строки».
6bavКиївUkraine2009-11-01 09:57:06
ДОДАТКОВІ ПОЯСНЕННЯ
1. Стосовно незаконності введення мораторію
Як зазначається в мотивувальній частині рішення (додаток 1а) Дружківського міського Суду Донецької області по справі № 2-119 від 29 січня 2009 року (єдиний державний реєстр судових рішень – ЄДРСР № 2827964) «Згідно ст.. 55 Закону України «Про банки та банківську діяльність» відносини банку з клієнтом регулюються законодавством України, нормативно-правовими актами Національного банку України та угодами між клієнтом та банком. Банк зобов’язаний докладати максимальних зусиль для уникнення конфлікту інтересів клієнту банку. Згідно ст.. 1060 ЦК України договір банківського вкладу укладається на умовах видачі вкладу на першу вимогу або на умовах повернення вкладу ПІСЛЯ ЗАКІНЧЕННЯ ТЕРМІНУ, встановленого договором. За договором банківського вкладу банк зобов’язаний видати вклад на першу вимогу вкладника» … «відповідно до ст.. 2 Закону України «Про банки та банківську діяльність» від 07.12.2000 року № 2121-Ш у цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
вклад (депозит) – це кошти в готівковій або у безготівковій формі, у валюті України або в іноземній валюті, які розміщенні клієнтами на їх іменних рахунках у банку на договірних засадах на визначений строк зберігання або без зазначення такого строку і підлягають виплаті вкладнику відповідно до законодавства України та умов договору;
мораторій – зупинення виконання банком майнових зобов’язань і зобов’язань щодо сплати податків і зборів, строк виконання яких настав до дня введення мораторію, та зупинення заходів спрямованих на забезпечення виконання цих зобов’язань та зобов’язань щодо сплати податків і зборів, застосованих до прийняття рішення про введення мораторію;
кредитор банку – юридична або фізична особа, яка має документально підтверджені вимоги до боржника щодо його майнових зобов’язань.
ТАКИМ ЧИНОМ, МОРАТОРІЙ ПІД ЧАС ЗДІЙСНЕННЯ ТИМЧАСОВОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ ВВОДИТЬСЯ НА ВИМОГИ КРЕДИТОРІВ, А НЕ НА ВКЛАДИ, ЯКІ РОЗМІЩЕНІ КЛІЄНТАМИ БАНКУ НА ЇХ ДЕПОЗИТНИХ РАХУНКАХ» .
«Відповідно до ст.. 61,63 Закону України «Про Національний банк» Нацбанк здійснює державне регулювання діяльності банків у формах, визначених Законом України «Про банки та банківську діяльність», як безпосередньо так і через створені ним органи банківського нагляду. НАЦБАНК НЕ МАЄ ПРАВА ВИМАГАТИ ВІД БАНКІВ ВИКОНАННЯ ОПЕРАЦІЙ ТА ІНШИХ ДІЙ, НЕ ПЕРЕДБАЧЕНИХ ЗАКОНАМИ УКРАЇНИ ТА НОРМАТИВНИМИ АКТАМИ НАЦБАНКУ».
Як зазначається в мотивувальній частині рішення Ковельського міськрайонного Суду Волинської області по справі № 2-2320/08 від 28.11.2008 р. «Указом Президента України "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" від 03.10.92 року N 493/92, із змінами та доповненнями від 21.05.98 року N 493/98, та постановою КМУ від 28.12.92 року N 731 "Про затвердження Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" також визначено, що нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського контролю та управління і які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, підлягають державній реєстрації. Нормативно-правові акти набувають чинності через 10 днів після їх реєстрації, якщо в них не встановлено іншого пізнішого строку набрання чинності» … «обмежуючи право власності фізичних осіб щодо банківських вкладів, суперечить загальним положенням про право власності, не пройшла державної реєстрації в Міністерстві юстиції України, а тому НЕ ПІДЛЯГАЄ ЗАСТОСУВАННЮ ДО СПІРНИХ ПРАВОВІДНОСИН».
Як зазначається в мотивувальній частині рішення (додаток 2а) Корольовського районного Суду м. Житомира по справі № 2-509/09 від 26 січня 2009 року (єдиний державний реєстр судових рішень – ЄДРСР № 2870203) «Таким чином, в судовому засіданні було встановлено СУПЕРЕЧНІСТЬ пункту 4 Постанови Правління Національного банку України №308 від 07 жовтня 2008 року в ЧАСТИНІ УВЕДЕННЯ МАРАТОРІЮ НА ЗАДОВОЛЕННЯ ВИМОГ КРЕДИТОРІВ БАНКУ ТА ЗАЗНАЧЕНИМИ НОРМАМИ ЦИВІЛЬНОГО КОДЕКСУ УКРАЇНИ.
Відповідно до частини другої статті 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах та у спосіб, що передбачені Конституцією та Законами України. Частиною 3 статті 22 Конституції України ГАРАНТУЄТЬСЯ, що при прийнятті нових законів або внесення змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод, це також стосується і підзаконних актів, які повинні відповідати Конституції України та законам України.
Згідно з положеннями частини 4 статті 8 ЦПК України У РАЗІ НЕВІДПОВІДНОСТІ ПРАВОВОГО АКТА ЗАКОНУ УКРАЇНИ або міжнародному договору, згода на обов’язковість якого надана Верховною Радою України, СУД ЗАСТОСОВУЄ АКТ ЗАКОНОДАВСТВА, ЯКИЙ МАЄ ВИЩУ ЮРИДИЧНУ СИЛУ.
Отже, за конституційними нормами, виходячи з пріоритетності законів над підзаконними актами, суд дійшов до висновку про необхідність застосування в даному випадку положень статей 1058, 1060 ЦК України, відповідно до яких ВІДМОВА ВІДПОВІДАЧА У ДОСТРОКОВІЙ ВИДАЧІ ДЕПОЗИТУ Є НЕЗАКОННОЮ.
Статтею 16 ЦК України встановлено, що кожна особа має право звернутися до суду за захистом свого особистого немайнового або майнового права та інтересу. Стаття має перелік способів захисту прав та інтересів, який не є вичерпним, оскільки частиною 2 пункту 10 встановлено, що суд може захистити цивільне право або інтерес іншим способом, що встановлений договором або законом. Право вибора способу захисту належить особі. В зв’язку з чим ВИМОГА ПОЗИВАЧА ПРО СТЯГНЕННЯ СУМИ ДЕПОЗИТУ З ВІДПОВІДАЧА Є ЗАКОННОЮ».
Як зазначається в мотивувальній частині рішення Господарського Суду Запорізької області від 27.01.2009 р. по справі №6/486/08 (ЄДРСР №3191965) «Відповідно до Указу Президента України "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та іншим органів виконавчої влади" від 03.10.92 р. N 493/92 з 01.01.93 р. та наказу Міністерства юстиції України від 12 квітня 2005 року N 34/5 "Про вдосконалення порядку державної реєстрації нормативно-правових актів у Міністерстві юстиції України та скасування рішення про державну реєстрацію нормативно-правових актів" державній реєстрації підлягають лише нормативно-правові акти, які видаються міністерствами, іншими органами виконавчої влади, органами господарського управління та контролю і які ЗАЧІПАЮТЬ ПРАВА, СВОБОДИ Й ЗАКОННІ ІНТЕРЕСИ ГРОМАДЯН або мають міжвідомчий характер. Державну реєстрацію здійснює Міністерство юстиції України.» … «З метою оцінки фінансового стану банку та визначення можливості стабілізації його діяльності, а також приведення її у відповідність до вимог чинного законодавства, тимчасовий адміністратор перевіряє договірну, бухгалтерську, звітну, касову і канцелярську документацію, матеріали правління, ради та внутрішнього аудиту щодо діяльності банку, зокрема таке:
а) переглядає умови всіх договорів оренди, за якими банк є орендодавцем (або орендарем), з точки зору потреби в них та прийнятності умов оренди;
б) оцінює угоди, що стосуються господарських, майнових операцій банку та здійснені банком протягом останніх трьох років до дати призначення тимчасового адміністратора з метою встановлення фактів, визначених у статті 81 Закону про банки, і відповідно для звернення до суду з вимогою визнання окремих угод недійсними;
в) оцінює вартість активів банку, зокрема активів його філій. Тимчасовий адміністратор за потреби залучає суб'єктів оціночної діяльності для здійснення незалежної оцінки акцій (часток, паїв) банку та активів, які підлягають продажу. Незалежна оцінка є обов'язковою у випадках, визначених законодавством про оцінку майна, а також у разі продажу основних засобів і нематеріальних активів банку, відокремлених підрозділів банку (їх частин);
г) виявляє кредиторів банку та визначає розміри їх вимог щодо грошових зобов'язань банку. Приймає базу даних про вкладників - фізичних осіб у банках - учасниках (тимчасових учасниках) Фонду гарантування вкладів фізичних осіб та підтримує її в актуальному стані. У разі прийняття Правлінням Національного банку України рішення про відкликання банківської ліцензії та ініціювання процедури ліквідації банку тимчасовий адміністратор передає базу даних про вкладників - фізичних осіб ліквідатору банку;
ґ) організовує в разі потреби комплексну перевірку діяльності банку із залученням зовнішнього аудиту або відповідних структурних підрозділів Національного банку.
З метою стабілізації діяльності банку тимчасовий адміністратор (залежно від конкретної ситуації, що склалася в банку), зокрема:
г) обмежує чи зупиняє проведення окремих операцій банку, які визнає низькорентабельними, збитковими або такими, що здійснюються з високим рівнем ризику та загрожують інтересам кредиторів і вкладників. Зупиняє залучення вкладів (депозитів) від фізичних осіб та операції з пов'язаними особами;
ґ) уживає заходів щодо погашення простроченої та пролонгованої заборгованості за наданими кредитами та іншої простроченої дебіторської заборгованості;
д) у разі виявлення збиткових або неефективних для банку угод розриває їх у порядку, установленому чинним законодавством України;
е) продає активи банку та вживає заходів щодо погашення заборгованості за активними операціями банку, які на думку тимчасового адміністратора (залежно від причин, що зумовили погіршення фінансового стану банку) мають бути відповідно продані або повернені з метою підвищення платоспроможності, ліквідності банку та/або погашення боргу перед кредиторами, у тому числі: повертає депозити з інших банків; продає цінні папери, які мають активний ринок, серед яких емітовані третіми особами та державні цінні папери; уживає заходів щодо погашення боргових цінних паперів, що не мають активного ринку; повертає вкладені банком кошти в статутні капітали інших юридичних осіб; продає окремі філії чи безбалансові відділення; укладає угоду з іншим фінансово стабільним банком про переведення боргу перед вкладниками банку - фізичними особами та здійснює відповідні заходи згідно з цією угодою; продає кредитну заборгованість на умовах угоди про уступку вимог банку; продає основні засоби та інші товарно-матеріальні цінності, що не використовуються банком; інше, залежно від проблем, що виникли у діяльності банку; є) подає позови до суду; ж) зупиняє виплату дивідендів чи розподіл капіталу банку в будь-якій формі до завершення виконання заходів фінансового оздоровлення та стабілізації діяльності банку; з) надає територіальному управлінню (відповідному структурному підрозділу банківського нагляду центрального апарату) для розгляду на засіданні Правління Національного банку пропозиції про введення мораторію на задоволення вимог кредиторів відповідно до глави 8 розділу V цього Положення. Главою 8 розділу V Положення встановлені порядок введення мораторію на задоволення вимог кредиторів, яким передбачено, що з метою створення сприятливих умов для покращання та стабілізації фінансового стану банку Національний банк має право ввести мораторій на задоволення вимог кредиторів під час здійснення тимчасової адміністрації, але на строк не більше шести місяців. Мораторій на задоволення вимог кредиторів поширюється на зобов'язання, строки виконання яких настали до призначення тимчасової адміністрації».
Жодна із вищеназваних норм не містить визначення клієнта банку, як кредитора банку, оскільки грошові кошти клієнтів банку не залучаються та не розміщуються останнім від свого імені, на власних умовах та на власний ризик і які банк повинен повернути кредитору на певних умовах. «Таким чином, зупинення виконання банком майнових зобов'язань під час дії мораторію на задоволення вимог кредиторів означає, що з метою відновлення власної платоспроможності банк тимчасово, на строк, встановлений Національним банком України, припиняє розраховуватися за власними боргами, за рахунок чого акумулює власні кошти та власне майно, запобігаючи у такий спосіб подальшого банкрутства і ліквідації» … «В період дії мораторію не задовольняються лише грошові вимоги фізичних або юридичних осіб, які вони пред'являють до банку за поставлений ними банку товар (продукцію), або за виконані ними для банку роботи (послуги)». … «Тобто, в період дії мораторію фізичні або юридичні особи, не можуть нарахувати банку неустойку (штраф, пеню), якщо банк своєчасно не оплатив поставлений ними йому товар (продукцію), або виконані ними для банку роботи (послуги). В даному випадку позивач не просить стягнути з банка пеню за не виконання банком грошових зобов'язань перед позивачем, оскільки по спірному договору позивач не поставляв банку товар (продукцію), та не виконував для банку роботи (послуги), а відповідно банк не брав на себе зобов'язань по оплаті товару (продукції) або робіт (послуг)».
На підставі викладеного, прошу Суд ЗАДОВОЛЬНИТИ ПОЗОВНІ ВИМОГИ В ПОВНОМУ ОБСЯЗІ.
Перелік документів, що додаються до пояснень:
1. Рішення Дружківського міського Суду Донецької області по справі № 2-119 від 29.01.09 – додаток 1а.
2. Рішення Корольовського районного Суду м. Житомира по справі № 2-509/09 від 26.01.09 – додаток 2а
7АндрейКивеUkraine2009-11-01 10:42:52
Ув. bav и Л.Е. Судя по принятому 5 августа мерзавцами с Грушевского "закону" :
«Про внесення змiн до деяких законодавчих актiв України щодо особливостей проведення заходiв з фiнансового оздоровлення банкiв» вiд 24.07.2009р. № 1617-VI"
, согласно новой редакции статьи 2 "закона" о банках и банковской деятельности, мораторием является приостановка исполнения банком обязательств перед кредиторами и обязательств по уплате налогов и сборов (обязательных платежей) и приостановка мер, направленных на обеспечение исполнения этих обязательств.
Иными словами, после введения в банке моратория банк вправе не исполнять свои обязательства перед своими контрагентами (в том числе вкладчиками) независимо от того, когда наступил срок в который банк должен был вернуть депозит.
Вот тут подробнее про это:
http://jurblog.com.ua/2009/08/deposit_3/#comment-8331

Ссылаться на
определение "мораторій – зупинення виконання банком майнових зобов’язань і зобов’язань щодо сплати податків і зборів, строк виконання яких настав до дня введення мораторію"

и сслыка на цитату эл-письма :

"Враховуючи вищевикладене, зазначаємо, що вимоги за депозитними договорами, строк виконання за якими настав після введення тимчасової адміністрації, не підпадають під дію мораторію "

нет смысла :-((

Я прав?
8gro-zaКиївUkraine2009-11-01 11:31:13
Не слід плутати поняття "кредитор", "зобов'язання по сплаті податків та зборів" з поняттями "вклад", "вкладник". Це різні поняття, і відповідні правовідносини регулюються по-різному. Дійсно, задоволення вимог вкладників не підпадає під дію мораторію. Слід послатися також на обставини, встановлені судовими рішеннями у аналогічних справах за участю одного й того ж відповідача. Повторюю, десятки подібних вимог про повернення вкладів задоволені судовими рішеннями, які набрали законної сили, і які примусово виконуються ВДВС Печерського району м. Києва. Конкретні номери проваджень можу повідомити, якщо потрібно. Про що ще можна дискутувати?
КРАПКА. ТЕМА ЗАКРИТА.
9gro-zaКиївUkraine2009-11-02 19:05:55
Сьогодні аналогічний позов до іншого банку Печерським райсудом під головуванням судді Бусик О.Л. був частково задоволений. Заперечення банку проти повернення депозиту обґрунтовувалися такими ж доводами, які суд визнав невідповідними. Я представляв інтереси позивача. Рішення буде виготовлене на протязі 3-5 днів. Як тільки отримаю - опублікую у Нарисах.
gro-zaКиївUkraine2009-10-31 09:32:32
http://gazeta.ua/index.php?id=313961&lang=ukr - 16:44) 30.10.2009. Шлапак став на бік Тимошенко? Заступник глави СП радив Ющенко ветувати закон про соцстандарти.
Перший заступник глави Секретаріату президента - представник президента у Кабінеті міністрів України Олександр Шлапак заявляє, що радив главі держави Віктор Ющенку не підписувати закон про підвищення соціальних стандартів.
Нагадаємо, що 30 жовтня президент Ющенко підписав Закон України "Про встановлення прожиткового мінімуму і мінімальної заробітної плати".
Верховна Рада України ухвалила цей закон 20 жовтня. Законом встановлюється прожитковий мінімум на одну особу з розрахунку на місяць у розмірі з 1 листопада 2009 року – 701 грн., з 1 січня 2010 року – 825 грн., з 1 квітня – 839 грн., з 1 липня – 843 грн., з 1 жовтня – 861 грн., з 1 грудня – 875 грн. Крім того, законом встановлено мінімальну заробітну плату з 1 листопада 2009 року – 744 грн., з 1 січня 2010 року – 869 грн., з 1 квітня – 884 грн., з 1 липня – 888 грн., з 1 жовтня – 907 грн., з 1 грудня – 922 грн.
Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-10-31 08:33:44
Стаття 69. Початок перебігу процесуальних строків
1. Перебіг процесуального строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язано його початок.
АндрейКивеUkraine2009-10-31 00:06:04
Уважаемый Виктор Иванович.
У меня простой математический вопрос :-)

На мое "Заочное решение" Укрпромбанк прислал "заперечення" 21.10 (по штампу канцелярии суда).
В тексте "Заперечення" они сообщают, что получили копию "Заочного решения" 11.10
Но в Рішенні сказано буквально следующее:
"Заочне рішення може бути переглянуто за письмовою заявою відповідача, поданою протягом десяти днів з дня отримання його копії".
Я не филолог, но по-моему "з дня отримання" включает 11.10 и выходит что крайний срок подачи заперечень - 20.10.

Как, с юридической точки зрения, успели они "подати заяву" или нет?

Судья уже назначил рассмотрения их заявы, говорит, что рассматривать он ее обязан в любом случае.
1gro-zaКиївUkraine2009-10-31 09:28:03
Дату відправки слід визначати по календарному штемпелю поштового відділення, звідки кореспонденція надійшла, а не по штампу отримувача. Решту складових математичного запитання прояснили Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-10-31 08:33:44. У даному випадку Укрпромбанк не спізнився, що досить дивно для нього. А результат судового розгляду буде залежати ще від наявності доказів щодо належного повідомлення судом на адресу Укрпромбанку про відкриття провадження у справі і призначення дати судового засідання.
2АндрейКивеUkraine2009-10-31 09:57:10
С математикой понятно, спасибо.
В деле еще есть копия почтовой квитанции ПОЛУЧЕНИЯ Укрпромом "Заочного решения", на которой штемпель и дата 10-го не 11-го как они заявляют!
Т.е. если считать от этого штампика, выходит опоздали на 1 день?
3Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-10-31 12:28:21
Незрозуміло, що Ви маєте на увазі під «поштова квитанція». Квитанція — це чек, що засвідчує факт ВІДПРАВКИ, а не отримання поштового відправлення.
При отриманні рекомендованого відправлення отримувач розписується про це на зворотньому боці ПОВІДОМЛЕННЯ ПРО ВРУЧЕННЯ і, звісно, ставить ДАТУ отримання або перевіряє її, якщо її вписав листоноша.
Як пояснив Віктор Іванович, Вам треба проаналізувати всі данні, в тому числі дату подання Укрпромбанком заперечення, причому для заперечення, якщо воно було відправлене по пошті, «дату відправки слід визначати по календарному штемпелю поштового відділення, звідки кореспонденція надійшла».
4АндрейКивеUkraine2009-10-31 12:46:59
Ольга, спасибо, это именно "ПОВІДОМЛЕННЯ ПРО ВРУЧЕННЯ"
gro-zaКиївUkraine2009-10-30 22:33:08
http://www.unian.net/ukr/news/news-344144.html - [30.10.2009 18:40] Банк "Надра" має намір судитися з жителями "Чайки".
Жителі житлового комплексу «Чайка» в Києві і його забудовники стурбовані діями банку «Надра» стосовно позичальників банку.
Про це повідомив директор юридичного департаменту забудовника «Чайки» Тимофій НИЧ під час прес-конференції.
«У жовтні нинішнього року банк «Надра» повідомив нас про те, що збирається подати судовий позов на погашення кредитів фізичних осіб, які брали кредит на придбання житла на «Чайці», до забудовника комплексу компанії «Укргаз». Тимчасова адміністрація банку неодноразово заявляла, що інвестори «Чайки» є недобросовісними позичальниками. Проте це не відповідає дійсності», - заявив Т.НИЧ.
виктор андреевичкиевUkraine2009-10-30 20:39:14
По моему с этим гриппом перегнули палку, либо Минздрав отбивает убытки вследствие массовых отказов от прививок ,либо " гриппозная чрезвычайка"
направлена на срыв выборов либо против одного из главных кандидатов на президентское кресло. При этом обращаю внимание , что Янукрвич поддерживает чрезвычайкуи обвиняет премьера в необеспечении безопасности граждан , а Ющенко ввел эту самую "чрезвычайку" , хотя грипп всегда начинался с холодами и сотни тысяч по всему миру умирают от послегрипозных осложнений ежедневно...
1Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-10-30 21:39:40
Повністю згодні!
2gro-zaКиївUkraine2009-10-30 22:30:06
Може й так. Але краще заздалегідь потурбуватися, поки не пізно. Відносно ліків та марлевих пов'язок - вчені медики кажуть, що панацеї від грипу немає. Більш того, рекомендують уникати вакцинації, щоб не наражатися на ускладнення. Щодо марлевих масок/пов'язок, то вони не затримують вірусів. Скоріш за все це пересторога від розповсюдження інфекції пиловим та капельним шляхом. Взагалі потрібно триматися подалі від носіїв ОРЗ та грипу. Тому, на мою думку, карантин не завадить. Я за.
3ОлександрКиївUkraine2009-10-30 23:34:52
Палку НЕДОГНУЛИ. Ее вообще в руках не держали, как и с кризисом. Марлевые повязки уменьшают риск передачи вирусов, оксолициновая мазь - тоже. Проблема не в гриппе, а в опасности его ПАНДЕМИИ. Могут умереть десятки миллионов людей по миру. Такого, как происходит на Западной Украине - никогда при гриппе не было. Поэтому карантин - адекватная мера. Вакцинация - спорный вопрос, какой-то процент будет умирать и от нее, но только она и может сдержать пандемию. Нужно сидеть дома, высыпаться, принимать индукторы интерферона, витамины... Здоровья всем!
СергейКиевUkraine2009-10-30 16:24:05
Шановний Віктр Іванович!
05 січня 2009 року о 8 годині стався прорив водопровідної труби (ХВП) діаметром 300 мм.
Внаслідок довготривалого (більш ніж година) витікання під тиском води були залиті (підтоплені) домоволодінню.
Представник Київводоканалу стверджує, що зношення труби в допустимій нормі ( є документ комісії). Приїзд до місця аварії аварійної (згідно встановлених норм) бригади становить 2-8 годин. Тобто форс-мажорні обставини. Позов вони не визнають (білі і пушисті).
В враховуючі те, що в Статті 60. указано, що Кожна сторона зобов'язана довести ті обставини, на які
вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень, крім
випадків, встановлених статтею 61 цього Кодексу.
Я прийшов до висновку, що тепер я повинен доказати, що прорив стався з вини Київводоканалу. Чи може я помиляюсь і мені непотрібно доводити причину прориву.
Що Ви порадите?
1gro-zaКиївUkraine2009-10-30 16:37:00
Я вважаю, що слід заявити клопотання про призначення судово-технічної експертизи. Слід з'ясувати, коли поступив сигнал до аварійної служби і чому не були перекриті засувки негайно, або протягом розумного строку. А також, скільки років цій трубі.
Nell8Киев СityUkraine2009-10-30 15:32:44
Внимание! Время действовать! Про атипичную пневмонию! Читать всем!

http://www.airsilver.net/ch6A.html
1gro-zaКиївUkraine2009-10-30 16:06:05
http://news.bigmir.net/ukraine/203211/ - Кабмин запретил массовые мероприятия и приостановил учебный процесс по всей стране Сегодня, 14:17
Кабинет министров ввел запрет на проведение массовых мероприятий по всей Украине в связи с угрозой эпидемии гриппа А(Н1N1). Во всех учебных заведениях страны объявлены трехнедельные каникулы.
2gro-zaКиївUkraine2009-10-30 16:42:15
А як буде з розглядом справ у судах? Особливо в тих, де до цього часу не включене центральне опалення. Вважаю, що голови судів повинні по аналогії своїми наказами зняти з розкладу усі справи на 3 тижні. А міська влада - закрити усі ринки і супермаркети. Автоматично зменшиться потік громадського транспорту і ймовірність розповсюдження вірусу.
Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-10-30 11:59:42
Для Dugf - Кіровоград
(та всіх, хто подає апеляційні скарги з прицілом на ВСУ)

Шановний Dugf, Ваших матеріалів, розміщених на форумі, ми не читали, але пропонуємо наступні загальні поради, які в будь-якому разі можуть бути Вам корисними при складанні ап. скарги та участі у засіданні.
Якщо в рішенні суду про певну обставину нічого не написано, для вас і суду вищої інстанції (ап. чи касац.) це означає, що дана обставина не встановлена. Те ж стосується і дослідження доказів: якщо про доказ нічого в рішенні не сказано, він не досліджувався.
Подаючи апеляцію і готуючись до засідання в апеляційному суді, робіть це з урахуванням специфіки наступної інстанції — касаційної.
Різниця така:
Апеляційний суд зобов’язаний перевірити усі обставини і дослідити усі докази, про які Ви написали в апеляційній скарзі або заявили у процесі розгляду справи в апеляційному суді як про не встановлені, невірно встановлені, недосліджені, досліджені з порушеннями, неправомірно відкинуті судом 1 інст.
Касаційний нічого цього не робитиме — він вважатиме правильним все, що написано в ухвалі або рішенні ап. суду про докази і обставини, і нічого цього не перевірятиме, навіть до рук не візьме доказів, щоб подивитися, що у них написано.
Однак, якщо Ви проситимете апеляційний суд перевірити певну обставину, а той нічого не напише про неї в своїй ухвалі/рішенні, то можна буде скаржитись касаційному суду, що апеляційний суд не виконав свого обов’язку по перевірці вказаних Вами обставин, і справу буде направлено на повторний розгляд до апеляційного суду або до першої інстанції. Таке повернення може бути Вашим останнім шансом, оскільки при повторному розгляді Ви можете вимагати все ж правильно встановити обставини, подати ще докази або вимагати дослідити ті докази, які не досліджені, що призвело до неправильного вирішення справи, тобто вплинути на хід справи з уже набутим досвідом.
Тому обов’язково вкажіть в ап. скарзі абсолютно все про те, які докази Ви хочете, щоб дослідив ап. суд, і які Ви хочете, щоб він встановив обставини. Але, увага! — можливо, Вам не вигідно, щоб якісь обставини встановлювались, бо Ви підозрюєте, що упереджений суд встановить їх неправильно. Тоді про них можна спробувати не писати. Тоді в касації можна буде скористатися тим, що без встановлення цих обставин не можна було вирішити справу, а суди їх не встановили. Та цей шлях непевний, бо ап. суд зобов’язаний перевіряти обставини лише в межах доводів ап. скарги. (Ап. суд має право і сам з’ясувати, що без певних обставин не можна вирішити справу, і встановити ці обставини, але звинувачувати його в тому, що він цього не зробив, складніше.)
Якщо ап. суд не напише у своєму рішенні свій висновок стосовно кожного вказаного Вами доказу і кожної вказаної Вами обставини, він тим самим порушить норми процесуального права і у Вас будуть підстави для звернення до касаційної інстанції з тим, що невстановлення обставин і недослідження доказів призвело до неправильного вирішення справи. Крім того, у касаційній скарзі Ви маєте можливість вказати на порушення судами норм матеріального права, але вже тільки в рамках встановлених судами обставин і досліджених ними доказів (який би маразм не був написаний в рішеннях судів як встановлені ними обставини справи — для касаційного суду це буде правдою, яка не підлягає перевірці).
Якщо Ви не встигаєте внести в апел. скаргу те, про що ми написали, не хвилюйтеся — зробите це пізніше в письмових поясненнях до апеляційної скарги, якщо вона буде прийнята до розгляду. Подавайте ці письмові пояснення обов’язково через канцелярію ап. суду в 2-х екз., щоб на вашому екземплярі проставили штамп, вх. № та дату. Крім того, під час розгляду справи Ви можете подавати заяви та клопотання, бажано у письмовому вигляді, і вимагати, щоб їх приєднали до справи. Апеляційний суд у засіданні намагається перестрибнути етап дослідження доказів — не дозволяйте цього, а конче якщо протилежна сторона подала якісь нові докази чи заперечення: ви маєте право з усім цим ознайомитись і висловити свою думку.
Ваше завдання отримати таку апеляційну ухвалу/рішення, в якій усі потрібні обставини або встановлені правильно, або не згадані взагалі. Касаційний суд спиратиметься не на матеріали справи, а на рішення обох судів і вашу касаційну скаргу, і все, що встановлено в рішеннях, повторюємо ще раз, для нього буде правдою, яка не підлягає перевірці матеріалами справи.
Скаржитись до касаційного суду можна лише на те, що до ось таких встановлених обставин неправильно застосовані закони (порушення норм мат. права), або на те, що встановлені не всі потрібні відповідно до закону обставини (порушення норм проц. права).
І майте на увазі, касаційний суд прийматиме рішення про те, чи обґрунтована ваша скарга і відтак чи приймати її до розгляду, тримаючи в руках лише три документи: рішення двох судів і вашу касаційну скаргу. Справи у нього на цій стадії не буде.

Успіху Вам, гарного настрою та наснаги до звитяги!
1bavКиївUkraine2009-10-30 16:18:29
Прошу поради стосовно наступного (особливо п.1, чи все правильно?):
ВИСНОВКИ:
Відповідач СИСТЕМАТИЧНО І УМИСНО ВЕСЬ ЧАС УХИЛЯВСЯ ВІД УКЛАДАННЯ ДОГОВОРІВ ІЗ ПОЗИВАЧЕМ саме тому, щоб уникнути відповідальності за неякісні житлово-комунальні послуги і утримання будинку, оскільки не в змозі забезпечити нормативні показники цих послуг, постійно ПОРУШУВ права позивача, як споживача житлово-комунальних послуг, ДІЯВ ПОЗА МЕЖАМИ ПРАВОВОГО ПОЛЯ, ПОГРОЖУВАВ ПОЗИВАЧЕВІ, чим спричинив йому МОРАЛЬНУ ШКОДУ і НЕЗАКОННО ЗМУШУВАВ його сплачувати рахунки на користь третьої особи. А згідно зі ст. 19 Конституції України НІХТО НЕ ЗОБОВ’ЯЗАНИЙ ВИКОНУВАТИ ТЕ, ЩО НЕ ПЕРЕДБАЧЕНЕ ЗАКОНОДАВСТВОМ.
На підставі викладеного вище слід вважати доведеним цілковиту БЕЗПІДСТАВНІСТЬ ОСКАРЖУВАНОГО РІШЕННЯ, яке суперечить вимогам ст. 213 ЦПК України, оскільки воно не відповідає вимогам судочинства, а СПРАВА ВИРІШЕНА ОДНОБОКО, ВСУПЕРЕЧ НОРМАМ ЗАКОНОДАВСТВА.
Рішення також слід вважати НЕОБҐРУНТОВАНИМ, оскільки ухвалене на неповно з'ясованих обставинах та не підтверджене доказами, які були досліджені в судовому засіданні.
Під час ухвалення рішення суд ПОВНІСТЮ ПРОІГНОРУВАВ вимоги ст. 214 ЦПК України щодо обов'язку суду вирішити зазначені в цій статті питання.
На підставі викладеного в первісній позовній заяві (т1 а.с. 2-14), письмових поясненнях від 06.05.09 р. (т1 а.с. 33-41), додаткових поясненнях від 10.09.09 р. (т1 а.с. 266-271), дебатах (т2 а.с. 53-55), керуючись ст.ст. 8, 13, 19 та 41 Конституції України, Рішенням Конституційного Суду України від 02 березня 2004 року, ст. ст. 4 – 6, 8, 10, 14 – 23, ч.3, 6, 7 ст. 21 Закону України “Про захист прав споживачів”, ч.1. ст.19, ст.29, ч.2. Розділу VIII Прикінцевих положень Закону України “Про житлово-комунальні послуги”, ст. 10 Закону України «Про приватизацію державного житлового фонду», п.2 ч.1 ст. 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», Постановою Кабінету Міністрів № 560 від 12 липня 2005 року “Про затвердження формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій...”, Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій, зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 25 серпня 2005 року за № 927/11207, та ч.5. ст. 4, ч.1, 2 ст. 14, ч.2. ст.509, ч 2. ст. 11, ч.2. ст. 626 Цивільного Кодексу України, п. 3, 9 Постанови Пленуму Верховного Суду України №4 від 31.03.1995р. «Про судову практику в справах про відшкодування моральної (немайнової) шкоди», п.1, 3, 7, 12 – 14, 23, 25 Постанови Пленуму Верховного суду України №5 від 12.04.96 «Про практику розгляду цивільних справ за позовами про захист прав споживачів», відповідно до ст. 309 ЦПК України позивач ПРОСИТЬ:
1.Заново дослідити обставини, викладені в первісній позовній заяві, надані письмові пояснення позивача (додаткові, а також дебати) та докази (73 додатки), які не були відображені в оскаржуваному рішенні.
2.СКАСУВАТИ РІШЕННЯ СУДУ ПЕРШОЇ ІНСТАНЦІЇ ТА ПОСТАНОВИТИ НОВЕ РІШЕННЯ, ЯКИМ ЗАДОВОЛЬНИТИ ПОЗОВНІ ВИМОГИ Бабкова О.В. по п.1.1 – 1.6 до Комунального підприємства по утриманню житлового господарства Солом’янського району м. Києва У ПОВНОМУ ОБСЯЗІ.
2gro-zaКиївUkraine2009-10-30 16:49:47
Не варто посилатися на особисті думки і висновки, які не можна ні довести, ні спростувати. Це стосується причини ухилення відповідача від укладення договорів. Також погроз з його боку. Слід також перелічити, які саме обставини слід дослідити, про що вони свідчать і як впливають на прийняття рішення.
DugfКіровоградUkraine2009-10-30 05:00:14

800 x 511, 44 кБ
Віктор Івановичу, нарешті начебто завершую вивчати матріали справи а з ними і скаргу. Знайшов дуже цікаві докази зі сторони позивача навіть анекдотичні та трохи абсурдні поділюся з Вами та Всіма небайдужими
1DugfКіровоградUkraine2009-10-30 05:01:43

800 x 500, 45 кБ
продовження
2gro-zaКиївUkraine2009-10-30 09:02:35
Нікчемний документ. Ні на що непридатний.
DugfКіровоградUkraine2009-10-29 23:17:47
Форумчанє підбадьорте хоч трохи своїми постами, хоч якими небудь. Останння ніч до подання апеляційної скарги!!! Сподівань не багато, але хто не стукає тому не відкривають!!!
1Л.Е.КиевUkraine2009-10-30 01:02:05
Хочу підібрати слова для підбадьорювання, натомість краще, ніж сказала нещодавно наша форумчанка Ольга, не скажеш: "Якщо ж суд завершиться не на Вашу користь, то життя на цьому не закінчиться, а лише тільки почнеться — бо Ви вийдете з цього процесу більш обізнаною щодо своїх прав".
Бажаю успіху!
2Ольга та Л. П.КиївUkraine2009-10-30 12:01:05
Див. вище допис: Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-10-30 11:59:42
ДзигаХарківUkraine2009-10-29 22:27:11
Вікторе Івановичу, дуже прошу знайти час для перегляду сайту www.ista.by. Ну що за держава, буцімто не з одного радянського союзу вийшли. Як Білорусія дбає про тепло в оселях .Яка роз’яснювала робота ведеться серед населення. Про енергозбереження. Заздрість бере.
1DugfКіровоградUkraine2009-10-29 22:46:34
Погоджуюсь з Дзига. Знайомі живуть поблизу Мінська так ще років з три тому вразили нас "батьковими" діями в цьому напрямку. Безкоштовно проводились роботи з утеплення будинків та заміні вікон на ПХВ. А наші "розумаки" тільки палки людям в колеса ставлять які за власні, кровно заробленні змушені утеплювати стіни щоб не замерзнути.
2gro-zaКиївUkraine2009-10-30 09:06:48
Заздрити можна громадянам багатьох держав. Тільки не нашої. Потрібно міняти владу. Може новий Президент зможе змінити ситуацію на краще? Тільки навряд-чи. Менталітет населення і правлячої верхівки може змінити за короткий час лише диктатор. В Білорусії діє фактично диктатура.
DugfКіровоградUkraine2009-10-29 21:48:25
Чи не є такі дії підставою яка порушує важливий пункт типового договору про перерахування оплати за послуги за зниженням кількісних та якісних показників?
1gro-zaКиївUkraine2009-10-30 09:14:38
Щоб посилатися на умови Типового договору, його спочатку потрібно укласти. Бланк Типового договору не є нормативно-правовом актом. Відмова від укладення Типового договору може бути оскаржена в суді. З цього і слід виходити.
DugfКіровоградUkraine2009-10-29 21:45:18
Віктор Іванович, до 01.03.2007 року тариф нараховувався без переліку послуг, чи можуть бути такі відносини між споживачем та виконавцем (напоминает сказку иди туда не знаю куда принеси то не зная что)? В усіх тарифах, без винятку за весь термін позовної заяви, на всі окремі послуги міськвиконком затвердив "гранічний рівень плати за користування послугой".
1gro-zaКиївUkraine2009-10-30 09:12:09
Щоб змінити ситуацію на краще, потрібна тривала борьба по захисту прав споживачів ЖКП. Без судової тяганини не обійтися. Ініціюйте позовні заяви про визнання протиправними рішень мера Пузакова, дій та бездіяльності комунальних підприємств міста. І нічого сподіватися, що в умовах свавілля чиновників одним судовим процесом можна досягти позитивного результату. Якщо таких процесів набереться півтора десятки, тоді почнуться зрушення.
gro-zaКиївUkraine2009-10-29 20:00:29
http://www.kommersant.ua/index-news.html?ext=news&id=146994&newsrubric=0&page=1
Молдаванам станет проще получить гражданство Румынии. Сегодня, 29 октября, парламент Румынии упростил порядок предоставления гражданства для граждан Молдавии по предложению президента Траяна Бэсеску. Теперь желающим жителям Молдавии получить его, не нужно проходить обязательное собеседование на знание языка, что позволит получать румынские паспорта и русскоязычным гражданам.
Закон разрешает предоставление гражданства всем проживавшим на территории Молдавии до 1940 года, когда эта республика была в составе Румынии. Кроме этого, румынское подданство могут получить их потомки до третьего колена, которыми является подавляющее большинство молдавского населения. При этом допускается сохранение другого иностранного гражданства и постоянное проживание за пределами Румынии.
Отношения между двумя странами потеплели после смены власти в Кишиневе, когда на смену проигравшей досрочные выборы партии коммунистов пришла правящая коалиция либеральных партий.
1gro-zaКиївUkraine2009-10-29 20:02:11
Хотів би стати на деякий час нащадком молдаванина хоч би у третьому коліні. Але не дано! Шти молдаванешти?
DugfКіровоградUkraine2009-10-29 19:47:02
Віктор Іванович чи може нижчезазначене порушення бути приводом до повернення зясування обставин у судовому розгляді першої інстанції? Суд, при розгляді справи, зобов’язав представника позивача надати укладені угоди з виконавцями послуг за період вказаний в позовній заяві, але позивач частково проігнорував процесуальні обов’язки, порушивши тим ч.3, ст.27 ЦПК України. Не дослідивши виконання процесуальних обов’язків представником позивача, суд порушив ч.3, ст.160 ЦПК України, що завадило забезпеченню об’єктивних обставин.
1gro-zaКиївUkraine2009-10-29 19:55:13
Викладено не конкретно, тому і відповісти неможливо. Слід сформулювати, у чому полягають порушення. Суд не міг зобов'язати позивача щось виконати, крім надання документів. А виконати певні дії - було б можливим при задоволенні зустрічного позову. Якого, як я розумію, не було.
2DugfКіровоградUkraine2009-10-29 20:05:46
дослівно з журналу засідання: надати в підтвердження угоди щодо дератизації та проведення робіт, щодо вивезення сміття за позовний період,
3DugfКіровоградUkraine2009-10-29 20:14:30
А хіба ненадання документів за вимогою суду це не є порушенням ЦПК? А з боку суду, відсутністю перевірки виконання своєї вимоги.
4gro-zaКиївUkraine2009-10-29 20:22:19
Якщо такі документи не існують взагалі, то ухвалу суду виконати неможливо. А суд далі вирішує, чи на чию користь слід віднести дану обставину - відсутність доказів.
5DugfКіровоградUkraine2009-10-29 20:24:56
Якщо таких документів взагалі не існує, то наше законне право вимагати скасувати рішення суду задовольнити позов в повному обсязі - чи не так?
6gro-zaКиївUkraine2009-10-29 20:26:30
Порушенням норм процесуального права можна вважати те, що суд не дослідив усі обставини справи, не перевірив їх доказами, і виніс необґрунтоване рішення.
7DugfКіровоградUkraine2009-10-29 20:27:16
Якщо таких документів взагалі не існує, то наше законне право вимагати скасувати рішення суду задовольнити позов в повному обсязі - чи не так?
8gro-zaКиївUkraine2009-10-29 21:20:42
Так.
gro-zaКиївUkraine2009-10-29 19:11:02
http://news.bigmir.net/capital/202877/ - КГГА: Пониженные тарифы начнут действовать с 1 октября. 8 мин назад
1gro-zaКиївUkraine2009-10-29 19:16:29

219 x 165, 6 кБ
Ніколи вони не почнуть діяти, доки суб'єкти владних повноважень типу Голубченка-Черновецького не зрозуміють, що діяти слід на підставі, у межах повноважень і у спосіб, які встановлені законами України. Які повноваження має Голубченко А.К.? І яким способом він має намір і далі затверджувати/погоджувати тарифи? Очевидно, по-старому. Тоді і доля тарифів буде така сама. Вони будуть визнані недійсними з моменту оприлюднення. Судами. А мешканці проголосують проти таких розпоряджень ногами. Що вже й сталося.