| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-16 09:41:26 | |
| п. 18. Витрати на обслуговування електричних плит. (не стосується загальнобудинкового лічильника) п. 26. Витрати на освітлення місць загального користування і підвалів та підкачування води (включається зарплата електриків). (не стосується загальнобудинкового лічильника, ОСББ обраховує свої витрати електричної енергії по окремо встановленному лічильнику) п. 30. Інші прямі витрати визначаються на основі відповідної калькуляції. (не стосується загальнобудинкового лічильника) п. 33. Накладні витрати, у т.ч. витрати на оплату праці, на охорону праці та техніку безпеки, інші витрати.(не стосується загальнобудинкового лічильника) Крім того, у Типовому переліку послуг з утримання будинків: технічне обслуговування ліфтів, освітлення місць загального користування, енергопостачання для ліфтів, інші прямі витрати. (не стосується загальнобудинкового лічильника) Цього досить, щоб виправдати витрати на оплату праці будь-якого персоналу ОСББ. Відносно бухгалтерії - її не можна ділити на основну і додаткову. Бухоблік або ведеться відповідно до П(С)БО, або з порушенням П(С)БО. (не стосується загальнобудинкового лічильника) Оскільки внутрішньобудинкові мережі є спільною сумісною власністю, то утримання їх у належному стані є обов'язком співвласників, до речі, з дотриманням правил НКРЕ. Це не значить, що голова ОСББ особисто повинен бути електриком чи двірником. Але він повинен організувати роботу по утриманню будинку, яким управляє, найняти персонал, забезпечити його одягом, інструментами тощо.(не стосується загальнобудинкового лічильника) Я думаю, що Ваші намагання перекласти ці обов'язки на когось іншого є безпідставними. (Це обленерго, міськводоканал, тепломережі і інші хочуть перекласти на нас свої обов`язки !!!) Ми не відмовляємося від утримання внутришньобудинкових мереж і вже відновили 80% систем постачання, Ми відмовляємося від надання власникам квартир транзитних послуг і нехочемо за монополістів збирати гроші за тепло, воду, ел. енергію, ци їх обов`язок і на всі ці послуги є договори з власниками квартир, то й прапор їм у руки. Ми вимогаємо твільки одного ненавантажувати ОСББ недоцільними йому роботами. Бачу, що ми Вам надоїли і Ви закрили доступ до свого форуму. Так само поступили і з Вами на форумі київської адміністрації. Тому громадський захісник "Гро-За" не є захісником. Доречі одержали листа з кабміну, який дав доручення зупинити дії правил і розробити для ОСББ нове положення з постачання і обліку послуг відокремивши витрати Об`єднань від витрат власників квартир. Тому нам невідомо кого саме Ви захищали. Монополісти Ваші друзі, а не Закон. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-22 20:40:25 |
| Я керувався виключно нормами законодавства, а виступати проти закону - це те саме, що плювати проти вітру. Нікого з монополістів я не захищаю, так само, як і анархістів. Стосовно доступу до Форуму - якщо буде нова тема, будь ласка. А тричі обговорювати те саме - недоречно, та й не всім цікаво. | ||||
| Арсен | Київ | Ukraine | 2008-04-16 09:29:08 | |
| Вчора я таки направив Київській раді і Дарницькій адміністрації звернення. Останнє. Подивлюсь на відповідь, а тоді, в разі негативної, подам позов до ради вже без ОСББ і туди залучу Київміськбуд. Суд буде вже Шевченківський, а не Дарницький. Текст звернення: Київській міській раді 01044, м. Київ, вул. Хрещатик, 36 Дарницькій районній у м. Києві раді 02068, м. Київ, вул. Кошиця, 11 Дарницькій районній у м. Києві державній адміністрації 02068, м. Київ, вул. Кошиця, 11 _________________, що проживає за адресою: 02140, м. Київ, просп. П. Григоренка, 38а, ________ ЗВЕРНЕННЯ в порядку Закону України «Про звернення громадян» Статтею 11 Закону України «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку» (далі – Закон про ОСББ), якою регулюється утримання житлового комплексу на балансі, встановлено, що: «Об'єднання після набуття статусу юридичної особи може: прийняти на власний баланс весь житловий комплекс; за договором з попереднім власником залишити його балансоутримувачем усього житлового комплексу або його частини; укласти договір з будь-якою юридичною особою, статут якої передбачає можливість здійснення такої діяльності, про передачу їй на баланс усього житлового комплексу або його частини. Рішення про прийняття на баланс основних фондів приймається відповідно до цього Закону, інших нормативно-правових актів та статуту об'єднання. Балансоутримувач забезпечує управління житловим комплексом. У разі якщо у новозбудованому будинку власники квартир, приміщень протягом двох місяців після підписання акта державної приймальної комісії не створюють об'єднання і не приймають на баланс основні фонди, сільська, селищна, міська рада може своїм рішенням призначити балансоутримувача. Призначений балансоутримувач здійснює свої повноваження по забезпеченню управління будинком до прийняття будинку на баланс об'єднанням. Витрати на здійснення цих функцій управління розподіляються між власниками пропорційно площі приміщень, що перебувають у їх власності». Об’єднання співвласників багатоквартирного будинку «Скарб» в будинку № 38а по проспекту П.Григоренка в м. Києві (далі – ОСББ «Скарб») створено ще в 2000 році, одразу після завершення будівництва та введення будинку в експлуатацію. Його Статут зареєстрований Харківською райдержадміністрацією м. Києва 30.03.2000 року. Однак до цього часу ОСББ «Скарб» не прийняло на власний баланс житловий комплекс (будинок № 38а по проспекту П.Григоренка в м. Києві) та не уклало договір із юридичною особою про передачу їй на баланс житлового комплексу. Таким чином ОСББ «Скарб» не являється ані балансоутримувачем, ані управителем вказаного багатоквартирного будинку, що також встановлено Дарницьким районним судом м. Києва в рішенні від 12 березня 2007 року по справі №2-902/2007, залишеним без змін ухвалою Апеляційного суду м. Києва від 30 травня 2007 року. В ході судового розгляду представник ОСББ «Скарб» - Голова Правління Чернець В.В. пояснила суду, що ОСББ «Скарб» не являється ні управителем, ні балансоутримувачем та не надає власникам та мешканцям багатоквартирного будинку житлово-комунальні послуги. Згідно статті 12 Закону про ОСББ: «Управління неподільним та загальним майном житлового комплексу здійснює управитель шляхом: належної експлуатації житлового комплексу та забезпечення відповідних умов користування власним, неподільним та загальним майном власників; накопичення необхідних коштів на проведення поточних та капітальних ремонтів відповідно до законодавства; отримання відшкодування від винної особи за збитки, заподіяні майну, яке перебуває у нього на балансі, або своєчасного звернення до суду щодо відшкодування збитків у примусовому порядку. У разі якщо балансоутримувачем є об'єднання, рішення про форму управління приймається на загальних зборах кваліфікованою більшістю голосів. У цьому випадку управління неподільним та загальним майном житлового комплексу об'єднання може здійснювати у формі: управління неподільним та загальним майном через статутні органи об'єднання; передачі всіх або частини функцій по управлінню неподільним та загальним майном житлового комплексу юридичній особі за договором; делегування визначених статутом повноважень по управлінню неподільним та загальним майном житлового комплексу асоціації». Таким чином функцію з управління майном багатоквартирного будинку віднесено законом виключно до компетенції управителя, а ОСББ може здійснювати управління таким майном тільки в разі, якщо воно є його балансоутримувачем. Оскільки ОСББ «Скарб» не являється балансоутримувачем і, відповідно, на загальних зборах об’єднання рішення про форму управління не приймалося, управитель в будинку також відсутній. В той же час ОСББ «Скарб» протиправно перебрало на себе деякі функції балансоутримувача та управителя, зокрема всупереч законодавству уклало договори з підприємствами – виконавцями житлово-комунальних послуг (ВАТ "Київводоканал", АК "Київенерго", ПП "ЕТ1С"), всупереч чинному законодавства, без укладення договорів із власниками квартир, стягує кошти за житлово-комунальні послуги, до надання яких не має жодного відношення. Така ситуація, а саме відсутність в будинку належним чином визначеного балансоутримувача, управителя, невизначеність правового статусу ОСББ, неможливість встановлення виконавців житлово-комунальних послуг, відсутність договорів між мною та управителем і виконавцями житлово-комунальних послуг, необхідність та обов’язковість укладення яких прямо встановлена законодавством України, фактично позбавляє мене права на відстоювання моїх прав як споживача житлово-комунальних послуг, оскарження дій чи бездіяльності балансоутримувача, управителя та виконавця, притягнення їх до відповідальності, перегляд вартості неякісних послуг, відшкодування збитків, завданих мені, як споживачу, чи іншим особам тощо. Враховуючи все вищевикладене прошу: 1. Розглянути питання та прийняти рішення щодо призначення балансоутримувача багатоквартирного будинку № 38а по проспекту П. Григоренка в м. Києві. 2. На підставі статті 30 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні» перевірити діяльність ОСББ «Скарб» на предмет дотримання в своїй діяльності вимог чинного законодавства, зокрема ЗУ «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку» та «Про житлово-комунальні послуги». 3. До прийняття відповідного рішення та приведення документів об’єднання у відповідність до вимог законодавства України припинити протиправну діяльність ОСББ «Скарб» по утриманню та управлінню майном багатоквартирного будинку № 38а по проспекту П. Григоренка в м. Києві. 4. Про результат розгляду мого звернення повідомити мене в строки, встановлені Законом України «Про звернення громадян». Додатки: - копія рішення Дарницького районного суду м. Києва від 12 березня 2007 року; - копія ухвали апеляційного суду м. Києва від 30 травня 2007 року; - копія відповіді Державної районної у місті Києві державної адміністрації від 4 травня 2007 року № 16/с-3001 щодо балансоутримувача будинку; - копія відповіді Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 04.03.2008р. № 5/8-209 стосовно порушення прав споживачів житлово-комунальних послуг. 15 квітня 2008 року ___________________ /____________________/ | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-20 22:13:06 |
Тепер чекайте на беззмістовну відписку, яку напише Вам тьотя Муся, а підпише який-небудь заступник шефа.  | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-15 19:32:11 | |
| Ще раз переглянув Постанову КМУ від 12.07.2005 р. № 560 про утримання будинків, споруд та прибудинкових територій і нічого зхожого не знайшов з моїми поставленими питаннями, а саме: збір інформації з приладів обліку, збору платежів з власників квартир, ведення додаткової бухгалтерії обліку, компенсацій планових втрат носіїв у будинку в межах тарифної політики встановленої для монополістів, витрати на охорону праці і навчання технічних працівників, забезпечення їх спеціальними приладами контролю і вимірювання за для знаходження крадіїв носіїв теплової та ел. енергії, ліцензування роду діяльності, атестацію робочих місць, забезпечення необхідними інструментами, нормативними матеріалами, спецодягом, засобами індивідуального захисту, можу продовжувати те що зараз є у тих самих обленерго. І не треба применшувати, бо електричний струм не обирає кого вразити, а вбиває того хто не дотримується тих самих нормативних актів. То чому голова ОСББ, чи його заступники повинні порушувати правила того самого НКРЕ про експлуатацію ел. установок, дотримання того і іншого за для чого? Допомогти монополісту нас зробити нас дурними і бідними, так ми й так дурні і бідні. Тому що! Як казав класик політичного Дорнбасу. Віктор Іванович, не має того у тій постанові не видумуйте. Вимоги до всіх однакові і ми теж вимагаємо їх дотримання за рахунок постачальників "комунальних" послуг, а інакше це їх проблеми і жоден суд не доведе мені, що я не правий. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-15 20:11:05 |
| Відповідаю по пунктах Порядку формування тарифів по КМУ-560: п.13. Витрати на технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем (слід одночасно враховувати положення ч. 2 ст. 382 ЦК України: "Власникам квартири ... належать... електричне ... та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири ...") п. 18. Витрати на обслуговування електричних плит. п. 26. Витрати на освітлення місць загального користування і підвалів та підкачування води (включається зарплата електриків). п. 30. Інші прямі витрати визначаються на основі відповідної калькуляції. п. 33. Накладні витрати, у т.ч. витрати на оплату праці, на охорону праці та техніку безпеки, інші витрати. Крім того, у Типовому переліку послуг з утримання будинків: технічне обслуговування ліфтів, освітлення місць загального користування, енергопостачання для ліфтів, інші прямі витрати. Цього досить, щоб виправдати витрати на оплату праці будь-якого персоналу ОСББ. Відносно бухгалтерії - її не можна ділити на основну і додаткову. Бухоблік або ведеться відповідно до П(С)БО, або з порушенням П(С)БО. Оскільки внутрішньобудинкові мережі є спільною сумісною власністю, то утримання їх у належному стані є обов'язком співвласників, до речі, з дотриманням правил НКРЕ. Це не значить, що голова ОСББ особисто повинен бути електриком чи двірником. Але він повинен організувати роботу по утриманню будинку, яким управляє, найняти персонал, забезпечити його одягом, інструментами тощо. Я думаю, що Ваші намагання перекласти ці обов'язки на когось іншого є безпідставними. Якщо ОСББ ліквідується, то будинок все одно буде утримуватися, тільки іншою юридичною особою. Але не електропостачальною, не теплопостачальною, не водопостачальною організаціями. Відносно суду - дозвольте не погодитися. Не знаю, у скількох судових процесах Ви приймали участь, але десь через 10-20 подібних процесів вже можна прогнозувати наслідки розгляду будь-якої суперечки на відповідну тему. Про можливі наслідки я раніше повідомляв. Пропоную на цьому обмін думками закінчити. Якщо справа дійде до суду, то зможемо продовжити. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-15 16:14:11 | |
| Черновецький чинить перепони ТСК ВРУ: http://www.chernovetskomu.net/news/view/434 | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-15 16:11:52 | |
| Якщо, так то прийдемо до суду з готовим рішенням про ліквідацію ОСББ і нехай тоді думають прокидатися чи ні. Щось я не бачив перелічені мною витрати у постанові КМУ від 12.07.2005 р. № 560. | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-15 09:37:18 | |
| Доброго дня Вікторе Івановичу! У Павлограді поки що не має договорів між ОСББ та тепловими мережами. Міськводоканал намагається повісити свій лічильник, але його хитрий договір розкрили (він зветься договір на збереження лічильника)! ОСББ запропонували міськводоканалу встановити окремий лічильник для потреб ОСББ, а той що вони встановили викупити у міськводоканали і не підписувати договір на його "збереження". Цей договір просто сміхота тай годі, його десь потрібно опублікувати для приколу. Ось так нас потихеньку намагаються притягнути до боргової ями про яку Ви повідомляєте у місті Києві. Тому боротьба з РЕМом - є принциповою ознакою незгоди ОСББ мати справу з будь яким монополістом у сфері "комунальних" послуг які вони самі здатні забезпечити багатоквартирним будинкам. Окрім того, ми наголошуємо на основній причині незгоди - повернення витрат ОСББ на утримання штату, обслуговання лічильників, збору інформації з приладів обліку, збору платежів з власників квартир, ведення додаткової бухгалтерії, компенсації планових втрат носіїв у будинку в межах тарифної політики встановленої для монополістів, витрат на охорону праці і навчання працівників ОСББ, забезпечення їх спеціальними приладами контролю, вимірювання і знаходження крадіїв, і багато ще, що у даному переліку на форумі не вміститься. БЕЗКОШТОВНО І БЕЗ СПЕЦІАЛЬНОГО ОСНАЩЕННЯ МИ НЕ ПОГОДИМОСЯ БУТИ ТРАНЗИТЕРАМИ "КОМУНАЛЬНИХ ПОСЛУГ" | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-15 15:06:16 |
| Не радив би ризикувати, "не погоджуючись". Господарський процесуальний кодекс передбачає можливість примусового укладення договору, у тому числі і з монополістами. Причому текст договору вноситься у позовні вимоги, а суддя затверджує такий договір, після чого він вважається укладеним. Стосовно компенсації витрат - подібні вимоги необхідно підтверджувати посиланнями на норми законодавства. Поки-що перелічені Вами витрати постановою КМУ від 12.07.2005 р. № 560 віднесені до тарифу на утримання будинків, споруд та прибудинкових територій, який у Вашому випадку, як можна зрозуміти, до цього часу не затверджений органами місцевого самоврядування. Усі сплять: влада спить, житлово-експлуатаційні організації також, а мешканці перебувають у підвішеному стані. А тим часом ЖКО/ЖБК/ОСББ встановлюють свої власні "Типові договори" та "тарифи". Аналогічна картина і в столиці - команда Черновецького чхати хотіла на законодавство. Судові рішення не виконує (під покровительством міської прокуратури). | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-14 22:34:13 | |
| Пропоную ще раз згадати про мій диспут з одним з новоспечених політиків стосовно права спільної сумісної власності на підвали житлових будинків: http://solomenka.org/forum/viewtopic.php?t=25&start=75 Тема залишається актуальною, хоч "політик" заткнувся. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-14 21:18:44 | |
| Сьогодні на залежному від Черновецького телеканалі черговий раз виступала Ірена Кільчицька, заступник "мера усіх киян". Розхвалювала дії адміністрації по відновленню мережі продовольчих магазинів для пільгових категорій населення. Спочатку все знищили, а потім нібито відновлюють. Намагалася говорити ламаною українською мовою, виглядало дуже потішно. Одним з героїв був заступник голови Солом'янської у м. Києві райдержадміністрації А. Іващенко. Похвалявся великими досягненнями. Але "забув" згадати про ганебну роль голови РДА І. Сидорова, його перших заступників і власну роль у знищенні єдиного в районі магазину "Ветеран", що на вул. Тупикова, 3/1. Причому планомірно, крок за кроком. Це не каламбур - спочатку ліквідували комунальне підприємство "Крок", у складі якого був магазин "Ветеран". Магазин віддали КП "Світ". Наступним кроком відібрали приміщення і передали в оренду Товариству з "дуже" обмеженою відповідальністю "Пенат", власником якого є дружина колишнього першого заступника голови РДА П. Матвієнка, до речі - колишнього прокурора. Терер він перший заступник голови адміністрації іншого району. А персонал у кількості 11 осіб викинули на вулицю. Трудовий колектив не змирився, більше року відстоював своє право працювати. Справа запахла корупцією. Тоді декількома суперечливими розпорядженнями в кінці кінців роботу магазину відновили, однак трудовий колектив змусили найматися на роботу заново, та ще й з випробувальним строком. Строптиву заступницю завідувачки магазину, яка відчайдушно боролася з районною владою, скаржилася Кільчицькій на Сидорова та Іващенка, намагаються знову звільнити, бо судиться зі страховою компанією, яка не бажає сплачувати відшкодування у зв'язку з втратою доходу, а РДА відмовляється підтвердити, що магазин знищила саме вона. А тим часом ТРК "Київ" вирішила зняти відеосюжет у цьому магазині. Герой дня - Іващенко. Працівників вимусили сховатися у підсобне приміщення, щоб не псували картину. Ну, чи є совість у таких чиновників? У наступних повідомленнях цю тему маю намір розкрити ширше, бо був свідком усіх подій і захисником прав трудового колективу. Мабуть, буде повчально для усіх відвідувачів цього Форуму. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-14 21:35:55 |
| Илюстрації до сказаного: http://www.solomenka.org/forum/viewtopic.php?p=1144#1144 | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-14 18:10:21 | |
| А всеж таки, підстави для невизнання ОСББ загальнобудинкового лічильника є! Стелять чи не стелять річ друга, головне жодне ОСББ не погоджується на встановлення лічильника, а ті що погодилися вже судяться і жалкують про це. Насильно укласти договір з Об`єднанням ніхто не примусить, немає такого закону, а відключити освітлення місць загального користування нехай тільки спробують. Цей лист вже є підставою для доказів правоти у суді, а прийдуть днями і інші... Нехай РЕМи самі вирішують власні проблеми. ОСББ потребує тільки одного лічильника єл. енергії - на власні потреби і ліфти, а те що їм хочуть повісити не вийде. НЕДАМО!!! І договорів з монополістами не буде. А відносно альтернативних постачальників послуг, у нас їх нажаль немає і скоро не буде за відомими усім причинами. Продовжуємо! | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-14 20:56:04 |
| Я вже говорив - проблема електролічильника на мій погляд є надуманою. Набагато більш кричущою є проблема заборгованості за теплопостачання та за водопостачання. У Києві розглядаються десятки позовів на ЖБК та ОСББ з приводу стягнення заборгованості за ці послуги. Причому, суми чималенькі, від 50 до 80 тис. грн. на кооператив. А проблема в тому, що загальнобудинковий лічильник тепла чи води дає покази більші, ніж проплачені мешканцями обсяги. За чий рахунок покривати різницю? Поки що частково за рахунок міського бюджету. Однак з електропостачанням не було жодної суперечки. А що у Вас, про які суми йдеться? | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-14 16:39:07 | |
| Кооператив імені Черновецького: http://www.dsnews.ua/infrastructure/infrastructure-kiev/art35318.html/ | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-14 15:24:27 | |
| Починаю знайомити про мої перевіряння. -------------------------------------------------------------- АНТИМОНОПОЛЬНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ вул. Урицького, .45, м. Київ, 03035, тел. (044) 251-62-62, факс (044) 520-07-19 Код ЄДРПОУ 00032767 10.04.2008р. № 28-29/08-2575 Громадське об'єднання власників житла «Наше місто» вул. Леніна, 14 «а», м. Павлоград Дніпропетровська обл., 51400 Про розгляд звернення Розглянувши ваше звернення від 17.03.2008 № 40 про необґрунтовані вимоги обленерго до ОСББ щодо встановлення на межі балансової належності загальнобудинкового розрахункового обліку, повідомляємо наступне. Відповідно до Закону України «Про АНТИМОНОПОЛЬНИЙ комітет України» основними завданнями Антимонопольного комітету є здійснення державного контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції. Надання пояснень щодо державної політики з питань постачання і обліку електричної енергії та зупинення дії нормативних актів виходить за межі повноважень Комітету. Разом з цим, Комітет підтримує думку, наведену у вашому зверненні, що вимоги обленерго щодо запровадження ще одного розрахункового загальнобудинкового обліку дійсно створюють проблеми для ОСББ. Однак, на наш погляд, ці вимоги не можуть обґрунтовуватись пунктом 3.6 Правил користування електричною енергією, затверджених постановою Національної комісії регулювання електроенергетики (надалі - НКРЕ) від 31 липня 1996 року № 28 (надалі - ПКЕЕ). В п. 3.6 ПКЕЕ не йдеться про встановлення єдиного засобу обліку, яким слід обраховувати увесь обсяг електроенергії, використаної у багатоквартирному будинку різними групами споживачів. Пункт 3.6 ПКЕЕ не визначає, що такий облік має улаштовувати саме власник будинку. Адже власнику будинку немає жодної потреби для улаштування такого обліку, якщо в будинку забезпечений належний облік на технічні цілі будинку і для потреб інших установок , які приєднані до мереж будинку. Водночас, у разі доцільності проведення зміни існуючих схем розрахункового обліку електроенергії, це потребуватиме відповідних додаткових витрат тих суб'єктів, які будуть виконувати ці роботи, та відповідного часу, а, отже, без нормативного врегулювання цих питань, зокрема, шляхом внесення змін до ПКЕЕ, погрози обленерго про відключення електроенергії, яка постачається на загальнобудинкові потреби, є неправомірними. У разі, якщо обленерго відключає електричну енергію під приводом необхідності улаштування додаткового загальнобудинкового обліку електричної енергії, то такі дії обленерго можуть містити ознаки порушення законодавства про захист економічної конкуренції. 3 відповідними доказами протиправних дій обленерго можна звертатися до обласного територіального відділення Антимонопольного комітету. Відповідно до Положення про Національну комісію регулювання електроенергетики України, затвердженого Указом Президента України від 21 квітня 1998 року № 335/98, одними із основних завдань НКРЕ є захист прав споживачів електроенергії, контроль за дотриманням положень ПКЕЕ та надання роз'яснень щодо їх застосування. Зважаючи на це, ваше звернення направлено за належністю до НКРЕ для розгляду. Комітет також направив свої пропозиції до НКРЕ щодо необхідності нормативного врегулювання наведених питань. Адреса НКРЕ: 03680, м. Київ, вул. Смоленська, 19. Заступник Голови Комітету С. МОРОЗ | ||||
| 1 | GRO-ZA | Київ | Україна | 2008-04-14 17:45:11 |
| М'яко стелють, але спати, як і раніше, буде жорстко. | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-13 20:21:23 | |
| Суперечка скоро може вивішитися . Подзвонили з КМУ і надали інформацію, що готується законопроект про передачу усіх внутрішньо будинкових мереж профільним монопольним підприємствам. Оце нормальне рішення, а то УЖКГ міста задовбали і ОСББ разом з ним. Продаєш послуги – продавай сам і не потрібно когось робити дурним і бідним. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-14 17:01:49 |
| Сподівання на це передчасні. Для того, щоб подібний законопроект пройшов через ВРУ, одночасно потрібно подавати законопроекти про внесення змін у закони "Про теплопостачання", "Про питну воду і питне водопостачання", "Про житлово-комунальні послуги", "Про ОСББ", в ст. 382 ЦК України, а також в низку постанов КМУ та в інші нормативно-правові акти. Нинішній склад ВРУ недієздатний, а тому ця діяльність безперспективна. Якщо не утопія, то маніловщина. Основна проблема - право спільної власності на внутрішньо-будинкові мережі. Оскільки це право священне, то без тотальної згоди мешканців на передачу внутрішньобудинкових мереж третій особі нічого не вийде. Маю приклад судового вирішення подібної суперечки - отці міста вирішили передати нашу дахову котельню в Київенерго. Я добився скасування рішення райради і розпорядження міськдержадміністрації на цю тему. Так може поступити будь-який мешканець будь-якого будинку. А взагалі-то балансоутримувач має право укласти угоди на обслуговування внутрішніх мереж сторонньою організацією, у тому числі і з теплопостачальною. Але цим правом не поспішають скористатися, бо невигідно. Вигідніше отримувати компенсацію і нічого з внутрішніми мережами не робити по 20 років підряд. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-12 14:10:26 | |
| Київська влада продовжує свавільне порушення законодавства у сфері надання житлово-комунальних послуг. Нікчемні договори, які незаконно нав'язуються мешканцям, як умова для отримання свідоцтва на право власності на квартиру. Влада не визнає Типові договори, затверджені постановами КМУ від 12.07.2005 р. № 560 та від 21.07.2005 р. № 630: http://io.com.ua/3698110 http://io.com.ua/3698111 ПОРА МІНЯТИ ВЛАДУ У м. КИЄВІ ! Геть Черновецького! | ||||
| 1 | GRO-ZA | Київ | Україна | 2008-04-13 18:52:15 |
| Як київська влада бореться з судовими рішеннями відносно тарифів на ЖКП - откровення заступника голови КМДА А.К. Голубченка на сесії Печерської районної ради у м. Києві: youtube.com/watch?v=06fsKu6zjAs Відеосюжет, зафіксований Ю. Шеляженком. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-12 13:39:37 | |
| Лохотрон замість судочинства. Гіркий досвід професора Жукова по захисту дитячого садочка № 13 по вул. Пушкінській, 33-А у м. Києві: http://io.com.ua/s27367 | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-12 14:27:54 |
| Як це відбувалося: репортаж з кровопролиттям з місця подій: http://h.ua/story/65053/ | ||||
| 2 | viki | Київ | Україна | 2008-04-13 17:06:36 |
 520 x 429, 58 кБ | ||||
| 3 | viki | Київ | Україна | 2008-04-13 17:21:42 |
 503 x 700, 92 кБ | ||||
| 4 | viki | Київ | Україна | 2008-04-21 16:43:58 |
| Раніше я повідомляв про інцидент тут: http://www.solomenka.org/forum/viewtopic.php?t=457 | ||||
| 5 | viki | Київ | Україна | 2008-04-21 17:01:03 |
 460 x 613, 160 кБ | ||||
| 6 | viki | Київ | Україна | 2008-04-21 17:44:57 |
 520 x 390, 86 кБ | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-11 23:20:44 | |
| Чому? Чому ми погоджуємося? Шановний наш Вікторе Івановичу, Ви не вважаєте своєї особистої причетності до існуючих законів і правил ! То чому Ви захищаєте, оту нікчемну владу і їх безглузді закони і правила. Я вже пояснював, що хаосу не буде, наші люди звикли жити у комуно-феодалізмі. Коли у нас влада слабка, чи її зовсім немає - йде загально національний підйом і ми підприємці дуже радіємо коли наша влада зайнята сама собою. А може нам ця влада зовсім і непотрібна? Ми, громадяни утворюємо державу для колективного захисту, щоб один не був проти всіх, але навіщо нам держава, яка проти кожного з нас? Що саме Ви захищаєте у своєму форумі, закони, чи монополістів. Але, як же я їх ненавиджу отих довбаних монополістів! А Ви Вікторе Івановичу, що Ви думаєте про це (чи падлюк них), чи ворюг комуняк і їх діточок? За одні їх правила…………… Єх…………………………………….., !!! | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-12 12:26:05 |
| Я не захищаю владу. Гітлери приходять і відходять. А держава залишається. Держава є правовою, якщо відносини у ній здійснюються на основі права. Що таке право - це те, що хтось, або щось може або не може робити. Зміст права становлять закони, які приймаються Верховною Радою України. Якщо закреслити усі закони, то це означає закреслити право, перейти до анархії або диктатури. Я думаю, що ніхто, будучи у здоровому глузді, не стане на шлях анархії і не стане на шлях знищення держави. В кінці кінців така особа або організація не має права так діяти, і держава звісно захищається від подібних спроб. Не радив би Вам гратися з вогнем. Ви елементарну суперечку, яку можна вирішити правовим способом, намагаєтесь узагальнити на всі правовідносини. Це хибний шлях. | ||||
| 2 | viki | Київ | Україна | 2008-04-12 13:45:44 |
| Продовження теми про державу, владу, закони, судочинство, корупцію у державі: читайте нарис професора Жукова, відомого у м. Києві громадського правозахисника. Я підключаюсь до цієї справи. Поведінка корумпованих суддів дійсно ганебна. А постраждали діти - відібрали у них та ще й частково зруйнували дошкільний навчальний заклад. Сім років боротьби професора за права дітей: http://io.com.ua/s27367 | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-11 21:45:07 | |
| Сьогодні брав участь у цивільному процесі про примусове вселення у квартиру, 3/4 частини якої куплені на торгах по арештованому майну, які проводив "Укрспец'юст". Деснянський райсуд м. Києва задовольнив вимоги про примусове вселення, але замість моральної шкоди в 10 тис. грн. обмежився сумою в 500 грн. Ми домовилися це рішення не оскаржувати. Цьому передувала ухвала про зупинення провадження у справі, яку я оскаржив у Апеляційному суді, скарга була задоволена. Причина зупинення - розгляд іншої пов'язаної справи за адміністративним позовом протилежної сторони про визнання торгів недійсними. Однак провадження у цій справі було відкрите з порушенням правил предметної підсудності, чим я скористався при оскарженні ухвали. Після цього провадження було відновлене, хоч протилежна сторона встигла подати новий позов про визнання торгів недійсними, на цей раз у порядку цивільного судочинства. Повторне клопотання про зупинення провадження судом було відхилене та постановлене зазначене вище рішення. Попереду баталії в Апеляційному суді за скаргою протилежної сторони. А також у справі за позовом протилежної сторони про визнання торгів недійсними.  | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-04-11 20:56:43 | |
 800 x 600, 77 кБ  | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-11 21:06:37 |
 800 x 600, 84 кБ  | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-11 13:06:16 | |
| Віктор Іванович! Ви написали: "Буржуазна демократія - погана річ. Але кращої ніхто не придумав." Не розумію? Яка демократія? У нас з Вами комунно-феодалізм! Ну де хтось бачив чи чув за отим бугром, що воно таке отой ЖЕК чи наш випєндрістий РЕМ? Німці і французи вже б пів країни спалили, якщо їм підкинули б таких буржуазних демократів. Терпляча у нас нація, дуже терпляча. Хочу розповісти одну билину, яка нещодавно була у нас у Павлограді. Так от. Наша жіночка працювала на американську компанію «Морісон - Кнутсон», яка у нас у Павлограді займалася утилізацією твердого ракетного палива. І одного разу вона запізнилася на роботу. Директор Джон запитав її у чому справа і вона пояснила – у нас у будинку два дні не було води, а я перед тим замочила білизну, яка простояла у мильній воді два дні. А сьогодні у ранці дали воду і я нарешті попрала її, а за часом не услідкувала. Директор Джон пробачив їй, але через півгодини викликав її знову і запитав чи часто у її будинку немає води, на що вона відповіла що дуже часто. Тоді Джон запропонував їй змінити постачальника води на іншого і коли дізнався, що іншого постачальника води не має, був сильно здивований і обурений. Ось Вам і буржуазна демократія! Ні все ж таки терпляча у нас нація, але це не на завжди. Боремося і поборемо! | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-11 20:03:56 |
| Я не про ЖЕКи, а про закони. Законів слід дотримуватися (це вимога Конституції), а боротися за їх зміну - ніхто не забороняє. Однак, право законодавчої ініціативи належить обмеженому числу суб'єктів. Та й кавалерійською атакою нічого змінити неможливо. Спробуйте запропонувати проекти змін до Законів "Про теплопостачання", "Про питну воду питне водопостачання", "Про житлово-комунальні послуги", до Наказу держжитлокомунгоспу "Про порядок визначення виконавців житлово-комунальних послуг", "Про ОСББ" та інших, взаємно їх узгодити, запропонувати одномк з депутатів ВРУ для внесення у відповідні комітети. Мало не покажеться. Мені доводилося цим займатися, так що маєте досвід з перших рук. Дуже невдячна ця робота! А щодо Правил, Порядків та інших нормативно-правових актів - їх не можна змінити без узгодження з законами. Тому боротьба ради боротьби нічого не дасть. У цій роботі, як і будь-якій іншій, потрібні повноваження і професіоналізм. ОСББ не має ні того, ні іншого. Пропоную забути про утопічні мрії і спуститися на грішну землю. Можливо, самоліквідуватися. Або погодитися з вимогами законодавства. | ||||
| 2 | viki | Київ | Україна | 2008-04-11 21:23:57 |
| Громадяни багатьох країн світу вимушені жити за безглуздими і небезпечними законами: http://www.zavtra.com.ua/news/humor/68930 | ||||
| Арсен | Київ | Ukraine | 2008-04-11 11:49:10 | |
| А в нас балансоутримувача таки не було ніколи. Про це свідчить, окрім іншого, і відповідь Дарницької держадміністрації на мій запит, згідно якої: "В Актах про приймання в експлуатацію закінченого будівництвом об'єкта від 10.12.99 №958 та від 31.03.2000 № 211 НЕ ВИЗНАЧЕНО балансоутримувача житлового будинку. Також повідомлаємо, що житловий будинок по пр. Григоренка, 38а збудований ЗА РАХУНОК ІНВЕСТИЦІЙНИХ КОШТІВ ФІЗИЧНИХ ОСІБ. 30.03.2000р. створено ОСББ "Скарб", яке є юридичною особою, діє на засадах самостійності, самоврядування та самофінансування". І все. То тепер якого балансоутримувача, управителя та виконавця мені просити в суду?  А стосовно ідіотів на посадах голів ОСББ - підтримую Вас повністю. Так воно ї є. Яскравим свідченням цього є репліка нашої голови в суді: "Якщо зі мною поукладають договори всі власники квартир у нашому домі, що буде, коли я звільнюся?"  Оце і є рівень правосвідомості. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-11 12:08:48 |
| В актах про приймання в експлуатацію житлового будинку балансоутримувач не зазначається. Але акт потім затверджується розпорядженням голови райдерадміністрації, у якому міститься припис такій-то організації прийняти будинок на баланс, відкрити для заселення. Потім ця організація складає комендантський акт, і процес пішов. Звісно, бувають якісь недооформлені розпорядчі документи, але будинок без балансоутримувача не може функціонувати. Теплопостачання, водопостачання, водовідведення здійснюються на підставі укладених договорів, однією з сторін у яких є балансоутримувач. Тому слід дізнатися, а хто він є? Крім того, КП ГІОЦ, здійснюючи незаконну діяльність, тим не менше у своїх роздруківках рахунків на сплату ЖКП скромно в лівому верхньому куточку вказує житлово-експлуатаційну організацію. Остання коригує базу даних по дислокації об'єктів, які обслуговуються. Тому безхазяйні багатоповерхівки просто не можуть існувати. Хтось же їх утримує? Оцей хтось і є балансоутримувачем, законним або ні. Якщо ОСББ не взяло будинок на свій баланс, то він залишається на балансі забудовника. А потім, при відсутності у забудовника можливостей утримувати його, будинок передається на баланс комунального підприємства. Скоріш за все, Ваш ОСББ не бажає брати будинок на власний баланс, але керувати і отримувати чималенькі гроші від мешканців - погоджується. | ||||
| 2 | Арсен | Київ | Ukraine | 2008-04-11 13:02:42 |
| Будинок наш збудований Київміськбудом, введений в експлуатацію 31.03.2000 року. За день до цього,30.03.2000 року створено ОСББ (затверджено статут). Таким чином на момент здачі будинку вже було ОСББ, тому Дарницька РДА ніяких розпоряджень про балансоутримувача не видавала надіючись на ОСББ. А навіть якщо і був припис ОСББ взяти будинок на баланс, то за законом це право, а не обов'язок, яке не було реалізоване. Всі договори на теплопостачання, водопостачання, водовідведення з самого початку укладені між ОСББ (не балансоутримувачем) і виробниками. Так шо мені тепер судитись із Київміськбудом, який формально будинок з балансу нікому не передав, і не має до нього ніякого відношення? На Вашу думку, в якому напрямку рухатись, бо я вже геть заплутався? + подивіться будь ласка пошту, я там скинув проект листа Київській раді. Може так? Чи зразу до суду із позовом до Київської Ради, а ОСББ брати співвідповідачем? Але призначати балансоутримувача в разі відмови ОСББ це також право ради, а не обов'язок, згідно Закону про ОСББ. Все. Коло замкнулось, крайнього нема! | ||||
| 3 | viki | Київ | Україна | 2008-04-11 19:46:15 |
| Можна подати позов на Київміськбуд та на КП УЖГ про передачу будинку з балансу на баланс, оскільки він залишився на балансі забудовника. Крім того, позов до Київміськбуду про укладення Типових договорів з мешканцями. Далі ситуація стане яснішою. | ||||
| Nashe misto | Павлоград | Україна | 2008-04-10 22:38:17 | |
| Дякую Вікторе Івановичу! Все можна зробити. Сьогодні в наших ОСББ вже є індивідуальне газове і електричне опалення, є у двох ОСББ спеціальна мережа особисто чистої води поряд з міськводоканальною, є власні засоби інтернет зв’язку і у принципі процес може рухатися далі, бо ті мережі про які Ви говорите, що їх не можна переобладнати нічого не варті. Зовсім нічого, вони просто изгнили до нитки. Немає у нас, Вікторе Івановичу головного - вільного ринку "комунальних послуг", а є потужний супротив з боку монополістів, які і гальмують отими правилами все, що їм не подобається. Відносно законів, які не можна змінити - радянський союз теж не можна було розвалити, але де він сьогодні! Закони і правила повинні слугувати більшість населення. а не купці олігархів довбаних монополістів. Тому, про те що закони помиляються, це м’яко ще кажучи, вони не просто помиляються - вони злочинні. Сьогодні у ринкових умовах, якщо вони ринкові, нонсенсом виглядають всілякі управління ЖКГ, РЕСи і меси разом з мерами сантехніками. Неподобство і глумління над правими споживача, громадянина і просто людини у нашій недоразвітій країні буде процвітати до тих пір поки окремі чиновники будуть вирішувати «наші» проблеми за наш рахунок і для своїх особистих дітей і онуків. Цікаво! А може у Німеччину переправити наші РЕМи, теплові мережі і ЖКГ? Блуд повний. Навіть не уявляю реакції німця на наші доблесні УЖКГ чи обленерго. Першою ластівкою було б на незалежному ринку послуг ОСББ (просто язик не повертається говорити «ластівка» на ОСББ при спаплюженому законі і законах про ОСББ), а ще й отих підзаконних актів, які звуться такою високою назвою ПРАВИЛА. Мені припадає, коли я згадую Кучмене - ВИСОКІ УРЯДОВІ ПОСАДОВЦІ !!! Так для мене і ті самі правила. Вони що? З чого з ліпленні? Хто ото їх такий розумний написав, що їх не можна змінити? Маячня! Знаєте Вікторе Івановичу. Дуже прикро і болісно це все сприймати, бо нормальна людина у нашому українському «світі» завжди буде виглядати ненормальною. Які там реформи, які наукові, юридичні, законотворчі і заморочні… Ви на своєму гіркому досвіді вже переконалися, що наші братці кожного разу ставлять світ догори ногами і їм це сходить. Але надія все ж таки є і ця надія наша громадянська непокора до всього безглуздого і недоречного. Це і є основним принципом прискорення права і порядку у країні на користь більшості її громадян. Не відбирайте у нас цього права, бо наркоманів Чернівецьких, з якими Ви боретеся ми ніколи не викорчуємо. Я, поважаю Вашу відданість Закону, але закони пишуть «наші» люди. А про тих людей які їх пишуть, наша шана і повага….. А про зустріч з Турчиновим, мабуть вже і не вийде, вони йдуть міняти наркоманів. А як буде безглуздо соромно якщо Чернівецький переможе?… | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-04-11 11:52:42 |
| Буржуазна демократія - погана річ. Але кращої ніхто не придумав. | ||||