| Оксана Тарасова | Киев | Ukraine | 2008-02-20 08:52:36 | |
| Помогите пожалуйста ситуация такая. Мама стоит на очереди с 85 года, как многодетная. Прописаны в квартире мама, папа, сестра, брат, я и мой сын Ваня. Я замужем Сначала нам говорили, что мы стоим на расселение и нам дадут 2 квартиры. А сейчас дают одну 4 комнатную. Отговорка такая, что муж мой не прописан вместе сомной. И что моя семья считается неполноценная. Женщина сказала, что срочно надо прописать мужа у мамы до понедельника, но это не реально. У мамы мужа 2 комнатная и 4 человека прописаны, условий жить негде. Я ещё жду ребёнка 5 месяц. И что в этой ситуации мона сделать. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-20 21:09:05 |
| Ви розумієте, будь-які словесні обіцянки нічого не варті. А які документи з цього питання Ви маєте на руках? Крім того, ким і коли буде вирішуватися Ваше питання? Якщо органом місцевого самоврядування, і саме наступного понеділка, то Ви нічого не вдієте. На комісії можна подати клопотання про вирішення Вашого питання з урахуванням фактичного складу сім'ї. Однак, можуть відмовити, якщо Ваш чоловік має власну житлову площу і там зареєстрований. У будь-якому разі, якщо Ви будете вважати, що Ваші права порушені, то дорога для вирішення спору через суд завжди відкрита (у межах позовної давності). | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-19 19:32:50 | |
| Що робити, коли суддя місцевого районного суду загальної юрисдикції відмовляє у прийнятті до розгляду адміністративного позову на рішення органу місцевого самоврядування? Можна поступити, наприклад, так: http://io.com.ua/s25074 А можна по іншому. Підкоритися ухвалі про відмову, направити позов до окружного адміністративного суду, який також відмовить, причому на законних підставах. Після цього відкривається пряма дорога до Конституційного суду. Але в моєму випадку вже є дві діаметрально протилежні ухвали обох судів у подібних справах. То може наберусь наснаги та звернуся таки до Конституційного суду. Не чекаючи вердикту Апеляційного суду. Бо вже набридло боротися зі свавіллям низових служителів Феміди. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-19 19:38:13 |
| У даному випадку ситуація ускладнюється ще однією обставиною - суддя у квітні цього року втрачає повноваження. Тобто, наука не матиме очікуваних наслідків. То може наступники будуть мудрішими? P.S. Розумний навчається на власних помилках, а мудрий - на чужих. | ||||
| Doc. | Ukraine | Україна | 2008-02-19 16:47:57 | |
| Доречи, примусити посадовців до відповіді посприяла моя скарга до прокуратури про діяльність та бездіяльність у відповідності до законів про інформацію та звернення. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-19 18:59:42 |
| Так, це допомагає. Відповідь нададуть, але не факт, що не відписку. | ||||
| Doc. | Ukraine | Україна | 2008-02-19 16:42:41 | |
| Доброго дня усім!!! У мене є маленьке питання. Сьогодні мені дзвонив директор КП УЖГ і говорив, що провести повірку моїх лічильників вони не можуть бо мої лічильники встановлювали ми самі і КП не приймало їх на баланс (на облік вони прийняті до ЖЕО за актом), а тому цільове використання коштів на повірку не може бути можливим!!! Як розтлумачити цю колізію? Дуже Вам дякую! | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-19 18:58:00 |
| Директор погано обізнаний з нормами права. Однак, Вашої інформації для формулювання точної відповіді недостатньо. Що означає "лічильники встановлювали ми самі"? Якщо це здійснив невідомий "дядя Вася" - то це одне. А якщо спеціалізована організація, яка має ліцензію, то зовсім інше. Що стосується прийняття лічильників на баланс комунальним підприємством - це вигадка директора. Насправді, колізій права у цьому питанні немає. Якщо лічильник встановлений легально, то подальше його обслуговування, включаючи монтаж, демонтаж, ремонт, повірку, здійснюється також спеціалізованою організацією, яка має ліцензію, причому вартість робіт відповідно до постанови КМУ № 560 від 12.07.2005 р. входить в плату за утримання будинків та прибудинкової території. Лічильники беруться балансоутримувачем будинку не на свій баланс, а на абонентський облік. З єдиною метою, щоб визнати факт законного встановлення та проведення розрахунків за їх показами. Порядок проведення розрахунків регламентований постановою КМУ № 630 від 21.07.2005 р. Тією ж постановою затверджений Типовий договір про надання відповідних послуг, а постановою № 560 - Типовий договір про надання послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій. Колізій не буде, якщо Ви змусите балансоутримувача укласти з Вами ці договори, які є обов'язковими. Насправді, колізія залишається з огляду на те, що в нашій державі ніхто добровільно не дотримується законодавства, доводиться примушувати через суд. Я особисто пройшов усі етапи боротьби з комунальниками вже у багатьох випадках, захищаючи свої права, своїх родичів, сусідів, знайомих. А коли виникає питання про чергову повірку лічильників ХВП, ГВП, ЦО - підписую договір з організацією, яка має ліцензію, монтаж і демонтаж здійснюю згідно з цим договором, повірку - в іншій спеціалізованій організації. А потім ці витрати, підтверджені документально, враховую у платі за утримання будинку. Крім транспортування, бо ці витрати мізерні. І нічого мій директор КП УЖГ не може заперечити, навіть не намагається. | ||||
| pidgirna | Павлоград | Україна | 2008-02-19 13:56:29 | |
| Шановний Віктор Іванович! Сьогодні написав ще одного листа Міністру з питань житлово-комунального господарства України Кучеренко Олексій Юрійович (minjkg@ukr.net). Поки у мене немає жодної його відповіді. Спробував ще раз. Ось воно: Шановний Олексій Юрійович! Ми знаємо, що Ви бажаєте створити закон про «повноцінні ОСББ» и у зв’язку з цим проводите ряд зустріч з головами ОСББ та головами асоціацій. Я, Муха Юрій Володимирович очолюю громадську організацію – Громадське об`єднання власників житла «Наше місто» у м. Павлограді, Дніпропетровської області. ГОВЖ була створена у 2000 році для виконання агітаційної і методичної роботи по створенню ОСББ у місті Павлограді. За цей час у місті було проведено 112 зустрічів біля багатоквартирних будинків і двічі видавався підручник ПАДКО по створенню ОСББ. Цій справі, я віддав найдорожче – свою жінку яка стала головою ОСББ «Підгірна-2». У 2007 році наш будинок було визнано найкращім ОСББ (серед 26) у місті Павлограді. Але, сьогодні, я жалкую про те що приклав немало зусиль для впровадження цієї програми у нашому місті. Сьогодні влада у місті блакитна і я перестав з нею співпрацювати, хоча вона і розкрутила цю програму. Про зроблене мною, сьогодні я дуже жалкую. Ми не мали на меті, при створенні ОСББ, лягти безкоштовно і безвідповідально під «комуно» - монополістів: РЕМ, теплові мережі, міськводоканал, міськгаз і ін. Мета була одна – замінити ЖЕК в межах звичайних тарифів. Але тепер монополісти напали на ОСББ з вимогами на виконання контролюючих, обслуговуючих і ревізуючи органів – та ще й БЕЗКОШТОВНО! Десь років 10 тому, всі вони відраховували покриття витрат на утримання внутрішньо-будинкових мереж, але потім якась «розумна» голова повісила ці відрахування у повітря. Тобто цього ніде не має ні у тарифах, ні у монополістів, ні у ЖКГ, ні у ОСББ. Окрім того, ці вимоги до голови правління та прибиральниці – все одно, що космонавта до прибиральниці. Надання таких послуг пов’язано з ліцензуванням, сертифікацією, охороною праці, пожежною безпекою, санітарією і тощо. Своїй дружині, я сказав – негайно кидай і ліквідуй ОСББ. Держава підіграла монополістам і вирішила усі проблеми повісити на Вас, а Ви будите відповідати за копійки за всі ЧП і негаразди у будинку. Далі віника вам ходити просто заборонено! Тому попросив її прислухатися до висновків експертів ось у такому форматі: 1. ні в якому випадку не погоджуватися з КП УЖКХ, РЕМом Дніпроенорго, тепломережами, міськводоканалом іншими на складання будь яких угод (договорів) з ОСББ; 2. ні в якому випадку не приймати будинок на баланс; 3. ні в якому випадку не приймати землю (прибудинкову теріторію) на баланс чи у оренду ; 4. намагайтеся зобов`язати балансоутримувача КП УЖКГ встановити лічильник ел. енергії для визначення витрат на освітлення місць загального користування і платити йому напряму, а у разі непогодження нехай він сам і платить. Відключати освітлення під`їздів заборонено законом; 5. не йдіть на жодні угоди з органами місцевого самоврядування, що стосується нав`язування додаткових послуг ОСББ окрім Ваших прямих статутних завдань; 6. у разі свавілля потрібно завжди бути готовими до початку ліквідації ОСББ, використайте максимально інформаційний негатив у Вашому місті, щоб влада почала думати головою, а не ...; 7. при прийнятті рішення про ліквідацію ОСББ, розрахуйтеся зі всіма кредиторами та використайте усі кошти на благоустрій будинку, бо це буде вашою останньою доброю справою; 8. якщо ви живете за заробітну плату не здумайте організовувати на свою голову ОСББ. 9. наша держава, на сам перед, підіграла монополістам "комунальних" послуг и зробила закони вигідні тільки їм; 10. не втратьте свого права на власність (на квартиру) через потрійні угоди між Вами, ОСББ і "комунальниками"! Будьте пильними! Дякуємо за увагу! Бажаємо зрозуміти наших простих людей, які відгукнулися на добру справу, а потрапили до халепи. З повагою Юрій. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-19 19:17:48 |
| Коли Кучеренко виступає публічно, створюється враження небайдужої людини. Але, як у всіх чиновників, у нього не вистачає часу та бажання продумувати деталі. Відповіді за нього пишуть чиновники рангом нижче, у яких світогляд та можливості ще більш обмежені. Юрій Вікторович цілком правильно окреслив ситуацію, в яку чиновники загнали ОСББ. Я з ним солідарен. Єдине, що можливо не слід поспішати з ліквідацією ОСББ. Наявність юридичної особи, яка має право захищати інтереси мешканців будинку, у тому числі в суді, це плюс. А мінус у тому, що потрібно грамотно відбиватися від "наїздів" акул монополізму. Зважте плюси та мінуси, і приймайте адекватне рішення. Я особисто вважаю, що ідея створення ОСББ в Україні ще довго не буде панацеєю від негараздів в утриманні житлового фонду, на відміну від закордонних кондомініумів. В наших умовах - це повернення до колгоспів, тільки у іншій галузі. Там, де колективне, там нічиє. Крім того, з мешканцями, членами і не членами ОСББ часто буває важко домовлятися. Бо там, де 2 українці, обов'язково будуть 3 гетьмани - любиме прислів'я винахідника "кравчучки". А спробуйте зібрати загальні збори з необхідним кворумом - утопія! Ба, навіть у коханні, згідно з дослідженнями зарубіжних вчених, через деякий строк настає розчарування. У них це в середньому 4 роки. А у нас? | ||||
| GRO-ZA | Київ | Україна | 2008-02-19 12:45:11 | |
| На цьому місці якась Марина розмістила своє рекламне оголошення. ВИДАЛЕНЕ мною. Прошу Марину не засмічувати цей Форум непотрібною інформацією. | ||||
| rakurs | Київ | Україна | 2008-02-18 14:30:08 | |
| Невеличкий анекдот для розрядки: Підходе Яценюк до робочого місці і бачить одного однісінького Шуфрича з поламаною ногою біля трибуни і з радістю вигукує - " О-па-на - Заблоковано! " Якщо серйозно, то навіщо ми оте ОСББ і утворили. Юрій | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-18 20:45:36 |
| Анекдот гарний, інтелігентний, і в ньому є доля правди. Дякую, Юрію! А якщо серйозно, то наявність юридичної особи - це додаткова можливість захищати права споживачів житлово-комунальних послуг. Окремі мешканці, наприклад, не можуть звертатися з позовами до господарського суду, а ОСББ - може. Господарські суди часто оперативніше і більш кваліфіковано вирішують спори між юридичними особами. Але не слід захоплюватися перспективами, які розмальовують чиновники. Їм аби позбутися, перш за все, проблемних будинків. Звісно, якби усі мешканці багатоквартирних будинків мали доходи європейського рівня, то й кондомініуми були б їм по плечу. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-18 13:34:26 | |
| Сьогодні, 18.02.2008 р. черговий раз слухання справи у Шевченківському райсуді м. Києва за позовом до КМР, КМДА, Черновецького Л.М. про скасування розпоряджень щодо тарифів на ЖКП http://io.com.ua/s23028 не відбулося. З'явилися нарешті всі учасники, але суддя Гуменюк А.І. захворіла. Перенесено на 13 березня о 12:00. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-17 18:03:27 | |
| ЩЕ ОДНА ЦІКАВА ТЕМА: Черновецький & Сандей Аделаджа. ==================================================== Хто такий Черновецький - з цим принаймі відвідувачі сайту добре обізнані. Як і з його діяльністю/бездіяльністю на посаді "мера усіх киян". Для мешканців інших міст нагадаю, він прославився тим, що чхати хотів на закони України, якщо це йому сьогодні вигідно. А от про Сандея Аделаджу мало хто знає. Хіба крім найближчого оточення обох з них. Не відкрию, однак, великого секрету, що Сандей є ліпшим другом Черновецького. Як це сталося - інша пісня. Нагадаю лише, що Сандей очолює так зване "Посольство Боже" чи то в Україні, чи то в Києві. Одні кажуть, що це релігійна сектанська організація, щось на зразок "Білого братства", якщо пам'ятаєте таку ще з часів Горбачова. Інші кажуть, що це контора для обдурювання багатих Буратіно та відмивання коштів у міжнародному масштабі (Сандей - вихідець з Нігерії). А тепер основне - що спільного між ними? І той, і інший є шахраями та авантюристами. Однак, у мене з ними обома також є дещо спільне. По-перше, Черновецький мені не друг, а ворог, тому що він по суті є ворогом усіх киян. Доведено у суді. По-друге, Сандей проживає у тому ж будинку, де й я, хоч особисто мені він ні друг, ні ворог. І нарешті, основна інтрига. Черновецький, незважаючи на дружбу з Сандеєм, так і не спромігся змусити, кого слід, навести порядок на прибудинковій території цього будинку за адресою вул. Вадима Гетьмана, 46-А, корпус 2. Прибудинкова територія сплюндрована, останнім часом її перелопатило Київенерго, перекопало газон, знищило дерева та кущі, і все кинуло напризволяще. Я доклав свого часу немало зусиль, щоб змусити ДЕЖ-914 КП УЖГ Солом'янського району м. Києва відновити металеву огорожу навколо газону та витіснити з нього власників авто. А моя дружина намагалася створити затишок, посадила квіти та кущі. Інша сусідка висадила більше 300 дерев навколо будинку (6 корпусів). З них залишилося декілька десятків, а на нашому газоні - всього два. Два передостанні, як вже сказано, знищило Київенерго. Решту за прогнозами політологів чекає невтішна доля в найзеленішому місті світу. Тепер огорожа навколо газону вдруге знищена, на ньому відстоюються приватні автомобілі з навколишніх будинків. На подвір'ї ще одна прикраса - автомобіль іноземного походження в аварійному стані, ніхто ним не цікавиться. Ще один автомобіль згорів на тому ж газоні, довго там знаходився, але нарешті під тиском з мого боку на владу остання спромоглася його прибрати. Звернення по "гарячій лінії служби допомоги мера киянам" практичних наслідків не дали. Чиновники всіх рангів переписуються між собою на цю тему, а служба 0-51 час від часу дзвонить мені по телефону та запитує, чи не змінилося щось на краще. От і сьогодні був такий дзвінок, незважаючи на вихідний день. Ну що я міг відповісти чемній співробітниці цієї служби? Тільки одне - слід гнати чиновників куди слід, і якомога скоріше. Тому й виникли у мене нові запитання: 1) Чи поважає Черновецький свого друга Сандея Аделаджу? 2) Якщо так, то чому так мляво реагує на неподобства на прибудинковій території, де мешкає Сандей Аделаджа? 3) А сам Сандей, повноважний представник Посольства Божого, чому не показує приклад, як по-Божому слід піклуватися про свою паству? У цьому будинку живуть також декілька його прихильників. 4) А куди поділася Жукотанська? Пам'ятаєте, балотувалася у Президенти України від Посольства Божого. Чому б їй не допомогти Сандею у вирішенню болючого питання, бо коли приїжджає у свій двір на крутих тачках з персональними номерами "БОГ ЖИВ", "БОГ БЛАГ", "БОГ ЕСТЬ", то це створює жалюгідне враження, оскільки навколо багнюка від колес, які місять поверхню газону на подвір'ї на зло двірникові та іншим мешканцям будинку. Агов, Леоніде Михайловичу, проснітесь! | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 18:45:52 |
 800 x 600, 89 кБ | ||||
| 2 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 18:49:43 |
| Те, що ви бачите на цьому знімку, було влітку. А зараз там там марсіанський пейзаж. | ||||
| 3 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 19:06:06 |
 800 x 600, 82 кБ | ||||
| 4 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 19:12:35 |
| Секта Аделаджі - це фінансова піраміда, а не що інше: http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?r_type=article&action=fullinfo&id=403 | ||||
| 5 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 19:20:47 |
| Сандей Аделаджа виправдовується: http://jerelo.info/index.php?Itemid=2&id=91&option=com_content&task=view | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-17 17:22:49 | |
| ПРОРИВИ та НАРИВИ у судово-правовій системі http://forum.kraina.org.ua/showthread.php?t=2213 | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 22:08:30 |
| Коментарі з того сайту: =================================================== viki Реєстрація: Feb 2008 Дописів: 4 Не ПРОРИВ а НАРИВ у судово-правовій системі Навіщо мріяти про прориви, коли звичайнісінькі нариви ніхто в Україні не вміє і не хоче прорвати? Судіть самі. Мер Києва Черновецький на словах є палким прихильником доктрини про рівність усіх перед законом. Особливо після сутички з міністром Луценком, яка набрала великого розголосу. Але ніхто чомусь не цікавиться, чому той же мер нахабно ігнорує судові рішення, не виконує вимоги виконавчих листів, а прокурор Києва його прикриває. Деталі тут: http://io.com.ua/s24925 А справді, чому? #2 Нині, 18:21 viki Реєстрація: Feb 2008 Дописів: 4 Не ПРОРИВ а НАРИВ у судово-правовій системі Альбом з ілюстраціями на цю тему знаходиться тут: http://gro-za.io.com.ua/album36143 | ||||
| pidgirna | Павлоград | Україна | 2008-02-17 15:42:21 | |
| Балансоутримувачем - є КП УЖГ Павлоградського міськвиконкому і крапка. ОСББ не приймав і не збирається приймати будинок на свій баланс. З повагою валентина. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 15:55:37 |
| Тоді Вам нічого хвилюватися та судитися. Усіх бажаючих щось зробити в будинку відправляйте під три чорти, або до балансоутримувача, і крапка. Нехай вони подають на ОСББ позов до господарського суду, якщо їм кортить. Вам необхідно дотримуватися вимог Статуту ОСББ та законодавства у сфері надання ЖКП. У разі позову до суду проти ОСББ можете подати зустрічний позов, та заперечувати проти первісного. Але якщо Ви вже підписали якісь угоди чи договори з постачальниками в обхід балансоутримувача, тоді важко сперечатися, бо договір дорожче грошей. Так сказано в ЦК України, але іншими словами (ст. 627 та інші). Однак, договори, укладені під тиском, або з порушенням норм права, є нікчемними. У разі суперечок питання про недійсність таких договорів може бути вирішене в судовому порядку. Емоційний спосіб вирішення проблеми наслідків не дасть. Дивіться також мої коментарі на Форумі "Ідеальної країни". | ||||
| Valery | Kyiv | Ukraine | 2008-02-17 15:22:58 | |
| "Речь о том, что в Киеве окончательно и бесповоротно возвращены старые цены на услуги ЖКХ – такое решение принял Административный суд Киева." Далі ось тут: http://www.intv-inter.net/ru/news/article/?id=57721813 | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 16:21:45 |
| Радість з цього приводу передчасна. Дійсно, постанова Окружного адмінсуду тут: http://io.com.ua/3081912 , але вона не набрала чинності, оскільки залишилася перспектива апеляційного оскарження. Коли будете роздивлятися зображення сторінок постанови, клацайте мишкою на черговій сторінці для переходу на наступну, або користуйтеся навігаційними стрілками зверху. Крім того, за словами Голубченка А.К. (бойового мера усіх киян), вони навчилися боротися з судовими рішеннями (боротися, а не виконувати!). Метод простий, як правда. Коли настає реальна перспектива скасування розпорядження КМДА, то не чекаючи цієї реалії, готується нова низка розпоряджень КМДА такого самого змісту, але під іншим номером, а попередні добровільно скасовуються. Або взагалі судові рішення ігноруються, підконтрольні підприємства ЖКГ продовжують нараховувати платежі за незаконними тарифами, але тільки невелика кількість мешканців це усвідомлює та протестує - не платить. Решта - платять за тарифами імені Черновецького, та ще й підхвалюють його за те, що підгодовує пенсіонерів пайками. А невиконання судових рішень ... Ця практика знаходить підтримку в прокуратурі м. Києва, яка відмовляється порушувати кримінальні справи проти Черновецького і Ко за злочини проти правосуддя. Залишається громадська непокора, самозахист, чергові позови до суду. Колись кількість перейде в якість, проснеться Президент та дасть мерам Києва і Харкова стусана по методу Луценка, точніше, не пах, а під зад. Це вони зрозуміють. | ||||
| 2 | pidgirna | Павлоград | Україна | 2008-02-17 19:53:19 |
| Дякую і дякую Віктор іванович!!!! | ||||
| 3 | viki | Київ | Україна | 2008-02-18 20:49:26 |
| Вибачаюсь за описку - передчасно назвав Голубченка "бойовим мером усіх киян". Мав на увазі "бойового побратима мера усіх киян". | ||||
| pidgirna | Павлоград | Україна | 2008-02-16 23:16:03 | |
| Вибачте! віктор Іванович! Тільки що прийшов лист зі сторінки http://forum.kraina.org.ua/showthread.php?t=2087&page=3 від Пана Coba. Це відповідь нам від КП УЖКХ (на Вашому форумі трохи нижче опублікований від 2008-02-15 21:05:56 UA ) Coba: Класный ответ!!! Они сослались на документ, который не имеет законной силы так как не не прошел регистрацию в МинЮсте. А согласно Указу президенте "Про єдиний реєстр нормативноправовіх актів в Україні" ссылка на дату и номер регистрации в МинЮсте - ОБЯЗАТЕЛЬНА. 1. Иск в суд на противоправные действия чиновника. 2. незаконные требования. 3. Возмещение ужерба связанного с обращением в суд В ходе судебного заседания подаеттся ходатайство от каждого члена ОСМД о компенсации морального ущерба связанного с незаконными действиями чиновника. аргументируйте и требуйте не менее 10000 грн. на каждого члена, менее одного прожиточного минимума судья не имеет возможности назначить (есть нормы о возмещении морального ужерба) И никаких хождений по кабинетам. Разведут на жалость. Только почтовым отправлением с уведомлением о вручении. Это заставит чиновников быть дисциплинированными и выполнять свои объязанности Чиновник должен действовоть в рамках полномочий определенных законом и только в тот способ как определено законом. Мдя.... лопухнулся В.В. Кориневский, это в вашу пользу... | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 13:56:31 |
| Я не зовсім поділяю позицію, викладену в листі "Пана Coba" у відповідь на Ваше звернення. Єдине, що правильне, це заборона направляти на виконання нормативно-правові документи органів влади чи управління, якщо вони не занесені у державний реєстр. Решта - домисли і фантазія. Відносно моральної шкоди зокрема. Суд може взагалі відмовити у вимозі стягнути моральну шкоду. Ніяких норм щодо мінімального розміру моральної шкоди не існує (див. ст. 23 ЦК України). Щодо неправомірних дій чиновника - давайте спочатку розберемося, хто залишився балансоутримувачем Вашого будинку. На цю обставину я звертав Вашу увагу декілька разів, але чіткої відповіді не отримав (див. попередній виступ). Не радив би розпочинати судові справи, якщо не буде можливості надати докази своєї правоти. Юристів, бажаючих на цьому заробити, буде вдосталь. Але чи є судова перспектива - ось у чому питання. | ||||
| pidgirna | Павлоград | Украина | 2008-02-16 21:42:03 | |
| Доброго вечора Віктор Іванович! Будинок ОСББ "Підгірна-2", знаходиться на балансі КП УЖКГ міста Павлограда. КП УЖКГ передало нам на утримання будинок і прибудинкову територію. Нас не дуже хвилює встановить РЕМ Дніпроенерго лічильник на межі балансоутримувача, чи ні. Нас хвилює намагання РЕМу повісити на нас збирання інформації з лічильників і посередницькі послуги між власниками квартир і енергопостачальником. Ми намагаємося довести: -ОСББ має відповідати і платити тільки за ту електричну енергію, яку він використав для загального користування у будинку (освітлення підвалу, сходових кліток, тощо); - ОСББ не має ліцензій, дозволів, фахівців на виконання робіт по обслугованню і ремонту внутрішньо будинкових мереж; - ОСББ пропонує РЕМу встановити "антивандальні" щити з електронними лічильниками на кожну квартиру і виконувати свої функції самостійно згідно з існуючими вже договорами; - ОСББ не може утримувати штатну одиницю електрика за власні кошти, забезпечити належне виконання охорони праці електрика (він повинен бути на ремонті не один) і користується платними послугами КП УЖКГ і приватних фірм (які мають дозволи) при виконанні ремонтів. РЕМ хоче цю відповідальність покласти на нас?; І в загалі, завтра на нас скинуть безкоштовно збір інформації по лічильникам і коштів з власників квартир за електрику, газ, воду, тепло і ще щось там. Чому ця послуга повинна бути безкоштовною? У РЕМа є свої інспектори, вони діють згідно з існуючими тарифами і нехай діють; -ОСББ ніколи не прийме на себе виконання робіт і послуг на які у нього немає дозволів держнаглядохоронпраці, пожежної інспекції, санітарної служби, тощо. Ми створювалися тільки з метою обслуговання будинку і прибудинкової території в межах тарифних повноважень з допомогою спеціалізованих підприємств. Фактично ми маємо на рахунку гроші і замовляємо для будинку послуги. Самостійно можемо виконувати тільки прибирання, поточні невідповідальні ремонти, благоустрій території і інші регулюючі послуги. Про ми писали про це на багатьох сайтах: http://www.liga.net/conf/ic/?cid=81&pg=3 http://forum.kraina.org.ua/showthread.php?t=2087 http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=2554 http://www.gioc-kmda.kiev.ua/forums/viewtopic.php?t=11431 http://live.cnews.ru/OCMD_ua/14021/ Віктор Іванович! Будь ласка зрозумійте нас, ніхто не візьме на себе відповідальність за здоров`я і життя людей. Для того щоб нормально працювали ОСББ потрібна мережа спеціалізованих підприємств. Ми фактично збираємо і направляємо фінансові ресурси. Чому хтось вирішив повісити на всі ОСББ в Україні проблеми монополістів які вилучили з тарифів відрахування на обслуговання внутрішньобудинкових мереж? У ОСББ ці витрати теж не враховані у тарифах. Ось у чому проблема. У жовтні місяці 2007 року за вимогою КП УЖКХ ми здали цільовим призначенням 200 грн. на встановлення лічильника електроенергії для врахування загально будинкових потреб. Але, після цього усе змінилося і КП УЖКХ і РЕМ збираються ставити нам загально будинковий лічильник на увесь будинок. Вони хочуть щоб ОСББ платило за електричну енергію по загальному електронному лічильнику за відрахуванням усіх витрат споживачів будинку. Виникає ситуація при якій на вводі у будинок буде стояти сучасний електронний лічильник, а власники квартир будуть платити за лічильниками ще радянського зразка. І це ще одна наша проблема. З повагою до Вас Валентина. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-17 13:44:01 |
| Мені знову незрозуміло. Ви пишете: "Будинок ОСББ "Підгірна-2", знаходиться на балансі КП УЖКГ міста Павлограда. КП УЖКГ передало нам на утримання будинок і прибудинкову територію." Якщо КП УЖГ передало ОСББ будинок і територію на утримання, то хто наразі залишився балансоутримувачем - КП УЖГ чи ОСББ? Ким є ОСББ - балансоутримувачем, управителем, чи ніким? Потрібна чітка відповідь з посиланням на Акт про передачу з балансу на баланс по формі, затвердженій постановою КМУ від 11.10.2002 р. № 1521 (якщо такий Акт був складений і затверджений). Потрібне також рішення загальних зборів ОСББ про прийняття житлового комплексу на свій баланс. Чи було таке? Від цього залежить праувильне вирішення спору між ОСББ та іншими суб'єктами господарювання. Що стосується відповідальності ОСББ за здоров'я і життя людей. Внутрішньобудинкові мережі належать до спільної сумісної власності співвласників будинку (ст. 382 ЦК України). Режим користування спільною сумісною власністю визначається за домовленістю між усіма співвласниками (ст. 369 ЦК). Балансоутримувач повинен забезпечити утримання внутрішньобудинкових мереж у належному стані. Відсутність ліцензій та штатних працвників відповідної кваліфікації не є підставою від ухилення цього обов'язку. Балансоутримувач має право залучати ліцензованих осіб на умовах цивільно-правових договорів. При наявності таких договорів балансоутримувач повинен їх контролювати, і несе відповідальність за наслідки діяльності своїх контрагентів. Тому на даний час я не бачу підстав для подальших скарг чи судових позовів. Якщо ж ОСББ не є балансоутримувачем, тоді інша справа. | ||||
| 2 | pidgirna | Павлоград | Україна | 2008-02-17 15:38:57 |
| Балансоутримувачем - є КП УЖГ Павлоградського міськвиконкому і крапка. ОСББ не приймав і не збирається приймати будинок на баланс. З повагою Валентина. | ||||
| pidgirna | павлоград | Україна | 2008-02-16 13:40:27 | |
| Шановний Віктор Іванович! ми не просто так колотимся, бо в нас є за що колотитися. Подивіться будь ласка трохи про наше ОСББ "Підгірна-2" за адресами 1. http://pavlograd-official.org/index.php?option=com_content&task=view&id=643&Itemid=1 2. http://pavlograd-official.org/index.php?option=com_content&task=view&id=658&Itemid=1 і Ви все зрозумієте. Дуже прошу допомогти нам у складанні протестів до КП ЖКГ і РЕСу, а також що можна подати до прокуратури і суддів. З великою повагою до Вас Валентина. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-16 18:12:07 |
| ОСББ справді створює приємне враження. Однак, для вирішення Ваших питань потрібні відомості про балансоутримувача будинку. Чи переданий будинок на баланс ОСББ? Від цього залежить, хто з ким повинен мати договірні відносини у сфері житлово-комунальних послуг, які претензії і кому слід пред'являти. Крім того, не зрозуміло, чому при здавалося б повній підтримці міської влади та сама влада не сприяє у вирішенні спірних питань. | ||||
| pidgirna | Павлоград | Украина | 2008-02-15 21:05:56 | |
| Шановний Віктор Іванович! Дуже дякуємо Вам за попередні відповіді. Думаю, що Ви мене ще пам`ятаєте допис від 2008-02-05 20:52:57 UA, я Валентина. Хочу попросити Вас допомогти скласти відповідь на ось оцей лукавий лист: КОМУНАЛЬНЕ ПІДПРИЄМСТВО УПРАВЛІННЯ ЖИТЛОВО - КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА ПАВЛОГРАДСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ вул. Шевченко, 63, М.Павлоград, Дніпропетровська обл., тел. 4-05-02 На№ 391/08 № від 13.02.08 Председателю правления ОСББ «Подгорная 2» Муха В.А. В ответ на Ваше обращение вх. № 64/01 от 16.01.2008г. КП УЖКХ сообщает, что 13.02.2008г. будут направлены работники энергослужбы КП УЖКХ для проведения ревизии РЩ, ЩОЗ. 14.02.2008г. ремонтные работы сетей электроснабжения внутридомовых сетей будут проведены. тел. 6-40-07. Согласно ППЭЭ п.3.6. и требований руководства Павлоградского РЭС на границе балансовой принадлежности устанавливаются общедомовые приборы учета электроэнергии, учитывающие потребление электроэнергии абонентами дома и подъездное освещение. Директор КП УЖКХ В.В. Кориневский Сидоркин В.Й. 20-94-55 | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-16 18:02:17 |
| Нагадайте, будь-ласка, у кого на балансі знаходиться Ваш будинок. Якщо це КП УЖГ, то будучи балансоутримувачем, воно може здійснювати заплановані заходи. Якщо будинок на балансі ОСББ, то усі роботи повинні проводитися або на замовлення, або за погодженням з головою ОСББ (згідно зі Статутом). Що стосується енергопостачальної організації, то на межі балансової належності вона може встановлювати загальнобудинкові прилади обліку. Ремонт внутрішньо-будинкових мереж може виконуватися лише на договірних засадах з балансоутримувачем. Оскільки перелічені обставини мені невідомі, то не можу однозначно встановити, як слід поводится у цій ситуації. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-15 17:41:27 | |
| Тендерні процедури заганяють комунальні підприємства Дрогобича та Борислава в глухий кут Лютий 12 2008 14:19 Нині комунальні підприємства Дрогобича, Борислава, як, зрештою, й інших міст України, зіткнулися з нерозв’язаною проблемою. Аби взяти участь у тендері, необхідно зареєструватися, а за це треба заплатити понад 12 тисяч гривень. Про це сьогодні, 12 січня, повідомив кореспондент ЗІКу. Не кожне підприємство, яке ледве “дихає”, а працівники місяцями не отримують зарплатні, може дозволити собі таку “розкіш”. З бюджету, згідно з чинним законодавством, кошти на це взяти не можна. Залишається єдиний вихід – кредит. Але його видають під, скажімо, 15 відсотків річних лише тоді, коли ви ... зареєструєтесь у Тендерній палаті. Замкнене коло! Ось і виходить, що комунальні підприємства, аби взяти участь у тендері, повинні свідомо утискати свої права: не платити зарплату працівникам, не розвивати власне виробництво. Ще не знати, чи виграєш тендер, за рахунок якого зможеш поліпшити справи на підприємстві, а понад 12 тисяч гривень за реєстрацію заплати. Якщо не поталанить, гроші не повернуть. Це питання планувалось одним з першочергових розглянути на сесії Верховної Ради України і внести зміни у законодавство, яке регламентує тендерні процедури, проте роботу Верховної Ради заблоковано. http://zik.com.ua/ua/news/2008/02/12/125532 Аналогічна ситуація в Києві. Комунальним підприємствам радив би розпочати судові процеси у господарських судах. Зокрема, звинуватити здирників у нечесній підприємницькій практиці. А сподіватися на ВРУ - собі дорожче. Пропоную обговорити ситуацію на моєму Форумі. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-15 17:04:54 | |
| Ця скарга була направлена до Шевченківського райсуду: http://io.com.ua/s24925 , оскільки саме він видавав виконавчий лист, він же звертався до прокуратури району, а та вже - до прокуратури м. Києва. Йдеться про порушення кримінальної справи за фактом невиконання постанови суду про визначення виконавців житлово-комунальних послуг у м. Києві. Перший суд направив скаргу до другого. Другий, тобто Печерський райсуд м. Києва, повідомив 11.02.2008 за № 4-443/08, що скарга буде розглядатися 20.02.2008 р. о 12:00 год. за адресою вул. Гайцана, 4, каб. 404. Запропоновано надати письмові пояснення щодо скарги. А там і так все пояснювалось! Очевидно, доведеться "взяти на понт", як кажуть працівники суду, Конституцію України та Кримінальний кодекс. | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-15 11:17:35 | |
| Порядок скасування рішень про державну реєстрацію нормативно-правових актів: http://io.com.ua/s24879 Спеціально для "мера усіх киян" Черновецького Л.М., який видає свої розпорядження, однак попередні на аналогічну тему не представляє для скасування державної реєстрації, таким чином створює колізії для споживачів і виконавців житлово-комунальних послуг. Пропоную "мера усіх киян" лишити звання "Заслужений юрист України". Хто за, хто проти, хто утримався? | ||||
| viki | Київ | Україна | 2008-02-13 20:02:41 | |
| Усі 8 виконавчих проваджень за рішенням суду про усунення порушень прав споживача комунальних послуг та стягнення моральної шкоди з КП УЖГ за ці порушення (див. моє повідомлення від 2008-01-24 19:25:19 UA на цьому Форумі) відкриті відповідними постановами державних виконавців ВДВС Солом'янського РУЮ у м. Києві. Як тільки будуть практичні наслідки - повідомлю. | ||||
| 1 | viki | Київ | Україна | 2008-02-15 10:07:08 |
| Відповідне рішення тут: http://io.com.ua/s23756 Зверніть увагу на відшкодування моральної шкоди. Однак це не найбільша сума. У моїй практиці була справа з вимогою відшкодувати моральну шкоду двом співвласникам квартири за неналежне утримання будинку на суму 50 тис. грн. (по 25 тис. грн. окремо кожному). Просив по 85 тис. грн. на їх користь. Справа № 2-1125/05 розглядалася у Шевченківському районному суді під головуванням судді Білошкап О.В. Рішення не оскаржувалося. | ||||
| 2 | viki | Київ | Україна | 2008-02-15 10:11:33 |
| Ще одне рішення на аналогічну тему: http://io.com.ua/s24251 Моральна шкода фактично стягнена Відділом ДВС Солом'янського РУЮ в м. Києві. Щира подяка державному виконавцю Олені Горбовець! | ||||
| 3 | viki | Київ | Україна | 2008-02-15 11:42:25 |
| Рішення у справі № 2-1125/05 про стягнення з ЖЕД матеріальної та моральної шкоди тут: http://io.com.ua/s24881 | ||||
| 4 | Artem | Kiev | Ukraine | 2008-08-29 14:46:41 |
| Мне ОЧЕНЬ нужен телефон или е-мейл Татьяны Мунтян - кто может- помогите найти плиз!!!! мой мейл art_om@rambler.ru | ||||