Дзеркало форуму 'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
bavКиевUkraine2008-05-15 11:14:27
ПРО КП

Дата розміщення: 2008-04-12

01.04.2008р. (в день сміху, але не сміщно) незаконно створені (рішення оскаржується в суді) КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" та КП "Залізничне" для технічного обслуговування та ремонту житлового фонду.

1) Хто з цих двох юридичних осіб буде укладати ТИПОВІ договори №560 і №630 зі споживачами?

2) Чому досі це не робиться?

3) Хто буде відповідати за якість наданих послуг?

4) На чий рахунок споживачі повинні вносити кошти і вимагати належну їх якість?

5) Коли буде припинено незаконне (є численні рішення суду) використання КП ГІОЦ (з яким у споживачів немає договірних відносин) для розщеплення платежів?



Відповідь: Солом'янською районною у м. Києві державною адміністрацією Ваше звернення, яке надійшло через Інтернет - приймальню 14 квітня 2008 року, розглянуто.

Повідомляємо, що відповідно до Закону України "Про місцеве самоврядування" правом територіальної громади є право володіння, доцільного, економного, ефективного користування і розпорядження на свій розсуд і в своїх інтересах майном комунальної власності, як безпосередньо, так і через представницькі органи місцевого самоврядування - ради.

Виключною компетенцією міських рад є прийняття рішення про створення, ліквідацію, реорганізацію та перепрофілювання підприємств, установ та організацій комунальної власності відповідної територіальної громади.

До відання виконавчих органів місцевого самоврядування належить управління об'єктами житлово-комунального господарства, здійснення заходів щодо розширення та вдосконалення мережі

підприємств житлово-комунального господарства.

На виконання Закону України "Про житлово-комунальні послуги", рішення Київської міської ради від 08 листопада 2007 року № 1159X3992 "Про затвердження Переліку житлово-комунальних послуг у житловому фонді м. Києва, право на здійснення яких виборюється на конкурсних засадах" та рішення Солом'янської районної у м. Києві ради від 19 грудня 2007 року № 218 "Про утворення комунальних підприємств" в Солом'янському районі м. Києва створено Комунальне підприємство "Залізничне" Солом'янської районної у м. Києві ради (тел. 242-23-53, вул.' Єреванська, ЗА), яке обслуговує будинки розміщені в мікрорайоні, обмеженому вулицями: вулиця Урицького, Солом'янська площа,

Повітрофлотський проспект, Севастопольська площа, Чоколівський бульвар, вулиця Уманська (до 01.04.2008 року дані будинки обслуговували ДЕЖ -901, ДЕЖ-902).

Балансоутримувачем будинків комунальної власності визначене Комунальне підприємство "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради, яке виконуватиме функцію управителя будинків до моменту створення в кожному будинку об'єднання співвласників відповідно до закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку".

Між Комунальним підприємством "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради та переможцем конкурсу на надання житлово-комунальних послуг Комунальним підприємством "Залізничне" укладено договір про утримання житлових будинків та прибудинкових територій. На підставі вказаного договору Комунальне підприємство „Залізничне" зобов'язане готувати та укладати із споживачами житлово-комунальних послуг типові договори про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджені постановою КМУ № 630 від 21 липня 2005 р. з визначенням відповідальності за дотримання умов їх виконання. Типові договори про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, затверджені постановою КМУ № 560 від 12 липня 2005 р. укладає Комунальне підприємство „Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради, а саме його відокремлений структурний підрозділ - ВСП "Залізничний", який знаходиться за адресою: м. Київ, пр-т Повітрофлотський, 15, тел. 248-08-35.

Відповідно до розпорядження КМДА від 27.01.1997 року № 80 " Про порядок розрахунків за житлово-комунальні послуги ", платежі за житлово-комунальні послуги від населення щоденно розщеплюються КП „Головний інформаційно-обчислювальний центр" КМДА, а розподілені суми перераховуються на рахунки підприємств-постачальників житлово-комунальних послуг.
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-16 10:39:00
Ну й гарно. Тільки КП "Індустріальне" відмовилося добровільно переукладати договори, мої справи знаходяться у виконавчому провадженні ВДВС району. А щодо ВСП - то це не юридична особа, може укладати договори лише його керівник при наявності довіреності від Дирекції. Крім того, двірники, сантехніки, електрики,прибиральниці, майстри знаходяться у штаті КП "Індустріальне", вони ж якось і обслуговують нас. А у Дирекції та її ВСП цих штатних працівників немає. То виникає питання ...
2ТетянаКиївУкраїна2008-05-16 22:13:53
На цю ж тему.

В КП "Чоколівське" мені повідомили, що договір на опалення, холодне та гаряче водопостачання (згідно постанови КМУ №630) вони укладати будуть. А рахунок отримувача, згідно їх усних роз"яснень - буде рахунок Дирекції. Це після довгих розмов про незаконність КП ГІОЦ.

А про послуги з утримання будинків та прибудинкових територій (згідно постанови КМУ № 560) повідомили, що саме так, угоди можна укладати з дирекцією, а двірники в штаті КП "Чоколівське", а рахунки за послуги сплачувати Дирекції. Так по статутах в них прописано.

І як це з цивільним законодавством узгоджується - взагалі не зрозуміло.
3gro-zaКиївУкраїна2008-05-17 17:27:43
Відповідаю Тетяні: поки-що ні та, ні інша структура договори зі мною не переуклали, відповіді не отримав. Єдина надія на виконавчу службу, там все й проясниться. Крім того, продовжується розгляд адмінпозову про незаконність рішення райради, яким і була створена ця ненормальна ситуація. Дійсно - двірники, електрики, сантехніки у моєму випадку працюють в КП "Індустріальне", то яким чином Дирекція буде ними керувати, якщо й укладе Типовий договір відповідно до постанови КМУ № 560 - невідомо.
4ValeryKyivUkraine2008-05-19 08:08:24
Дякую, Вікторе Івановичу!

В мене байпаси є, радіатори з високою тепловіддачею.

Звернусь ще у запропоновану вами фірму.
Jen72КиївУкраїна2008-05-15 11:02:55
Здравствуйте.



На новом автомобиле Ситроен в субботу была установленна в Сервесном центре Ситроен автомагнитола. На следующий день этот автомобиль Ситроен использовался для запуска двигателя на другом легковом автомобиле со строгим соблюдением инструкции по эксплуатации автомобиля Ситроен. После успешного завершения этого процесса, автомобиль Ситроен был поставлен на стоянку (своим ходом, все оборудование работало нормально, есть один независимый свидетель (охраник стоянки). Неделю на автомобиле не ездили. В следующее воскресение на автомобиле Ситроен вся электронника и соответсвенно автомобиль "были без признаков жизни". Мы думали, что причиной этого был полный разряд аккумулятора. В понедельник обратились за помощью в Сервисный центр Ситроен (где ранее устанавливалась автомагнитола). Сервисный центр забрал автомобиль со стоянки на диагностику. После диагностики и соответствующих переговоров с производителем (по словам работников центра) в течении 3-х дней, Сервисный центр сообщил, что причиной поломки автомобиля было короткое замыкание в цепях автомобиля из-за неправильной эксплуатации автомобиля, в следствии чего вышел из строя один из блоков электроники, и что производитель хочет снять автомобиль с гарантии.



Посоветуйте, пожалуйста, как защитить свои права?
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-16 10:51:50
У даному випадку потрібна незалежна експертиза, потім претензія на підставі експертизи, а далі, у разі відмови, звернення до суду. Однак, з Вашого повідомлення можна дійти до висновку, що причиною виходу з ладу блоку електроніки могла бути операція по запуску двигуна іншого автомобіля, чого не слід було робити. Краще було б зняти акумулятор та тимчасово використати для запуску іншого двигуна.

Боюсь, що Ваші втрати ніхто не погодиться компенсувати внаслідок неправильної експлуатації електрообладнання. При наявності доброї волі оплатити ремонт міг би власник іншого автомобіля, кому Ви допомагали.
АндрейUkraineУкраїна2008-05-14 00:19:30
Здравствуйте.

Напротив дома по ул. Смоленской 5/1, на месте парка, намечается грандиозное строительство высотки.

Подробнее - тут: http://koval2.ho.ua

Что посоветуете, чтобы отменить строительство?

Спасибо.
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-16 10:43:24
В Україні взагалі і у Києві зокрема влада не дотримується законодавства. Боротися можна виключно шляхом звернення до судових інстанцій.
gro-zaКиївУкраїна2008-05-13 19:16:36
ЗВЕРНІТЬ УВАГУ НА ЦЕЙ

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про внесення змін та визнання такими, що втратили чинність, деяких законодавчих актів України у зв'язку з прийняттям Цивільного кодексу України (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2007, N 33, ст.440 )

....

II. Визнати такими, що втратили чинність:

Закон України "Про власність" ( 697-12 ) (Відомості Верховної Ради УРСР, 1991 р., N 20, ст. 249; Відомості Верховної Ради України, 1992 р., N 38, ст. 562, N 48, ст. 660; 1993 р., N 13, ст. 115, N 26, ст. 277; 1994 р., N 38, ст. 353; 1995 р., N 13, ст. 85; 2003 р., N 27, ст. 209, N 30, ст. 247; 2004 р., N 2, ст. 6; 2005 р., N 16, ст. 259);

Постанову Верховної Ради Української РСР "Про введення в дію Закону Української РСР "Про власність" ( 885-12 ) (Відомості Верховної Ради УРСР, 1991 р., N 20, ст. 250);

Закон України "Про майнову відповідальність за порушення умов

договору підряду (контракту) про виконання робіт на будівництві

об'єктів" ( 1641-14 ) (Відомості Верховної Ради України, 2000 р., N 27, ст. 212; 2005 р., NN 17-19, ст. 267).

III. Прикінцеві положення

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

2. Юридичні особи, які створено до набрання чинності цим Законом, зобов'язані протягом року з дня набрання чинності цим Законом ривести свої статути у відповідність із цим Законом.

До приведення статутів у відповідність із цим Законом юридичні особи керуються положеннями діючих статутів у частині, що не суперечить цьому Закону.

Реєстраційний збір не стягується за проведення державної

реєстрації змін, що вносяться до статутів юридичних осіб у зв'язку з приведенням у відповідність із цим Законом.

Президент України В.ЮЩЕНКО

м. Київ, 27 квітня 2007 року N 997-V

Публiкацiї документа: Урядовий кур'єр вiд 20.06.2007 - № 108
КоляКиевUkraine2008-05-13 18:24:01
Дякую за відповідь буду зясовувати зазначене.

А таке питання, не можу ні де знайти, де передивитися які на сьогодні діють тарифи на послуги жкх. Наприклад я готовий розрахуватися за спожити послуги, але за якими тарифами?
1GRO-ZAUkraineUkraine2008-05-13 18:33:57
Дивіться мою попередню відповідь № 2.
КоляКиевUkraine2008-05-13 18:18:20
Дякую за відповідь буду зясовувати зазначене.

А таке питання, не можу ні де знайти, де передивитися які на сьогодні діють тарифи на послуги жкх. Наприклад я готовий розрахуватися за спожити послуги, але за якими тарифами?
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-13 18:26:57
На даний час законними є тарифи, які діяли до 1 грудня 2006 р., а затверджені розпорядженням КМДА у 2000- 2002 роках. Тому, що відповідні розпорядження пройшли державну реєстрацію і не скасовані. Черновецький не мав права підписувати нові розпорядження, якщо не скасовані і не зняті з державної реєстрації попередні. Крім того, свої розпорядження про затвердження нових тарифів він повинен був зареєструвати у органі юстиції (це колишнє КМУЮ, а тепер Головне управління юстиції у м. Києві).

Зазначене стосується виключно мешканців м. Києва. У інших містах України діють інші тарифи та інші нормативно-правові акти, якими затверджені тарифи.
2gro-zaКиївУкраїна2008-05-13 18:30:57
Усі розпорядження КМДА висилаються до райдержадміністрацій і там реєструються. Ви можете звернутися до загального відділу РДА та отримати копію. Почніть з розпорядження № 1245 від 20.06.2002 р. (з наступними змінами та доповненнями), зареєстрованого КМУЮ 27.06.2002 р. за № 46/429.
КоляКиевUkraine2008-05-13 17:49:12
Добрый день. Подскажите что делать в сложившейся ситуации. В конце 2007 года я заселился в новый дом. Никаких договоров с жеком (кажется житлобуд 4 на оболоне, при том что квартира в святошинском районе) я не заключал (никто и не просил и никаких обращений не было). Квитанции до отопительного сезона приходили но не такие значительные как пошли после начала отопительного сезона (больше 3-х грн за метр). Я понимаю что не платить не есть хорошо, но: с тарифом я не совсем согласен, кто с кем должен заключать договор на предоставление услуг я с жеком или он со мной?

Вопрос: что делать в данной ситуации меня больше интересует именно вопрос оплаты ведь чем-то я все-таки пользовался;

Могу ли я оплатить по тарифам законным за прошлый период (не оплачено ничего с ноября месяца) и что будет/делать с "долгом" который будет висеть на мне?

Смогу ли заключить договор с жеком с учетом законных тарифов?

И вообще какой выход из сложившейся ситуации?

Заранее благодарен!
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-13 18:09:38
Спочатку з'ясуйте, хто є балансоутримувачем Вашого будинку. Потім запропонуйте йому укласти Типові договори, затверджені постановами КМУ від 12.07.2005 р. № 560 та від 21.07.2005 р. № 630. У процесі узгодження умов договорів перевірте, чи не суперечать вони зазначеним постановам. Якщо ЖЕК не є юридичною особою, тоді ви повинні перевірити, чи отримав довіреність начальник ЖЕКу на право укладання таких договорів від імені балансоутримувача, який апріорі повинен мати статус юридичної особи. Зверніть увагу, яка особа в договорах буде визначена отримувачем платежів. Це може бути лише виконавець послуг, а не якась третя особа.

Стосовно переплати за ЦО - зверніться до ЖЕКу з вимогою надати копію Журналу обліку теплопостачання Вашого будинку (оскільки, як я зрозумів, будинок обладнаний вузлом обліку теплової енергії, тобто лічильником тепла). Отримайте довідку про опалювальну площу будинку. Поділіть кількість спожитої теплоенергії на опалювальну площу, а результат помножте на площу Вашої квартири. Отримаєте кількість теплової енергії, спожитою Вашою квартирою у грудні та в січні. І якщо вона вийде за межі нормативу 0,142 Гкал/кв. м, тоді можна пред'явити претензію своєму балансоутримувачу.

Крім того, оскільки маєте справу з новобудовою, то скоріш за все є технічна можливість встановити квартирний лічильник тепла. Тоді у подальшому суперечки з аналогічного приводу не можуть виникати.
marina8105СвітловодськUkraine2008-05-13 11:17:48

109 x 160, 4 кБ
Добрий день! Мені Вас порекомендувала Павловська Людмила Олександрівна , яка захищає інтереси громадян в нашому місті.В мого чоловіка з яким ми проживаємо в цивільному шлюбі 5 років та маємо двох дітей на охоронюваній стоянці підпалили машину. До свого відїзду він здав машину в оренду своєму знайомому( той євласником маршруту в місті. На машині їздив найманий працівник, який і ставив машину на стоянку. Всі відносини між чоловіко та власником маршруту оформлені ноторіально.) Чоловіка в Україні зараз не має, він знаходиться в Чехії і вислав мені довіреність на представлення його інтересів в поліцейському розслідуванні та інших причетних органах. Є не розкрита кримінальна справа в слідстві та подана мною заява про захист прав споживачів в суд. Але суддя залишив справу без розгляду по заяві адвоката відповідача(стоянки) з причини, що в довіренності яка є легальною на території України, не можливо встановити особу яка її надала , бо є тільки призвіще та імя довірителя та дата народження, а по-батькові не має і вказана адреса фактичного проживання а не прописка з паспорта. А також з приводу того, що суди не причетні органи до поліцейського розслідування. Як можна доказати свою правоту, адже чоловік ще не скоро з"явиться в Україні.
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-13 18:20:07
По-перше, Ви повинні отримати довіреність, легалізовану в консульській установі України в Чехії, або ще краще - оформити її у цій установі. Тоді у довіреності буде вказане ім'я та по-батькові відповідно до норм ЦК України. По-друге, Вам потрібна довіреність на представництво інтересів власника автомашини в судових органах, установах та підприємствах України, оскільки поняття поліцейського розслідування нашим законодавством не передбачено. І по-третє, Ви має право подати цивільний позов на орендаря з вимогою відшкодувати вартість втраченої машини, а у судовому процесі можете збільшити ціну позову за рахунок відшкодування моральної шкоди.

Зразок довіреності, яка відповідає вимогам законодавства України, Ви можете отримати у будь-якого нотаріуса. Якщо пошукаєте, то може знайдете на одному з моїх сайтів.
vvi308@bigmir.netЖашківУкраїна2008-05-12 16:12:51
Добрий день! ВАшу адресу мені для консультації дав Шумов Андрій. В 2004 році між спізасновниками друкованого засобу масової інформації "Жашківщина" (РДА, районна рада, трудовий колектив редакції газети Жашківщина (юр. особа), згідно ЗУ Про пресу) підписано установчий договір (договір про спільну діяльність) щодо майнових, фінансових відносин між співзасновниками щодо випуску газети тощо. Термін установчого договору закінчився в 2006 році. Зараз виникає необхідність укладення нового договору в звязку із закінчееням терміну дії старого. І один з депутатів районної ради апелює про те, що для підписання даного договору одією із сторін - головою районної ради необхідно виносити питання на сесію районної ради. Чи правомірно це, так як в п.7 ст.43 ЗУ "Про місцеве с амоврядування в Україні " до виключних повноважень сесії районної ради належить заснування засобів масової інформації, призначення ізвільнення їх керівників.

І ще одне питання: при реєстрації друкованого ЗМІ - районної газети "Жашківщина" (не юр. особ, згідно ЗУ Про пресу) спізасновниками є РДА, районна рада і трудовий колектив редакції районної газети "Жашківщина" (ЮР.особа). Хто має право підписувати даний договір із сторони трудового колективу редакції газети Жашківщина. Трудовий колектив редакції районної газети Жашківщина не є юр. особою, а Редакція районної газети Жашківщина - юр. особа. Заздалегідь вдячний.
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-12 20:10:46
Договір підписують райрада і редакція (юр. особа). Для отримання статусу комунального ЗМІ питання повинне бути розглянуте на сесії райради. Вона ж затверджує і кошторис витрат на видання районної газети.
ValeryKyivUkraine2008-05-12 11:17:51
Закінчення

ппотокол розбіжностей до договору на утримання будинку (Постанова 560), що надав мені УЖКГ
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-12 20:26:22
З тим протколом розбіжностей погоджуватися не варто.
ValeryKyivUkraine2008-05-12 11:15:14

749 x 2517, 500 кБ
Шановий Вікторе Івановичу!

Як і обіцяв, надаю хронологію своїх митарств із заключенням із УЖКГ Деснянського р-ну (КП УЖГ "Житлорембудсервіс_ договорів на компослугі у відповідності до типових договорів постанов КМУ 560 і 630.

Думаю з листів все зрозуміло.

Хронологія:

Lyst1 - моя відповідь на протоколи розбіжностей до договорів, направлених мною в УЖКГ

Lyst2 - моя відповідь на претензію УЖКГ сплатити борги (плачу за діючими тарифами 2006 р. - от і набігла різниця в порівнянні з тим що виставляє ГІОЦ)

Lyst3 - відповідь УЖКГ на Lyst1 і Lyst2.

Лише одне зауваження (так як самі тексти договорів не викладаю - типові ж). В договорі на утримання будинку иені поставили загальний тариф на 1 кв.м відповідно до тарифів Чорновецького, ніяких додатків, що вимагає постанова 560, до договору не надали. У договорі на теплопостачання - знову оплата за опалення - на кв.м., хоча у нас встановлено загальнобудинковий теплолічильник.

Вікторе Івановичу, що мені відповісти на останній лист?

Щиро дякую за Вашу увагу.
1ValeryKyivUkraine2008-05-12 11:15:59

749 x 732, 106 кБ
Продовження
2ValeryKyivUkraine2008-05-12 11:16:38

749 x 1431, 246 кБ
Продовження
3ValeryKyivUkraine2008-05-12 11:18:48

749 x 1118, 184 кБ
Закінчення



ппотокол розбіжностей до договору на утримання будинку (Постанова 560), що надав мені УЖКГ
4gro-zaКиївУкраїна2008-05-12 20:24:50
Усі стадії досудового врегулвання розбіжностей Ви вже пройшли. Тепер одна з сторін має підстави для звернення до суду. Мені з дається, що пальму першості у цьому питанні слід віддати Вам. Не чекайте, поки подадуть позов на Вас. Кращий спосіб захисту - це напад. Ваші міркування і запереченб юридичного характеру не викликають.
5ValeryKyivUkraine2008-05-15 06:25:26
Выкторе Івановичу дякую.
Елена И.КиевUkraine2008-05-10 21:00:43
Дякую за відповідь.



Разом з тим, якщо повернутися до питання травневого розпорядження КМДА 2008 року - обєднання співвласників багатоквартирного будинку подавало позом до КМДА з приводу цього розпорядження до окружноого адміністративного суду Києва. Суд прийняв рішення на користь обєднання.



водночас, невідомо, чи була подана апеляція і якщо так - то яка доля.



Дуже дякую...
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-12 20:29:04
Якщо вірити запевненням юристів КМДА, апеляція подана. Але доля сумна, бо Апеляційний адмінсуд буде її розглядати у порядку черговості, а черга на даний час велетенська. Можливо, пройде рік-півтора, а то й більше.
Елена И.КиевUkraine2008-05-10 18:14:14
неужели все таки и решение окружного административного суда киева по иску объединения спиввласникив по распоряжению КГГА 30 мая 2007 года тоже оскаржили аппеляцией в пользу червновецкого?



Елена И. - киев - Ukraine 2008-05-10 17:56:16

http://www.gioc-kmda.kiev.ua/forums/viewtopic.php?t=11403







по тарифам. почитайте. может кто что добавит
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-10 20:28:06
Хочу пояснити, у чому полягає тарифна політика Черновецького.

Підвищені тарифи дозволяють йому не хвилюватися, якщо певний відсоток населення їх не визнає і не буде платити. Зате решта, а це близько 90% мешканців справно платять. Оскільки тарифи затверджені з запасом "міцності" принаймі в 1,5 рази, то у підсумку кошти, які надходять, повністю покривають потреби виробників, таких як Київенерго чи Київводоканал. Що стосується утримання будинків, то по суті вони ніяк не утримуються, а кошти від населення витрачаються на підвищену зарплату працівників комунальних підприємств. От і весь баланс.

Що стосується законності - Черновецькому і його адміністрації на законність начхати. Якщо КМДА не виконує судові рішення (!), то про що можна говорити далі? Я маю на увазі ті виконавчі листи, які КМДА ігнорує:http://io.com.ua/1332268p

Якщо все-таки повернутися до питання про законність, то законними залишаються тарифи, які діяли до 01.12.2006 р., оскільки відповідні розпорядження про затвердження тарифів пройшли державну реєстрацію, ці розпорядження не виключені з державного реєстру і не скасовані.

Черновецький носить титул Заслуженого юриста України, але схоже, що даремно. Нікчемний з нього юрист, якщо він не розуміє таких елементарних речей. Спитайте студента другого курсу юрфаку, і він вам скаже те ж саме.
2gro-zaКиївУкраїна2008-05-12 20:31:40
А вони усі судові рішення оскаржують. За це юристам платять зарплату.
ТетянаКиївУкраїна2008-05-08 12:15:53
Вікторе Івановичу!Доброго дня та доброго здоров’я Вам та всім учасникам форуму.

Моє питання стосується договорів на ЖКП та їх оплаті. Знову прошу допомоги в проясненні ситуації.

На мої питання щодо того, з ким укладати договори на ЖКП, Ви рекомендували звернутися до КП “Чоколівське” з офертою. Платити також треба на їх рахунок як виконавцю за спожиті послуги. Це виходить з Закону України “Про ЖКП”. Таке рішення я бачу в НАРИСАХ, в документі “ОФЕРТА щодо переукладення договорів про надання житлово-комунальних послуг”. Там Ви звертаєтесь до КП”Індудстріальне”.

А з другого боку, Закон України “Про ЖКП”, ст.29, вимагає укладати угоди з балансоутримувачем. І платити за послуги виконавцю послуг, тобто балансоутримувачу. А балансоутримувачем у нас стала Дирекція. Виникає питання: чи є вона виконавцем послуг для мене? Чи треба укладати угоди з нею? Позитивну відповідь на це питання я бачу в НАРИСАХ, в документі “Новий поворот у виконавчому провадженні стосовно житлово-комунальних послуг”. В ньому вимога укласти угоду щодо надання ЖКП адресована Дирекції та підтверджена судовим рішенням. Виходить, з Дирекцією треба укласти угоду і вона має відповідати переді мною за надані послуги, а я – за своєчасну сплату?

Моє питання: так кому ж пропонувати укладати ті договори? Чи зразу обом надіслати оферти? Як правильно?
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-08 17:31:01
Доброго здоров'я і Вам, пані Тетяно!

Хочу повідомити, що мої дії пояснюються виключно тактичними міркуваннями. Передбачаючи, що і "Дирекція ...", і КП "Індустріальне" відхилять мої вимоги щодо переукладення договорів (а це 3 квартири моїх родичів, по 2 договори на квартиру, всього 6 договорів), я таким способом забезпечую собі докази. На випадок, якщо не вдасться уникнути нового судового позову.

По закону дійсно балансоутримувач зобов'язаний укладати ці договори. Але наша "Дирекція..." принаймі в усному спілкуванні мені відмовила. З іншого боку, у виконавчому провадженні сталася заміна боржника КП УЖГ на "Дирекцію ..." : http://io.com.ua/s28401 А далі, можливо, у процесі виконавчого провадження "Дирекція ..." уповноважить КП "Індустріальне" на виконання судових рішень щодо укладення договорів (має право). То мені байдуже. Хто підпише договори, той і буде за них відповідати. А сплачую за компослуги з 1 квітня на поточний рахунок КП "Індустріальне".

Мої Вам поради: 1) оферти щодо укладення Типових договорів подайте до обох юридичних осіб, скоріш за все обидві вони відмовляться, але тоді будете мати вичерпні докази для суду; 2) оплату за послуги здійснюйте на поточний рахунок Вашого КП "Чоколівське", причому не за тарифами Черновецького; 3) готуйтеся до вирішення суперечок з виконавцями послуг шляхом звернення до суду.

Хай щастить!
2ТетянаКиївУкраїна2008-05-08 18:16:04
Дякую. Прояснюється. І ще, як мені з того КП "Чоколівське" реквізити взяти? Навряд чи вони на дошці оголошень висять.



В зверненні просити "на час узгодження договорів прошу надати реквізити для оплати фактично спожитих послуг"?
3ТетянаКиївУкраїна2008-05-08 18:23:07
І друге питання в цьому ж контексті. Чи правильно буде, отримавши ці реквізити в КП “Чоколівське”, виконати на їх рахунки проплату за фактично спожиті послуги по лічильникам за 2006-2007 роки? Тоді ж було КП УЖГ?
4gro-zaКиївУкраїна2008-05-09 19:18:22
Стосовно реквізитів КП "Чоколівське". Можна зайти до їх бухгалтера і спитати. Щодо сплати за послуги до 01.04.2008 р. - сплатіть на поточний рахунок КП УЖГ. Воно ще не ліквідоване. Отримувач: КП УЖГ Солом'янського р-ну м. Києва, поточний рахунок 2600106287, код отримувача 31720192, банк отримувача ВАТ АБ “Укргазбанк”, м. Київ, МФО 320478.
5ОльгаКиївUkraine2008-05-10 12:56:44
Шановна пані Тетяно!

Додам до роз’яснення Віктора Івановича, що п. 1, 2 ст. 29 ЗУ «Про житлово-комунальні послуги», на яку Ви посилаєтесь, дозволяють балансоутримувачеві не укладати договори з мешканцями самостійно, а уповноважити на це іншу особу (у Вашому випадку — КП «Чоколівське»):

<i> «1. Договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем <b>або уповноваженою ним особою</b>.

2. У разі якщо балансоутримувач не є виконавцем, він укладає договори на надання житлово-комунальних послуг з іншим виконавцем.» </i>

Тобто, договір на виконання житлово-комунальних послуг треба укладати з виконавцем послуг — це відповідає суті договору та іншим статтям ЗУ «Про житлово-комунальні послуги». Але «Дирекція...» як балансоутримувач і управитель будинку відповідає по всіх записаних у цьому ж законі (ст. 24 і 25) обов’язках балансоутримувача і управителя, а з цих обов’язків логічно випливає, що вона має проконтролювати укладання договорів між виконавцем послуг та мешканцями. Тобто саме «Дирекція...» відповідає за те, щоб договори були укладені, а зробить вона це сама, чи доручить іншому виконавцеві — це вже спосіб виконання цього обов’язку. Саме тому, на мій погляд, суд і переніс зобов’язання по укладанню договорів с КП УЖГ Солом’янського р-ну на новоутворену «Дирекцію...». І звертатися з офертою можна як до неї, так і до уповноваженого нею КП «Чоколівське».

(Майте на увазі, що я не юрист, і просто ділюсь власними міркуваннями, бо також вивчаю це питання.)

Успіху Вам!
6gro-zaКиївУкраїна2008-05-10 20:36:57
З приємністю хочу відмітити, що пані Ольга, хоч і не юрист за її словами, тим не менше абсолютно бездоганно з юридичної точки зору роз'яснила зміст ст.ст. 24, 25, 29 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги".

Залишилося побажати, щоб юристи КП "Дирекція з обслуговування житлового фонду" та новоутворених КП "Індустріальне", "Чоколівське" та інших також це зрозуміли.
7АлексійКиівУкраїна2008-05-12 11:17:07
>>То мені байдуже. Хто підпише договори, той і буде за >>них відповідати. А сплачую за компослуги з 1 квітня >>на поточний рахунок КП "Індустріальне".

Шановний Вікторе Івановичу!

Як що у квартирі немає лічильників ні тепла, ні води, чи маю я в типових договорах вказати тарифи що діяли до 1.12.2006?

Дякую за відповідь.
8gro-zaКиївУкраїна2008-05-12 20:04:40
<Якщо у квартирі немає лічильників ні тепла, ні води, чи маю я в типових договорах вказати тарифи що діяли до 1.12.2006?>

Не має значення відсутність лічильників. У такому випадку застосовуються тарифи за нормами споживання. Звісно, єдино законними є тарифи, що діяли до 1 грудня 2006 р. та продожують діяти на даний час, поки не будуть зняті з державної реєстрації. З цим Черновецький не поспішає, як Вовка у тридесятому царстві: "І так сойдьот!"
gro-zaКиївУкраїна2008-05-07 20:46:16
Хто читав цю фальшивку, поділіться враженнями: http://news.bigmir.net/article/ukraine/31323/
1ОльгаКиївUkraine2008-05-10 22:28:01
Дякую! :)
gro-zaКиївУкраїна2008-05-07 16:34:27
ДО УВАГИ ЖБК ТА ОСББ! Як отримати право власності на прибудинкову ділянку у м. Києві:

Крок перший - звернутися в Київраду з відповдною заявою та додати до неї документи, передбачені ч.15 ст. 15 Земельного кодексу.

Крок другий - отримати рішення Київради про згоду на виготовлення технічної документації для передачі у власність земельної ділянки.

Крок третій - замовити у землевпорядній організації технічну документацію.

Крок четвертий - затвердити її на сесії Київради і отримати рішення про передачу ділянки у власність юридичної особи.

Крок п'ятий - отримати та зареєструвати державний акт на право власності на земельну ділянку.

ВСЬОГО П'ЯТЬ КРОКІВ ДО ЩАСТЯ! З перепонами.
1ТимофійКиївUkraine2008-05-08 11:40:09
"ВСЬОГО П'ЯТЬ КРОКІВ ДО ЩАСТЯ!"



На практиці п`ять кроків перетворюються на п`ять років. В кращому випадку на 2 роки, це якщо Київрада протримається всю свою каденцію і вам не пощастить з черговими достроковими виборами, які дуже "позитивно" вплинуть на процес землевідведення.



Стосовно кроку другого - іноді достатньо згоди Київського міського голови, яка оформляється у вигляді бігунця і додається до Вашого клопотання.



Стосовно кроку четвертого, до отримання рішення його проект має бути розглянутий постійними комісіями Київраи (земельною, з питань містобудування, отримати "апостиль" юридичного управління та зібрати порядка шести позитивних погоджень різних головних управлінь КМДА - екології, культурної спадщини, СЕС та інших).



Стосовно кроку п`ятого, після отримання акту його необхідно крім Київзему зареєструвати у свіже створеному ДЗК (Державний земельний кадастр, що знаходиться на Оболоні. Див dzk.gov.ua)
2gro-zaКиївУкраїна2008-05-08 18:17:19
Хочу підтримати думку Тимофія. Він абсолютно правий. На ці п'ять кроків у когось не вистачить і життя. Така у нас влада. Треба міняти владу!
gro-zaКиївУкраїна2008-05-07 16:19:48
Ющенко перетворив Національний університет ім. Шевченка http://obkom.net.ua/news/2008-05-05/1800.shtml у ВНЗ імені Кучми.
1ТимофійКиївUkraine2008-05-08 11:30:57
З цього приводу я давав коротеньке інтерв`ю на телеканалі "Сіті". Мої слова були приблизно такими: "Дуже прикро, що політичне рейдерство дійшло і до університету. Наврядчи у житті університету із призначенням нового ректора щось зміниться. Скопенко хоч і був ректором, але студенти його не бачили і не чули. Так само буде із діючим".
2gro-zaКиївУкраїна2008-05-08 18:43:26
Жаль, мені не довелося побачити цей сюжет. А стосовно Ющенка, особливо у світі призначення "рідного батька" у особі Кучми членом наглядової ради університету - дурість нашого Президента вже виходить за межі мого розуміння. Зовсім недавно вимагав від Прем'єра Юлії Тимошенко очистити Кабмін від прихильників Кучми та Медведчука, а потім того ж Кучму знову підняв з політичного небуття. Ще й радником може призначити (?).
3GRO-ZAUkraineУкраїна2008-05-25 19:10:54
Доповнення до теми: http://gpu.ua/index.php?&id=228477
vitalikUkraineУкраїна2008-05-06 23:54:49
Виктор Иванович пожалуста нужна консультация.как добится запрета или препятствовать вселению будущих покупателей в соседнюю квартиру.покупатели цыгане. мой vit.myr@mail.ru
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-07 15:44:32
Якщо до сусідньої квартири Ви не маєте безпосереднього відношення, то чинити перепони користуватися майном новому власнику чи власникам незаконно. Єдино можливий крок - звернутися до суду з позовом про недійсність договору купівлі-продажу квартири при наявності підстави для такої вимоги.
Verkon@meta.uaКиев93 БориспольУкраина2008-05-06 20:01:14
gro-za-Киев-Украина

Будинок Бориспільська 3 був перенамерований 18.05.92р. за роспорядженням представника Президента України у Дарницкому районі м. Києва за № 70 на вул Бориспільська 27. Копии нет его, только ссылка на него. Искать уже в канцелярии Президента наверное?
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-07 15:39:44
Сьогодні мені передали довідку про перенумерацію будинків. Цього поки що досить.
PidgirnaПавлоградУкраїна2008-05-06 19:32:57

800 x 572, 106 кБ
Шановний Вікторе Івановичу!

Дозвольте привітати Вас з Великим Святом - Днем Перемоги!

Бажаємо Вам міцного здоров`я і успіхів у Вашій важливій для усієї України громадській роботі. Дякуємо Вам за допомогу у боротьбі з монополістами і дуже влучні зауваження. З повагою до Вас Валентина - голова ОСББ "Підгірна, 2".



На фото встановлений нами майданчик до дня Перемоги.
1gro-zaКиївУкраїна2008-05-07 15:37:56
Дякую! Вітаю і Вас!