Влад | Київ | Ukraine | 2009-06-16 14:58:11 | |
Шановний Вікторе Івановичу! Апеляційний суд я програв 2 червня, хоча позивач визнала, що я не маю боргів за старими тарифами! Тепер чекаю постанови виконавчої служби. Думаю подати заяву до суду щодо пояснення. також маю підготувати касацію. Що Ви порадите? | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-16 17:19:59 |
Порадив би не чекати постанови ВДВС, а не дати можливості протилежній стороні отримати виконавчий лист. Для цього варто: 1) подати заяву про перегляд рішення за нововиявленими обставинами (скасовані розпорядження КМДА №№ 640...643; 2) подати касаційну скаргу. Крім того, з огляду на подальшу перспективу, подати кілька окремих позовів про повернення зайво нарахованих коштів за ЦО, ГВП, утримання будинку, про укладання договорів відповідно до ПКМУ №№ 630 та 529 (але не №560, яка скасована), про забов'язання ЖЕО провести громадські слухання з приводу тарифів відповідно до ПКМУ № 529, про зобов'язання усунути недоліки у внутрішньобудинковій мережі ЦО та ГВП, про зобов'язання надати у прозорій формі тариф на утримання будинку, сформований згідно з постановами КМУ та затверджений у встановленому цими постановами порядку, про відшкодування моральної шкоди, навіть адміністративний позов за місцем свого проживання про визання недійсними тарифів Голубченка. Ще багато чого можна порадити, аби вистачило Вам творчої наснаги. | ||||
Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-06-16 12:46:09 | |
Вікторе Івановичу! Я практично закінчила роботу над текстовим архівом Вашого старого сайту. Готовий архів я передам Вам на диску у Шевченківському суді 6 липня. У мене питання, якщо Ви розмістите його у Нарисах нового сайту, то чи збережеться форматування тексту (напівжирний та кольоровий шрифт, який є в Doc-файлі)? І ще у мене пропозиція: можливо, варто закрити форум старого сайту для нових дописів. Якщо технічно це неможливо, то принаймні можна дати великими літерами повідомлення на форумі про те, що він закритий, з посиланням на новий форум. Ми Олею порадились і вирішили, що так буде краще, оскільки більше не доведеться відслідковувати доповнення старого форуму й оновлювати його архів. Я пронумерувала в архіві сторінки форуму для зручності пошуку й орієнтування по форуму. Та поки я закінчувала формувати архів у Doc-файлі, на форумі з’явився новий допис і сторінки поїхали (їх залишилось 25, але зміст на всіх сторінках з’їхав). Все це я виправила. Звісно, можна прибрати з архіву проставлені мною номери сторінок, але по-перше, з ними зручніше, а по-друге, чи варто постійно відстежувати старий форум й оновлювати архів? Людмила Павлівна | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-16 14:16:44 |
Дякую Вам за проведену велику роботу. При розміщенні нарисів форматування першоджерела втрачається, але текст можна вручну переформатувати з застосуванням обмеженого набору інструментів. Заборонити поповнення сайту новими повідомленнями не проблема. Я зараз це виконаю, а Ви можете пересвідчитися. | ||||
2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-06-16 16:04:01 |
Вікторе Івановичу, ті користувачі, які натраплять через Інтернет на старий форум, не знатимуть, що форум живий, лише функціонує за іншою адресою, тож оце Ваше повідомлення: «УВАГА ! Сайт заблокований для нових повідомлень. Вміст усіх розділів збережений для вільного доступу для читання.» бажано доповнити адресою нового ФОРУМУ і вказати, що форум і весь сайт не просто заблокований — вони продовжуються в іншому місці. Адже Ваше посилання «Інші нариси тут» посередині першої сторінки і внизу сторінок новий відвідувач, який не знає про існування двох сайтів, може не пов’язати з форумом. Як на Вашу думку? | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-16 17:06:02 |
Людмило Павлівно, Олю! У мене було обмаль часу для оформлення потрібного оголошення на сайті {viki1234.io.ua} . Я просто негайно зреагував на пропозицію Людмили Павлівни, щоб уникнути зайвих турбот для неї. Справді, новий виступ на Форумі - і раніше збережений матеріал доводиться коригувати. Сьогодні ввечері запроектую кольоровий баннер з посиланням на Форум даного сайту, що дасть певну зручність випадковим відвідувачам Форуму. А після належного оформлення Вашої роботи, можливо, вдасться зробити автоматичний доступ до матеріалів Форуму {http://viki1234.io.ua/journal.php} з даного сайту. До речі, Ви звернули увагу, що навігація між Нарисами обох сайтів спрощена аналогічним способом, через баннери внизу кожної сторінки? Якщо клацнути на зображення "Інші нариси тут", то у триггерному режимі здійснюється передача управління з одного сайту на інший. Єдина незручність - баннери внизу сторінки, і не кожен їх зауважить. Крім того, можна помилково натиснути на баннер зліва, що може когось завести не туди, куди хотілося, тобто до Черновецького.net. У даному випадку щось придумаю інше. | ||||
4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-16 18:48:49 |
Дещо придумав. Ось погляньте - http://viki1234.io.ua/journal.php | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 22:03:54 | |
Це повідомлення надійшло до мене електронною поштою: ======================================= --- Исходное сообщение --- От кого: Віктор Іванович Кому: werdna@ukr.net Дата: 25 августа 2007, 10:44:53 Тема: Re: Шановний Андрію Володимировичу! Переглядаючи стару пошту, я знайшов Ваше звернення, на яке, можливо, своєчасно не зреагував. Якщо тема для Вас залишилася актуальною, прощу підтвердити. А взагалі багато інформації з цього питання Ви можете почерпнути на моєму сайті http://gro-za.io.com.ua , а також на http://solomenka.org ====================================== Здравствуйте, Виктор Иванович . Хотим обратиться к Вам со следующей проблемой. На протяжении нескольких лет мы пытаемся бороться с нашим жеком – КП «Липкижитловервис». Мы купили квартиру в 1994 году, жек с тех пор несколько раз менялся, но ни одного договора у нас ни с одним жеком не было и нет. Несколько раз мы сами делали ремонт на лестничной клетке – по договору (устному) с жеком нам эти деньги обещали перезачесть в счет квартплаты и коммунальных. Сначала вроде бы так и было – по крайней мере к нам не приставали по поводу задолженности, с жеком были нормальные отношения. В 2003 наш предпоследний жек сначала тоже согласился на зачет суммы, а потом вдруг заявили – никаких документов нет, мы с вами ничего не подписывали, и вообще вы нам должны – тут началась полная свистопляска по суммам и т.д. и т.п. Мы потребовали заключения договора и с этого момента отказались без договора платить. В 2005 жек подал на нас в суд. В суде мы допустили пару ошибок. В общем, суд удовлетворил иск жека, но при этом юрист жека судье ( и нам) пообещал подписать с нами договор. Это было в январе 2006. В мае 2006 мы послали КП «Липкижитлосервис» ( уже на тот момент наш новый жек, юрист в суде тоже был их) договора на «обслуговування» и коммунальные услуги – в двух экз., с предложением заключить договора и т.д. Письмо было с уведомлением (квитанция есть). До сих пор ни ответа ни привета. Зимой сначала вечером, а потом и по ночам (в 2 часа, в 5 часов утра и т.д.) начались звонки диспетчера с требованием заплатить – причем не то, что было в решении суда, а отфонарную сумму в несколько раз большую ( есть запись на автоответчике - в субботу в 5-45 утра). Очень вежливо объясняли – в суд, в исполнительную и т.п. 24 марта в половине 12 ночи заявились работники КП «Липкижитлосервис» и сказали, что отключают электроэнергию, ломанулись к счетчику ( на лестничной площадке). Мы сразу же вызвали милицию. Приехали ППС, отвезли «работничков» в райотдел, мы написали заявление. Звонки прекратились. В апреле КП «Липкижитлосервис» подало на нас в суд. Мы на основе Ваших встречных исков подали свой встречный иск на заключение договоров и моральный ущерб. Юрист КП «Липкижитлосервис» заявил, что они вообще ничего не обязаны с нами подписывать, в его обязанности не входит бегать по всем жильцам и т.д. и т.п., на клопотання про расшифровку суммы задолженности заявил- ну забыли, вот такие мы невнимательные. Вобщем, просто феерическое хамство и наглость. Это было 09.06.09., суд принял встречный иск, а сегодня ( 15.06.09.) электрики КП «Липкижитлосервис» отрезали провод и пломбу на счетчике э/энергии. В «киевэнерго» сказали –звоните в жек. А в жеке диспетчер сказала- да, мы вас отрезали и подключать не будем. Мы позвонили райадминистрацию- сказали пишите заявление (завтра напишем), в «Киевэнерго»- сказали составьте акт про аварийную ситуацию, вызовите МВД. Милиция приезжала, заявление мы написали, составили акт, что на счетчике э/э отрезан провод и пломба (подписали соседи). Если возможно, помогите нам хотя бы советами- что нам делать дальше. Мы хотим написать заявление в прокуратуру с требованием возбудить уголовное дело по ст.355 УК Украины ( принуждение к выполнению обязательств). Стоит ли - с Вашей точки зрения? Возможно, что-то другое. Если это возможно, то хотелось бы проконсультироваться и по судебному делу (встречному иску)- судья сказала, что моальный ущерб может быть только при нарушении здоровья, подтвержденного справками и т.д. Мы нашли Постановление пленума Верховного Суда “Про судову практику в справах про відшкодування моральної (немайнової) шкоди” від 31 березня 1995 р. № 4 . Может быть, Вы еще что-то подскажете. Заранее большое спасибо. Андрей, Ирина. ====================================== | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 22:38:14 |
Шановні Андрію Володимировичу та Ірино (по-батькові невідомо)! Ситуація Ваша дуже заплутана, у минулі роки Ви допустили ряд тактичних помилок. Деякі негаразди можна було попередити шляхом своєчасного звернення до суду. Велика помилка - вірити на слово. Погано, що Ваша благодійницька діяльність не була належним чином оформлена. А тепер війна, а на війні, як на війні. Продовжимо обговорення ситуації завтра. Але достовірної інформації невистачає, тому важко буде сказати щось конкретне ... | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-16 12:08:53 |
Більш детальні коментарі наведені нижче: 1) Несколько раз мы сами делали ремонт на лестничной клетке – по договору (устному) с жеком нам эти деньги обещали перезачесть в счет квартплаты и коммунальных. Сначала вроде бы так и было – по крайней мере к нам не приставали по поводу задолженности, с жеком были нормальные отношения. В 2003 наш предпоследний жек сначала тоже согласился на зачет суммы, а потом вдруг заявили – никаких документов нет, мы с вами ничего не подписывали, и вообще вы нам должны – тут началась полная свистопляска по суммам и т.д. и т.п. КОМЕНТАР: На подібні обставини можна було б посилатися, якби вони були підтверджені доказами. Визначення цього поняття наведене у ст. 57 ЦПК України: "1. Доказами є будь-які фактичні дані, на підставі яких суд встановлює наявність або відсутність обставин, що обґрунтовують вимоги і заперечення сторін, та інших обставин, які мають значення для вирішення справи. 2. Ці дані встановлюються на підставі пояснень сторін, третіх осіб, їхніх представників, допитаних ЯК СВІДКІВ, письмових доказів, речових доказів, зокрема ЗВУКО- і ВІДЕОЗАПИСІВ, висновків експертів." 2) Мы потребовали заключения договора и с этого момента отказались без договора платить. В 2005 жек подал на нас в суд. В суде мы допустили пару ошибок. В общем, суд удовлетворил иск жека, но при этом юрист жека судье ( и нам) пообещал подписать с нами договор. Это было в январе 2006. КОМЕНТАР: Оскільки рішення суду набрало законної сили, а підстав для поновлення строку апеляційного оскарження очевидно немає, як і підстав для його перегляду за нововиявленими обставинами, то у даному випадку залишається лише його виконати. 3) В мае 2006 мы послали КП «Липкижитлосервис» ( уже на тот момент наш новый жек, юрист в суде тоже был их) договора на «обслуговування» и коммунальные услуги – в двух экз., с предложением заключить договора и т.д. Письмо было с уведомлением (квитанция есть). До сих пор ни ответа ни привета. КОМЕНТАР: У даному випадку Вам слід було звернутися з позовом до суду. Але оскільки постановою КМУ від 20.05.2009 р. № 529 затверджена нова форма Типового договору, то тепер Вам доведеться звернутися до виконавця послуг з новою офертою. Крім того, наявність квитанції не є доказом про вручення. Потрібне повідомлення про вручення. 4) В апреле КП «Липкижитлосервис» подало на нас в суд. Мы на основе Ваших встречных исков подали свой встречный иск на заключение договоров и моральный ущерб. КОМЕНТАР: Якщо справа вирішується у суді, то Ваші права і обов'язки головуючий суддя повинен був роз'яснити на попередньому судовому засіданні. Додатково - купіть або скачайте в Інтернеті офіційний текст ЦПК України, захищайте свої права у рамках судового процесу на підставі норм процесуального і матеріального права. 5) Это было 09.06.09., суд принял встречный иск, а сегодня ( 15.06.09.) электрики КП «Липкижитлосервис» отрезали провод и пломбу на счетчике э/энергии. В «киевэнерго» сказали –звоните в жек. А в жеке диспетчер сказала- да, мы вас отрезали и подключать не будем. Мы позвонили райадминистрацию- сказали пишите заявление (завтра напишем), в «Киевэнерго»- сказали составьте акт про аварийную ситуацию, вызовите МВД. Милиция приезжала, заявление мы написали, составили акт, что на счетчике э/э отрезан провод и пломба (подписали соседи). КОМЕНТАР: Дії електриків КП підпадають під визначення поняття "самоправство". Тепер Ви можете збільшити розмір відшкодування шляхом внесення змін до зустрічного позову. Взаємовідносини між електропостачальною організацією і споживачами регулюються ЗУ "Про теплопостачання", а також П О С Т А Н О В О Ю КМУ від 26 липня 1999 р. N 1357 "Про затвердження Правил користування електричною енергією для населення". Балансоутримувач не має права втручатися у ці відносини. Пуктом 49 постанови передбачено наступне: У разі порушення енергопостачальником умов договору споживач викликає представника енергопостачальника для складання та підписання акта-претензії споживача, в якому зазначаються терміни, види, відхилення показників з надання послуг тощо (форму типового акта-претензії наведено у додатку 2). 6)Если возможно, помогите нам хотя бы советами- что нам делать дальше. КОМЕНТАР: Складайте Акти-претензії, звертайтеся до суду, до прокуратури. Вимагайте від останньої порушення кримінальної справи (ст. ст. 189, 194-1, 353, 355 Кримінального кодексу України, та інші). Крім того, слід керуватися ст.ст. 382, 369 ЦК України. 7) ... судья сказала, что моральный ущерб может быть только при нарушении здоровья, подтвержденного справками и т.д. КОМЕНТАР: Суддя не має права надавати юридичні консультації. Крім того, поняття моральної шкоди і порядок її відшкодуванн чітко визначені у ст. 23 ЦПК України. Постанови Пленуму ВСУ мають рекомендаційний характер. | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 20:20:05 | |
БОРОТЬБА за ГУРТОЖИТОК продовжується. ============================= http://io.ua/s77152 - Постанова ОАС м. Києва від 23.04.2009 р. № 7/659 у справі про незаконність приватизації гуртожитку. Визнати протиправними дії Мінпалива та енергетики та РВ ФДМУ у м. Києві про передачу до статутного фонду ВАТ "ПТЕМ" гуртожитку по вул. Травневій, 3. Тепер залишається зупинити примусове виселення сім'ї Крапиви Валентини Миколаївни, у тому числі двох неповнолітніх дітей, з зазначеного гуртожитку, яке призначене на 18.06.2009 р. о 14:30 з залученням міліції (міліція з народом?). А потім ще переглянути судове рішення про виселення за нововиявленими обставинами, оскільки ВАТ "ПТЕМ" отримав гуртожиток незаконно, а тому не має права виселяти. Крім того, набрав чинності ЗУ "Про забезпечення реалізації житлових прав мешканців гуртожитків" ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2008, № 46, ст.323 ) Розділ IV ЗАБОРОНА ВИСЕЛЕННЯ, ПЕРЕСЕЛЕННЯ ТА ВІДСЕЛЕННЯ МЕШКАНЦІВ ГУРТОЖИТКІВ Стаття 19. Заборона виселення, переселення та відселення мешканців гуртожитку без надання їм іншого житла, придатного для постійного проживання 1. Забороняється виселення, переселення та відселення мешканців гуртожитків, на яких поширюється дія цього Закону, без попереднього надання їм (їх сім'ям) іншого житла, придатного для постійного проживання людей, крім випадків, передбачених частиною другою цієї статті. 2. Виселення, переселення чи відселення громадян з гуртожитків відповідно до цього Закону допускається лише у випадку визнання гуртожитку таким, що перебуває в аварійному стані або в стані, непридатному для проживання людей, на підставі рішення, прийнятого відповідно до частини першої статті 20 цього Закону. Урядовий кур'єр вiд 01.10.2008 - № 182 | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 16:39:50 | |
http://www.pravda.com.ua/news/2009/6/15/96528.htm - Відеоролик з Тимошенко "Пропало все!" спричинив спалах цензури? 15.06.2009 10:59 _ Анна Григораш, УП "... Телекамери допомагають чесним людям залишатися чесними" / Ліо Майєрс, розробник систем безпеки та відеоспостереження компанії Mattel. З книги Наомі Кляйн "No Logo" http://gazeta.ua/index.php?id=296338 - В ДТП загинув молодший син Ганни Герман. | ||||
Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 12:37:24 | |
Шановний Вікторе Івановичу! Прошу прокоментувати ситуацію. В суді слухається справа про стягнення з мене заборгованості за ЖКП за позовом КП Дирекція. Позовна заява написана на бланку КП Дирекція, підписана начальником ВСП Чоколівське, печатка юридичної установи на позовній заяві відсутня. Додатки (довідка ф.3, “розрахунок заборгованості”) підписані начальником ВСП Чоколівське, підпис засвідчений печаткою ВСП Чоколівське. В Зв”язку з вищезазначеним виникло три теоретичних питання. | ||||
1 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 12:37:46 |
1. Чи має підстави для позову КП Дирекція? Мої міркування: Згідно договорів між КП Дирекція та КП Чоколівське, Індустріальне,...КП Дирекція не має правовідносин зі споживачами. Тому між споживачем і КП Дирекція не установлені правовідносини і не можуть бути порушені права КП Дирекція. Тому не має підстав для позову, оскільки зг. ст..1 ЦПК України “Завданнями цивільного судочинства є справедливий, неупереджений та своєчасний розгляд і вирішення цивільних справ з метою захисту порушених, невизнаних або оспорюваних прав, свобод чи інтересів фізичних осіб, прав та інтересів юридичних осіб, інтересів держави”. Доказом цього можуть слугувати статут КП Чоколівське та договір між КП Чоколівське та КП Дирекція | ||||
2 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 12:57:54 |
2. Чи законний підпис начальника ВСП під позовною заявою? На це питання дає відповідь ЦК, ГК, ЗУ Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців. ГОСПОДАРСЬКИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ Стаття 58. Державна реєстрація суб'єкта господарювання 2. Відкриття суб'єктом господарювання філій (відділень), представництв без створення юридичної особи не потребує їх державної реєстрації. Відомості про відокремлені підрозділи суб'єктів господарювання залучаються до її реєстраційної справи та включаються до Єдиного державного реєстру в порядку, визначеному законом. Стаття 64. Організаційна структура підприємства 4. Підприємство має право створювати філії, представництва, відділення та інші відокремлені підрозділи, погоджуючи питання про розміщення таких підрозділів підприємства з відповідними органами місцевого самоврядування в установленому законодавством порядку. Такі відокремлені підрозділи не мають статусу юридичної особи і діють на основі положення про них, затвердженого підприємством. Підприємства можуть відкривати рахунки в установах банків через свої відокремлені підрозділи відповідно до закону. Стаття 65. Управління підприємством . 5. Керівник підприємства без доручення діє від імені підприємства, представляє його інтереси в органах державної влади і органах місцевого самоврядування, інших організаціях, у відносинах з юридичними особами та громадянами, формує адміністрацію підприємства і вирішує питання діяльності підприємства в межах та порядку, визначених установчими документами. | ||||
3 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 12:58:18 |
ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ Стаття 95. Філії та представництва 1. Філією є відокремлений підрозділ юридичної особи, що розташований поза її місцезнаходженням та здійснює всі або частину її функцій. 2. Представництвом є відокремлений підрозділ юридичної особи, що розташований поза її місцезнаходженням та здійснює представництво і захист інтересів юридичної особи. 3. Філії та представництва не є юридичними особами. Вони наділяються майном юридичної особи, що їх створила, і діють на підставі затвердженого нею положення. 4. Керівники філій та представництв призначаються юридичною особою і діють на підставі виданої нею довіреності. 5. Відомості про філії та представництва юридичної особи включаються до єдиного державного реєстру. ЗУ Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців Стаття 28. Відомості про відокремлені підрозділи юридичної особи 2. В Єдиному державному реєстрі містяться такі відомості про відокремлені підрозділи юридичної особи: -ідентифікаційний код юридичної особи; -ідентифікаційний код філії, представництва; -повне найменування відокремленого підрозділу; -місцезнаходження відокремленого підрозділу; -види діяльності відокремленого підрозділу; -прізвище, ім'я та по батькові осіб, які мають право вчиняти юридичні дії від імені юридичної особи на підставі довіреності, у тому числі підписувати договори, їх ідентифікаційні номери платників податків; | ||||
4 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 12:58:51 |
Виходячи з зазначеного, підпис начальника ВСП на позовній заяві, на довідках, що видало ВСП, на довіреності юристу представляти юридичну особу в суді буде дійсним, якщо: - надана Довідка з державного реєстру, в якій зафіксовано відомості про ВСП і прізвище, ім”я, по батькові начальника ВСП -є положення про ВСП, затверджене КП Дирекція - є розпорядчий документ КП Дирекція про призначення начальника ВСП - є довіреність, що видана начальником КП Дирекція начальнику ВСП | ||||
5 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 12:59:53 |
3. В яких випадках дійсна печатка ВСП? Тут не знаю зовсім, де шукати. Тільки в ЦПК, ст..42 – Довіреність від імені юридичної особи видається за підписом посадової особи, уповноваженої на це законом, статутом або положенням, з прикладенням печатки юридичної особи. А ВСП не є юридичною особою. Яким законом чи нормативним актом регламентується застосування печатки КП Дирекція та печатки ВСП Чоколівське? | ||||
6 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 13:34:28 |
Коротко про печатки та інше. Структурні підрозділи наділяються печатками юридичною особою, яка їх створила. Тобто - печатки та штампи ВСП належать КП "Дирекції". Вона отримувала дозвіл на їх виготовлення, вона їх отримала і вручила начальнику ВСП під розписку. Печатки ВСП не повністю відповідають вимогам Інструкції дозвільної системи МВС України, зареєстрованої у Мін'юсті. Таке вже було з КП УЖГ. Я вирішував суперечку суді. Недійсні печатки ДЕЖів тричі міняли. Але потім ДЕЖі ліквідували, і питання перестало бути актуальним, хоч недоліки останніх печаток до кінця не були виправлені. З новими КП можна розпочати знову. В "Нарисах" сайту viki1234.io.ua можна пошукати інформацію про печатки ДЕЖів. Стосовно позову. Заява може бути підписана будь-якою особою, яка отримала довіреність від позивача. ВСП самостійно діяти не може, оскільки не має ні цивільної правоздатності, ні дієздатності. Якщо позовна заява відповідає усім вимогам ст. 119 ЦК України, то при наявності додатків вони є складовою частиною позовної заяви. Якщо додана довіреність, то печатка на позовній заяві не обов'язкова. Але при вирішенні спору Вам доведеться витребовувати статутні документи КП "Дирекції" та "Чоколівського", рішення райради про їх утворення, докази про надання послуг у встановленій кількості та відповідної якості, матеріали проведеного конкурсу на визначення виконавця послуг, докази про відмову КП "Чоколівське" від укладання договорів тощо. | ||||
7 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 13:47:03 |
На жаль, Нариси про печатки кудись зникли, але у мене залишилися матеріали судових справ на цю тему, у т.ч. рішення з мокрими печатками. Якщо буде вільна година, відсканую і оприлюдню. | ||||
8 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 14:08:29 |
Довіреність позивачем не надана. Витребувана. Статутні документи витребувані. Це питання більш-менш зрозуміло. Стосовно печаток - будь ласка, підкажіть реквізити Інструкції дозвільної системи МВС України щодо печаток. Дякую. | ||||
9 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 14:10:59 |
І знову про печатки. Чи повинна позовна заява завершена підписом і печаткою (хоч КП Дирекція, хоч ВСП)? | ||||
10 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 14:52:57 |
При наявності довіреності на ім'я представника позивача, доданої до позовної заяви, печатки на останній не потрібні. Якщо довіреність відсутня, то слід подати клопотання до суду про залишення позову без розгляду, оскільки позивач не підтвердив свої повноваження. Інструкцію пошукайте на сайті ВР самостійно, на даний час маю нагальну справу. Якщо звільнюся, то пошукаю сам. У мене вона роздрукована, нею користувався при розгляді позову про недійсність печаток ДЕЖів. | ||||
11 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 14:55:59 |
Зрозуміло, дякую | ||||
12 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 15:29:41 |
На жаль портал Верховної Ради http://portal.rada.gov.ua/ на даний час не відкривається. Інструкцію знайшов у себе в архіві. Ось її реквізити: МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ Н А К А З N 17 від 11.01.99 Зареєстровано в Міністерстві м.Київ юстиції України 28 квітня 1999 р. vd990111 vn17 за N 264/3557 Витяг з Інструкції: "3.2.7. Філіям, іншим відокремленим підрозділам підприємств, установ, організацій, господарських об'єднань, суб'єктів підприємництва, об'єднань громадян, зареєстрованих в Україні, інших організаційних форм підприємництва дозволяється виготовлення каучукових і металевих печаток, якщо це передбачено статутом, положенням або наказом про ці філії. У цьому разі в текст печаток вміщується слово "Філія". | ||||
13 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 15:58:15 |
Дякую, вже знайшла | ||||
shakirkirill | Ukraine | Україна | 2009-06-14 15:51:19 | |
Кстати, Виктор Иванович, Ваша теория элеваторов очень к месту, как раз я сейчас разбираюсь с нашей рамкой управления. Возвращаясь к нашим баранам. КМДА и ее клевреты предоставляли ли когда- нибудь на судебных слушаниях — расчет тарифа по составляющим, то есть — производство, транспортировка и поставка тепла? Еще вопрос, раньше никак не мог понять. КМДА утверждает тариф, возьмем для примера распоряжение 643, Киевэнерго и Укр Кан Пауэр в размере 113 грн. для отпуска балансодержателям, а те в свою очередь, выставляют жильцам (при наличии счетчика) эту же самую 1 Гкал по 130 грн. Разница идет на незаконные услуги по расщеплению платежей, 4 процента балансодержателям, 7.5 процентов собственникам теплопунктов. Но позвольте, как я понимаю, от теплопункта до батареи квартиры это услуга по поставке тепла потребителю, тариф на которую рассчитывается на основании того же Порядка и утверждается, исполнитель этой услуги должен быть лицензирован и т.д. Не может быть одинакового тарифа на поставку тепла для всех домов города Киева! | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 17:05:43 |
Якби міська влада дотримувалася Порядку формування тарифів, затвердженого постановою КМУ від 10 липня 2006 р. № 955, то таких "ножниць" не було б. | ||||
2 | shakirkirill | Ukraine | Ukraine | 2009-06-14 17:55:54 |
Виктор Иванович, но Вам предьявляли расчет тарифа на тепло? И было ли у оппонентов заключение Госценинспекции? С уважением, Кирилл. | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 21:14:59 |
Ніяких висновків державної інспекції не було надано у судовому засіданні. Була кипа макулатури від Київенерго та від Київводоканалу на виправдання економічної обґрунтованості тарифів. Крім того, були замовні позитивні висновки якихось куплених аудиторських компаній, які ніякого відношення до державних цінових інспекцій не мають. Все це долучено відповідачами до матеріалів справи. Однак, предметом мого позову було визнання розпоряджень Черновецього протиправними. Питання про недоцільність, несправедливість чи необґрунтованість тарифів не ставилося. | ||||
4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 21:36:17 |
http://www.viki.net.ua/krwordtwo/65124/ - КЛЕВРЕТ: приспешник, пособник, приверженец, угодник. | ||||
5 | shakirkirill | Ukraine | Ukraine | 2009-06-15 11:57:29 |
Именно это я и имел в виду!!! С уважением, Кирилл. | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 15:48:35 | |
http://www.solor.da-kyiv.gov.ua/?id=480&ann=2427 - Увага! Конкурс відмінено. (2009-06-11 Райдержадміністрація) Конкурс, оголошений у газеті "Солом'янка" №5, травень 2009 року КП “Дирекція” на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій житлових будинків що знаходяться на балансі КП “Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду” Солом’янської районної у м. Києві ради, відміняється, в зв’язку з набранням чинності постанови КМУ від 20.05.2009р. № 484 ”Про затвердження Типового договору про надання послуг з управління будинком, спорудою, житловим комплексом будинків і споруд” та наказу Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 02.02.2009р. №13 ”Про затвердження Правил управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд”. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 17:14:28 |
Дійсно, "Дирекції ... " не позаздриш. Пора її ліквідувати відповідно до вимог позовної заяви - http://io.ua/s23438 - Адміністративний позов про визнання незаконним рішення Солом'янської районної в м. Києві ради. Оскаржується рішення ХІV сесії V скликання Солом'янської районної в м. Києві ради від 19.12.2007 р. № 218 "Про утворення комунальних підприємств". Також - http://io.ua/s25904 - Відкрито провадження за адміністративним позовом до райради. Адміністративний позов Кулі Віктора Івановича про визнання незаконним рішення Солом'янської районної в м. Києві ради від 19.12.2007 року № 218 «Про утворення комунальних підприємств». | ||||
2 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 16:55:43 |
Шановний Вікторе Івановичу! А на якому світі знаходиться позов про скасування КП Дирекція? Коли наступне засідання? | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 17:31:48 |
Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-06-15 16:55:43 запитала: "А на якому світі знаходиться позов про скасування КП Дирекція?". Відповідаю, справа тягнеться ні шатко, ні валко. Найближче судове засідання призначене на 18.06.2009 р. о 14:00, Солом'янський райсуд м. Києва (вул. Шутова, 1), справа № 2а-21-1/09, суддя Макуха А.А., адмін. позов до Солом'янської райради про визнання незаконним рішення від 19.12.2007 р. № 218 "Про утворення комунальних підприємств". | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 14:29:54 | |
ПОГОВОРИМО про МАЙБУТНЄ. Чому взимку при однакових умовах деякі будинки недоопалюються, а інші, навіть сусідні, перегріваються? Собака зарита в елеваторному вузлі, розташованому у підвалі будинку (малюнок зліва). Водоструминні елеватори служать для підмішування зворотньої води у теплоносій, який надходить з теплопункту, і водночас для створення циркуляційного напору в системі опалення будинку. Якби не було елеватора, то температура теплоносія була б надто високою. Крім того, було б неможливо забезпечити нормальний перепад температур у подаючому і зворотньому трубопроводах системи опалення. В такому випадку лічильник теплової енергії, якщо існує, не забезпечив би правильний облік спожитого тепла (мінімальна різниця становить 3 градуси Цельсія). Водоструминні елеватори бувають чавунними і стальними. Елеватор нагадує трьохходовий вентиль. Вода з тепломережі по патрубку 1 поступає через сопло ежектора 2 з високою швидкістю в камеру змішування 3, де підмішується зворотня вода з внутрішньобудинкової мережі опалення, яка подається в елеватор по патрубку 5. Змішана вода поступає в подаючий трубопровід системи опалення через дифузор 4. Елеваторний вузол проектується водночас при проектуванні будинку. Його розрахункові параметри у процесі експлуатації практично не змінюються, хіба-що погіршуються внаслідок звуження діаметра сопла ежектора (не повинен бути меншим 3 мм), елементи регулювання в ньому відсутні. Єдиним засобом регулювання в системі подачі теплоносія для опалення будинку є обмежувальна шайба перед елеватором. Вважається, що при зниженні температури зовнішнього повітря температура теплоносія, що надходить з теплопункту, підвищується у відповідності з затвердженим температурним графіком. А гідравлічний режим не змінюється. Але якщо параметри елеватора не відповідають розрахунковим, то наслідки очевидні - або перегрів, або недогрів води у трубопроводах, якими теплоносій поступає до приладів опалення (теплорадіаторів). Якщо таке відбувається, тоді хоробрі слюсарі-сантехніки з дозволу теплопостачальної організації міняють обмежувальну шайбу. Інколи невпопад. А інколи цілеспрямовано, з метою обмеження обсягів теплової енергії навіть у випадку, коли її і так не вистачає. Бо не вистачає, наприклад, новобудовам. Тоді доводиться ділитися. Хтось втрачає, а хтось отримує. А комусь доводиться, відкривати настіж двері на балконах. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 14:32:59 |
Для зручності клацніть мишкою, навівши курсор на малюнок. Відкриється нове вікно з малюнком у більшому масшабі, а супровідний текст опиниться під малюнком. | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 14:57:00 |
А тут зліва показаний простий елеваторний вузол, який встановлювали у наших багатоповерхівках. У центрі зображення такою собі напівдужкою "(" проходить трубопровід для підмішування охолодженого в наших квартирах зворотнього теплоносія. Елеватор приєднується трьома фланцями. Зліва і справа на обох трубопроводах встановлені засувки, які, як правило, давно проржавіли і свою роль не виконують. Слюсарі-сантехніки побоюються до них торкатися, навіть коли це потрібно. Крім того, маємо 3 манометри, котрі також рідко бувають справними, і 4 термометри, які давно кимось вкрадені. Все це на жаргоні тепловиків ЖЕО називається рамкою управління. Як бачите, управляти тут нічим. Тому передова наукова думка вже давно дійшла до висновку, що елеватори слід доповнювати приладами регулювання, бажано автоматичними. Але таку екзотику можете побачити лише в будинку, де розташований КиївЗНДІЕП з його кваліфікованими науковими кадрами. Маю на увазі, зокрема, канд. техн. наук Гершковича В.Ф. - автора багатьох посібників по проектуванню систем опалення та теплозбереження, а також нормативних документів у цій сфері. Свого часу він гарно розвінчав Київенерго за його недбалість, яка приводить до зайвих витрат газового палива, та до "недотопів", коли на вулиці стає холодно. | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 15:16:53 |
А тут, для повноти картини, намальований досить складний елеваторний вузол. Попри складнощі добре видно, в яку трубу вода втікає, через яку витікає, і через яку підмішується холодна до гарячої. Залишилося лише згадати шкільну арифметику про труби, а також російське прислів'я: " "А" та "Бє" сідєлі на трубє. "А" упало, "Бє" пропало - что осталось на трубє?". | ||||
4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 15:23:11 |
Нагадую, щоб роздивитися малюнки як слід, треба по них клацнути. Додатково у відкритому після цього вікні побачите ще ряд інших актуальних ілюстрацій з цього сайту (вибираються випадково). | ||||
5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 15:39:22 |
Одна з публікацій В.Ф. Гершковича - http://io.ua/s77070 - Перезимували… або повість про те, як обігрівалися київські будинки у минулому опалювальному сезоні. Йдеться про опалювальний сезон 2004/2005 років. Але тема залишалася актуальною і в подальші періоди. Стало лише гірше. | ||||
6 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 17:25:04 |
Ось так Київенерго нас обігрівало в січні 2008 р. У січні 2009 р. - навіть гірше. Однак це не вплинуло на температуру повітря у квартирі. Чому? Бо теплорадіатори ефективні, гарно віддавали енергію навіть при "субфебрильній" температурі теплоносія. Плюс регулювання споживання байпасом з вентилями - для уникнення випадкового надмірного споживання. Плюс прилади обліку. У сумі - комфорт та економія коштів на ЦО. | ||||
7 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 21:30:03 |
http://www.solor.da-kyiv.gov.ua/index.php?id=125&page=2&per_page=5 - Ще раз про незадовільне теплопостачання. На городі бузина, а в Києві дядько (в Солом'янській районній у м. Києві адміністрації). Дядька зовуть Іваном Петровичем Сидоровим. Ось запитання, а потім відповідь на нього. ========================================================================================================================== Про незадовільне теплопостачання. Дата розміщення: 2009-04-20 КП "залізничне" вигідно занизити теплове навантаження і як наслідок менше сплатити постачальнику за теплову енегрію. Цьому слід покласти край, а для цього необхідно встановити будинковий лічильник за адресою вул.Єреванська, 23 і збільшити на 20% теплове навантаження, яке зросло за рахунок втановлення додаткових радіаторів в нежитловиж підвальних приміженнях площею 350 кв.метрів, що незаконно здаються в оренду. Механізм, за допомогою якого споживачів постійно обдурюють полягає в наступному. Кп розраховується з Київенерго за гігакалорії (які теж не додаються і не контролюються), а із споживачів збирає кошти за квадратні метри. Тому саме КП вигідний існуючий стан розрахунків. Із пояснень знайомого інженера-теплоенергетика система працює наступним чином. Обмежувальний пристрій (шайба) впливає на обсяг теплоносія, який циркулює у системі опалення будинку, а від нього в свою чергу залежить теплоспоживання: W = v * (t1 - t2), де W - кількість спожитої теплової енергії, v - обсяг теплоносія, (t1-t2) - різниця температур у подаючому і зворотному трубопроводах. Ці трубопроводи вводяться в будинок від теплопункту, де встановлений теплообмінник (бойлер). Внаслідок обмеження обсягу теплоносія v, а це і є саме призначення шайби, споживачі переплачують за опалення, а норма споживання 0,147 Гкал/кв.м протягом року не забезпечується. Елеваторний вузол є елементом регулювання температури теплоносія, який подається в квартири. У договорі на теплопостачання між АЕК «Київенерго» та КП «Залізничне» повинен бути вказаний ТИСК в подаючому і зворотному трубопроводах на вводі в будинок, МАКСИМАЛЬНЕ ТЕПЛОВЕ НАВАНТАЖЕННЯ БУДИНКУ, опалювальний графік, ВИТРАТИ МЕРЕЖЕВОЇ ВОДИ (з двох останніх цифр витікає розрахункова витрата мережевої води, яку організація теплопостачання і повинна забезпечити, встановлюючи шайби, сопла в елеватори і насоси). При наявності сопла елеватора, а воно є, про це свідчать акти про готовність до опалювального сезону, їм одним (без шайби) можна зменшити витрати мережевої води до будь-якого рівня. Коли тепла поступає в будинок недостатньо, то можливо по-перше, занижено ТЕПЛОВЕ НАВАНТАЖЕННЯ БУДИНКУ для постачальника тепла, по-друге є істотне розрегулювання внутрішньобудинкової системи (при завищеному коефіцієнті змішування перегріваються нижні поверхи, а при заниженому верхні). Так для графіку 150/70 коефіцієнт має бути 2,52, тобто на 1 куб. метр внутрішньої мережевої води сопло має підмішувати 2,52 куб. метри зовнішньої). Комунальники періодично, особливо при значному пониженні зовнішньої температури повітря, мають контролювати за допомогою термометра температуру теплоносія і за допомогою водомірів кількість мережевої води, чого насправді НІКОЛИ НЕ ВІДБУВАЄТЬСЯ. Таким чином, ОБЛІК НАДАНОЇ ТЕПЛОВОЇ ЕНЕРГІЇ МАЄ ЗДІЙСНЮВАТИ КОМЕРЦІЙНИЙ БУДИНКОВИЙ ЛІЧИЛЬНИК, а внутрішньобудинкова система опалення має бути відрегульована. Отже прошу Вас допомогти Кп "Залізничне" терміново встановити будинковий лічильник та зобов'язати його звернутися до Київенерго і відрегулювати систему опалення. ========================================================================================================================== Відповідь: Солом'янською районною у м. Києві державною адміністрацією Ваше звернення розглянуто. Повідомляємо, що нежилі приміщення в будинку № 23 на вулиці Єреванській знаходяться, як у приватній власності так і надаються в орендне користування суб'єктам підприємницької діяльності, підприємствам, установам, організаціям, які відповідно до чинного законодавства зареєстровані як суб'єкти підприємницької діяльності та при умові погодження з відповідними службами району (санепідемстанції, пожежної частини та балансоутримувача). Рішення про надання в орендне користування нежитлових приміщень приймається колегіально комісією при Солом'янській районній у м. Києві державній адміністрації з питань використання майна, яке належить до комунальної власності територіальної громади Солом'янського району м. Києва та затверджується розпорядженням голови, яке є єдиною підставою для укладання договору оренди його майна. Порядок нарахування орендної плати та інших платежів та порядок їх використання затверджений Рішенням Солом'янської районної у м. Києві ради № 101 від 20.12.2006 року "Про методику розрахунку і порядок використання орендної плати за користування майном, що належить до комунальної власності територіальної громади Солом'янського району м. Києва" та Постановою Кабінету Міністрів України від 27.12.2006 року № 1846 "Про внесення змін до Методики розрахунку і порядку використання плати за оренду державного майна". Відповідно до Постанови Кабінету Міністрів України від 27.11. 1995 року № 947 "Про програму поетапного оснащення наявного житлового фонду засобами обліку та регулювання споживання води і теплової енергії" розпоряджень Київської міської державної адміністрації від 29.12.2003 №2460 "Про забезпечення виконання комплексної програми реформування та розвитку житлового господарства м. Києва на 2003-2005 роки" та на період до 2010 року та від 19.11. 2003 № 2170 " Про затвердження Положення про формування фонду для фінансування впровадження..." теплопостачальна організація АЕК "Київенерго" впроваджує вузли обліку теплової енергії. Адреси будинків, які не увійшли до плану встановлення BOTE у поточному році, у тому числі житловий будинок № 23 на вулиці Єреванській розглядатимуться при складанні графіків наступних років. Комунальному підприємству "Залізничне" Солом'янської районної у м. Києві ради дано доручення при підготовці житлового фонду до роботи в осінньо-зимовий період 2009-20 Юр.р. відрегулювати внутрішньо-будинкову систему опалення в будинку № 23 на вул. Єреванській для забезпечення температури в квартирах, яка відповідає нормативній. | ||||
shakirkirill | Ukraine | 2009-06-14 13:57:16 | ||
Виктор Иванович, добрый день! Если Вы не против, давайте продолжим нашу дискуссию по теплоснабжению. Итак, разобрались с главным. Как я понял. НКРЕ установило тариф на производство тепловой энергии для Киевэнерго и Укр Кан Пауэр. Далее, правильно ли я понимаю, орган местного самоуправления должен установить (для коммунальных сетей) или утвердить собственнику магистральных сетей (если сети не коммунальные) тариф на транспортировку тепла. Затем, тот же орган должен установить (если теплопункт коммунальный) или утвердить собственникам теплопунктов (других видов собственности) тариф на поставку тепла потребителям. И на тот случай, если отапливается объект на котором нет счетчика тепла установить (для коммунальных) и утвердить для иных тариф на централизованное отопление. С уважением, Кирилл. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 15:08:29 |
Доброго дня, Кириле! Ні,я не проти. Реагую з запізненням, тому що захопився теорією елеваторних вузлів (див. вище). А з Вашим висновками згоден. Єдине, що варто зауважити, - тарифи на послуги з ЦО встановлюються для споживачів незалежно від наявності чи відсутності теплолічильників. Просто вони відрізняються, або це буде вартість одиниці теплової енергії, або вартість опалення 1 кв.м площі приміщень. Остання обраховується, виходячи з нормативу 0,142 Гкал/кв.м за рік (для м. Києва) відповідно до КТМ-204 "Норми і вказівки ...". Для інших населених пунктів цей норматив різний. Фактичне споживання часто відрізняється від нормативу у кілька разів. | ||||
2 | Виктор Андреевич | г.Киев | Ukraine | 2009-06-14 23:49:52 |
Уважаемый,Виктор Иванович, и на Вас наезжает Ваш ДЖЕК - потрошитель? Это у них там новый юрист, который еще с вами не знаком по судам? Или это новая волна под новое законодательство ПКМУ №529 по выбиванию денег? очень полезен обмен мнениями о теплосетях с Кириллом. Как говорится продолжайте! | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-15 20:27:18 |
Це вони отримали вказівку під шумок виконати постанову КМУ № 529 своєрідним способом - на "громадських слуханнях" підтвердити тарифи КМДА, підписані Голубченком А.К. 29 квітня 2009 р. до набрання чинності новою постановою (з 09 червня 2009 р.). Таким чином намагаються уникнути обов'язку формування нових тарифів у Порядку, затвердженого цією постановою. На жаль, мені доведеться знову переукладати договори у відповідності до ПКМУ № 529. Але тепер КП "Дирекція ..." та КП "Індустріальне", "Чоколівське", "Грушківське" та інші (їх всього 6 у нашому районі) затіяли гру по перетягуванню канату. Профільні КП знову відмовляються укладати договори, посилають до "Дирекції ...", а КП "Дирекція ..." посилає до ВСП, які не мають статусу юридичної особи (їх також 6 штук з назвами, що дублюють відповідні КП) і взагалі ніяких послуг не надають (крім довідок про склад сім'ї). Профільні КП деякі види обслуговування у обмежених обсягах здійснюють, але гроші за це отримують не від мешканців (за винятком 3-х сімей з договорами), а від "Дирекції". Бачите, як заплутано? Для чого б це? | ||||
Людмила Е. | Київ | Ukraine | 2009-06-14 02:15:18 | |
Шановний Вікторе Івановичу! Повідомляю, що КП «Чоколівське» ніяких зборів мешканців будинку не проводило, натомість сьогодні вивісило на під’їзді об’яву стосовно вже затверджених тарифів з надання житлово-комунальних послуг. Ви писали, що з новою постановою КМУ від 20 травня 2009 р. N 529, розпорядження Голубченка А.К. (КМДА) з приводу тарифів від 20.04.2009 р. № 518 автоматично стає незаконним. Об’ява має такий зміст: «ШАНОВНІ МЕШКАНЦІ! Відповідно до розпоряджень КМДА від29.04.09р. №518 « Про встановлення та погодження тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та при будинкових територій», від 29.04.09р.№520 «Про погодження тарифів на комунальні послуги з центрального опалення і постачання гарячої води населенню, №516 від 29.04.09р. « Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з центрального постачання ХВП і водовідведення холодної та гарячої води для населення», та з метою поетапного приведення тарифів до економічно –обґрунтованих витрат з 01.06.09 р. встановлено нові тарифи з надання житлово-комунальних послуг». Вікторе Івановичу, я так розумію, що КМДА буде нехтувати Постановою КМУ № 529, і люди все одно будуть сплачувати за тими тарифами, які намалюють ділки з КМДА. Що ж воно буде? | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 10:26:46 |
Безумовно. Пошлюсь на норми права. Відповідно до положень ЦК України: Ст. 4 - 1. Основним актом цивільного законодавства України є Цивільний кодекс України. 4. Актами цивільного законодавства є також постанови Кабінету Міністрів України. Ст. 5 - 1. Акти цивільного законодавства регулюють відносини, які виникли з дня набрання ними чинності. 3. Якщо цивільні відносини виникли раніше і регулювалися актом законодавства, який втратив чинність, новий акт законодавства застосовується до прав і обов'язків, що виникли з моменту набрання ним чинності. ВИСНОВОК: З набранням чинності постановою КМУ від 20 травня 2009 р. № 529 "Про затвердження порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і Типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій", а це відбулося 09 червня 2009 р. (Офіційний вісник України №40), втратила чинність постанова КМУ від 12.07.2005 р. № 560. Тобто до прав і обов'язків виконавців і споживачів житлово-комунальних послуг - мешканців багатоквартирних будинків застосовуються норми нового акту цивільного законодавства. Це стосується як Порядку формування тарифів, так і їх застосування у відповідності до нового Типового договору. Це стосується і громадських обговорень по кожному будинку. Слід також згадати, що відповідно до ст. 8 ЦПК України: 1. Суд вирішує справи відповідно до Конституції України, законів України та міжнародних договорів, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України. 2. Суд застосовує інші нормативно-правові акти, прийняті відповідним органом на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що встановлені Конституцією та законами України. Отже, у разі виникнення суперечностей між КП "Чоколівське" та мешканцями будинків, яке воно обслуговує, питання може бути вирішене шляхом переговорів, у тому числі під час громадських слухань, а у разі відсутності взаємопорозуміння справа може бути вирішена у суді. Тепер все залежить від конкретного мешканця. Він може мовчки погодитися і платити суми, які від нього будь-хто невідомо за що безпідставно вимагає. А може звернутися з позовом до суду на КП "Чоколівське" і уникнути стягнення незаконних платежів. Як буде насправді? Так само, як це відбувалося раніше. Більше 70 відсотків киян справно наповнювали кишеню мера Черновецького через хитро запрограмований через КП ГІОЦ КМДА механізм безвідповідальності щодо кількості та якості ЖКП. Цього завжди вистачало для чиновників, оскільки у процесі відмивання отримуваних коштів суми "відкатів" їх влаштовували. А решта населення або не платила зовсім, або платила частково - явочним порядком. В деяких випадках суди, не розібравшись з законодавством, або під тиском влади, виносили рішення на користь ЖЕО за позовами про стягнення заборгованості. В інших випадках - відмовляли. Отже, на практиці по суті діє один закон - закон джунглів. Перемагає той, хто сильніший, хто краще озброєний, у даному випадку - інтелектуально. Ну і нарешті - незважаючи на перманентні акції по незаконному підвищенню тарифів (остання - з 01.06.2009 р., однак мешканці відчують удар лише в перших числах липня, коли надійдуть незаконні рахунки з КП ГІОЦ КМДА) витрати на житлово-комунальні послуги ще досить незначні у сімейному бюджеті активної частини населення. З іншого боку, цих коштів недостатньо для забезпечення усього населення цивілізованими умовами проживання в великих і малих містах. Про села годі й казати. Що відбувається в мікрорайоні Солом'янського району м. Києва, який обслуговує КП "Індустріальне"? Тут лише три сім'ї мають укладені Типові договори на надання послуг, затверджені постановами КМУ від 21.07.2005 р. № 630 та від 12.07.2005 р. № 560. Договори у останній редакції укладені на рік. Переукладалися вже тричі за рішенням судів. Мене, як представника, попередили, що термін їх дії спливає 18 серпня ц.р. Наступного тижня буцімто будуть надіслені повідомлення про припинення дії цих договорів, а також надані оферти про укладення нових договорів, у тому числі відповідно до нової постанови КМУ. Мені нічого заперечити, однак немає жодного сумніву, що принаймі умови Типового договору, затвердженого постановою КМУ № 529, у очікуваних офертах не будуть дотримані. А далі - протоколи розбіжностей, вирішення переддоговірних спорів у суді, стягнення з КП судових витрат, виконавчого збору, двох штрафів за невиконання рішень суду, стягнення моральної шкоди, звернення до правоохоронних органів з заявою про скоєний злочин проти правосуддя. Або укладання мирових угод. МИ ВЖЕ ЦЕ ПРОХОДИЛИ ДЕСЯТКИ РАЗІВ! | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 19:59:06 |
Наш обмін думками щодо рухів навколо різних КП попав "у жилу". Принаймі для моєї невістки. Ось що надіслала їй провідний юрист КП "Індустріальне" Н.І. Медведь листом № 435 від 12.06.2009 р., який сьогодні опинився у поштовій скриньці (стиль і орфографія оригіналу збережені): ======================================= " Пропозиція про визнання договору недійсним. КП "Індустріальне" Солом'янської районної у м. Києві адміністрації {якого насправді в природі не існує, а існує новоутворене КП "Індустріальне" Солом'янської районної у м. Києві РАДИ} повідомляє Вас про визнання договору, укладеного від 18 серпня 2009 р. недійсним відповідно ст. 229 Цивільного кодексу України. - "Якщо особа, яка вчинила правочин, помилилася щодо обставин, які мають істотне значення, такий правочин може бути визнаний судом недійсним." Відповідно до Статуту КП "Індустріальне" немало повноважень укладати з Вами договір згідно постанови Кабінету Міністрів України від 12 липня 2005 р. № 560. Провідний юрист КП "Індустріальне" (підпис) Медведь Н.І." ======================================= Якщо не звертати уваги на граматичні та орфографічні помилки у цьому листі, то залишаються наступні зауваження юридичного характеру: 1) З яких це пір офіційна кореспонденція від імені комунального підприємства направляється за підписом не його керівника? 2) Звідки висновок, що КП "Індустріальне" за своїм Статутом не мало повноважень на укладання зазначеного договору? Адже у Статуті http://io.ua/s32609 зазначено прямо протилежне: "3.1. Підприємство є самостійним суб'єктом господарювання, що створене з метою утримання будинків та прибудинкових територій, надання послуг по ліквідації аварій в житлово-комунальній сфері та забезпечення укладання договорів на споживання тепло-, водопостачання та водовідведення з виробниками та СПОЖИВАЧАМИ таких послуг. 3.2. Предметом діяльності Підприємства є: - здійснення функції виконавця житлово-комунальних послуг, послуг з утримання будинків та прибудинкових територій, згідно укладених договорів з балансоутримувачем будинків; - за дорученням балансоутримувача будинків, укладання зі споживачами багатоквартирних будинків договорів про надання житлово-комунальних послуг, утримання будинків та прибудинкових територій;" 3) У чому полягає тоді помилка особи, яка вчинила правочин? Можливо, вона, ця особа, не отримала доручення балансоутримувача? Однак це спростовується Договором від 31 березня 2008 р. "НА УТРИМАННЯ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ І ПРИБУДИНКОВИХ ТЕРИТОРІЙ" { http://io.ua/s77034 }, укладеним між балансоутримувачем (Замовник) та КП "Індустріальне" (Виконавець). Згідно з п. 3.15. Договору Виконавець зобов'язується укласти з виробниками договори на постачання комунальних послуг та підготувати і УКЛАСТИ із СПОЖИВАЧАМИ договори на надання комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов їх виконання згідно з типовими договорами. Не будемо згадувати ще про псевдоконкурс { http://io.ua/s33511 }, проведений 28 березня 2008 р., у якому КП "Індустріальне" вибороло право на визнання його виконавцем зазначених послуг та переможцем у конкуренції з КП "Батиївське". 4) А що тепер нам робити відповідно до ст. 229 ЦК України в умовах, коли правочин може бути визнаний недійсним? Може бути, а може й не бути! Суд вже своє слово сказав: Мирова угода { http://io.ua/s34957 } затверджена { http://io.ua/s77093 } ухвалою від 29 жовтня 2008 р. Солом'янським районним судом м. Києва у справі № 2-3472-1/08, провадження у справі закрито, наслідки підписання мирової угоди та відмови від позову відповідно до ст.ст. 205, 206 ЦПК України сторонам роз'яснено. Строки апеляційного оскарження пропущені. 5) Я з радістю прийму участь у повторному розгляді цього питання в суді, якщо КП "Індустріальне" цього побажає. Мені на юридично нікчемний лист Надії Іванівни, яка не має повноважень директора КП, офіційно навіть реагувати не потрібно. Сподіваюсь, що вона сама це зрозуміє, ознайомившись з даним коментарем. В понеділок я їй повідомлю про неофіційно надану відповідьу нашому Форумі. Надія Іванівна дуже порядна і доброзичлива особа. Однак, за цю Мирову угоду директор іншого підприємства КП "Дирекція..." (О.М. Мартиняк) пригрозила звільнити її з посади в КП "Індустріальне", як вона виразилася, "по статті". Цікавий поворот для детективної історії, але не для врегулювання правовідносин у сфері ЖКП. | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-14 20:48:31 |
ДО РЕЧІ: У КП "Дирекція..." була можливість укласти договір під час виконавчого провадження. Однак, тоді вона цього не побажала. Посудіть самі: http://io.ua/s32264 - ЗАЯВА про ухилення боржника від виконання рішення суду про укладення договору. Незважаючи на вимогу Головного державного виконавця Чепурного В.М. від 20 червня 2008 р. № 158/5 до боржника КП «Дирекція ...» стосовно зобов’язання укласти з Дєнковою І.В. Типовий договір, боржник не приступив до виконання рішення суду. (270 відвідувань цього Нарису на сайті). А тепер про найпопулярніший в Україні Договір з іншим КП - "Індустріальним". Це Договір з моєю дочкою, але з невісткою та зі мною укладені аналогічні договори. http://io.ua/s34959 - ТИПОВИЙ ДОГОВІР про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій. Реально укладений договір з "нульовим" тарифом в умовах незаконності тарифів Черновецького Л.М. (780 відвідувань цього Нарису на сайті). | ||||
4 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-15 09:11:14 |
І знову про КП Дирекція. З початку 2009 року у них зЁявилася нова манія - укладають зі споживачами договори на обслуговування будинків, що "випікаються" ВСП. Особливі родзинки в тексті: рахунок для перерахунку коштів - 2603 (тобто, рахунок КПГІОЦ), назва отримувача - КП Дирекція, вартість послуг - без урахування вимог закону, зап космічними тарифами, в додаткових умовах - "Нарахування здійснюється за тарифами КМДА". Тобто, шановне панство, будьте уважні, не дайте себе обдурити! | ||||
5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-17 21:30:38 |
Додатково до коментаря {2 gro-za - Київ - Ukraine 2009-06-14 19:59:06} у цій гілці - В листі № 435 від 12.06.2009 р. написано: " КП "Індустріальне" ... повідомляє Вас про визнання договору, укладеного від 18 серпня 2009 р. недійсним відповідно ст. 229 Цивільного кодексу України ". Тобто, йдеться про договір, який буде укладеним у мабутньому? | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-13 21:46:59 | |
До теми "Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-06-12 18:47:22". http://io.ua/s77034 - ДОГОВІР між двома КП НА УТРИМАННЯ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ І ПРИБУДИНКОВИХ ТЕРИТОРІЙ. Замовник - КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради, Виконавець - КП "Індустріальне" тієї ж райради. Зверніть увагу на пункт 3.15 Договору, відповідно до якого Виконавець зобов'язується: "укласти з виробниками договори на постачання комунальних послуг та підготувати і укласти із споживачами договори на надання комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов їх виконання згідно з типовими договорами:". Однак деякі районні КП відмовлялися укладати Типові договори на цю тему. Крім того, Виконавцю платять не мешканці-споживачі, а Дирекція. Зацікавленість нульова. | ||||
Виктор Андреевич | г.Киев | Ukraine | 2009-06-13 11:41:24 | |
на GRO-ZA - Київ - Ukraine 2009-06-12 15:17:25 Уважаемые, Виктор Иванович и Ольга. я и не думал обижаться за неоправданно приписанные мне заслуги по делу в Деснянском суде . Просто подправил информацию. | ||||
Виктор Андреевич | г.Киев | Ukraine | 2009-06-13 11:26:42 | |
Уважаемый, Виктор Иванович,спасибо за КТМ, сообщите ваш график на следующую неделю и есть у меня к вам большая просьба: прошу дать мне "на прокат" для предъявления в суде недельки на две оригиналы ухвал судов о возбуждении производства: 1. Шевченковского суда по делу № 2а-57/09 судьи Гуменюк по вашему иску которое ведет судья Савицкий и в которое мы пока не можем пробраться; 2. Высшего админсуда об открытии кассационного производства по иску ОСББ "Престиж" - если конечно это возможно. С Инной мы встречались и посоветовал ей попытаться приостановить исполнительное производство по ее первому делу и подготовлю дополнение по ее заявлению о пересмотре заочного решения. Буду очень признателен если вы сделаете свои выводы по моим документам. Обнаружились дополнительные обстоятельства,которые мне не были известны. Мы согласовали необходимость подачи исков о признании договоров на теплоснабжение недествительными( или юридически ничтожными), и решений Броварской городской государственной администрации об установлении тарифов на Гкал когда вы взгляните на эти решения(распоряжени) то они составлены еще чудовищнее чем киевские . Диск с КТМ готов получить в любое удобное для вас время и месте которое назначите хоть сегодня хоть завтра и далее на следующей неделе. Еще раз благодарю. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-13 14:23:32 |
Найближче судове засідання призначене на 18.06.2009 р. о 14:00, Солом'янський райсуд м. Києва (вул. Шутова, 1), справа № 2а-21-1/09, суддя Макуха А.А., адмін. позов до Солом'янської райради про визнання незаконним рішення від 19.12.2007 р. № 218 "Про утворення комунальних підприємств". Папери для Вас у справах № 2а-57/09 та за позом ОСББ "Престиж" приготував. | ||||
2 | Виктор Андреевич | г.Киев | Ukraine | 2009-06-13 21:04:02 |
Уважаемый,Виктор Иванович, спасибо возможно если буду вв ваших краях то позвоню вам и раньше 18.06.09 и если получится у вас то встретимся. | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 19:56:10 | |
Віктору Андрійовичу - копію КТМ-204 для Вас записав на Вашому компакт-диску і постійно ношу з собою. Вручу при першій нагоді особисто. | ||||
Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-12 18:47:22 | |
На Тетяна Academia - Київ - Україна 2009-06-10 21:48:38 Шановний Вікторе Івановичу! Знову прошу допомоги! Знову зачароване коло. В результаті спілкування КП Чоколівське згодилося укласти договір на тепло- і водопостачання. Від договору на обслуговування будинків відмовились. При цьому представник ВСП Дирекції (все ще тягнеться судова суперечка) повідомив, що договори на обслуговування будинків укладають вони. Виходячи з цього і надсилила свої оферти – одну КП Чоколівське, одну – КП Дирекція | ||||
1 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-12 18:48:34 |
Чи таке правильне тлумачення подій? 1. Псевдоконкурс, що був проведений КП "Дирекція " (Протокол № 8/1 від 28.03.2008 р.) визначив виконавцем послуг КП Чоколівське, КП Індустріальне,... | ||||
2 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-12 18:48:59 |
2. В статуті КП Індустріальне., п. 3. МЕТА І ПРЕДМЕТ ДІЯЛЬНОСТІ 3.1. Підприємство є самостійним суб'єктом господарювання, що створене з метою утримання будинків та прибудинкових територій, надання послуг по ліквідації аварій в житлово-комунальній сфері та забезпечення укладання договорів на споживання тепло-, водопостачання та водовідведення з виробниками та споживачами таких послуг. 3.2. Предметом діяльності Підприємства є: - за дорученням балансоутримувача будинків, укладання зі споживачами багатоквартирних будинків договорів про надання житлово-комунальних послуг, утримання будинків та прибудинкових територій | ||||
3 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-12 18:49:21 |
3. В договорі КП «Дирекція» 31 березня 2008 р. з Виконавцем послуг КП «Індустріальне», «Договір на утримання житлових будинків і прибудинкових територій», предметом якого (п. 1) є передача Замовником Виконавцю функцій з утримання будинків, споруд і об’єктів благоустрою та прибудинкових територій, у тому числі обслуговування внутрішньобудинкових мереж, надання споживачам комунальних послуг з централізованого постачання холодної та гарячої води тощо. Мета Договору (п. 2) – забезпечення кваліфікованого, якісного, гарантованого обслуговування та поточного ремонту житлового фонду, його технічного обладнання тощо для створення мешканцям будинків належних умов проживання.; | ||||
4 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-12 18:50:02 |
Виходячи з цього – “Згідно результатів конкурсу, статуту КП Чоколівське” та договору між КП Дирекція та КП Чоколівське обов”язок укладати договір лежить на КП Чоколівське. І виходячи з цього можне стверджувати, що КП Дирекція не має права стягувати з мене будь-яку “заборг8ованість”. В Фото відшукала розпорядження Солом”янської РДА про створення нових КП, В Нарисах - статут КБП Індустріальне. Не знайшлав Нарисах тексту договору між КП Дирекція та КП Індустріальне. Чи можете підказати, де його знайти? | ||||
5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 19:07:11 |
Ви точно висвітлили перебіг подій і правильно встановили юридичні наслідки. Копія договору, яка Вас зацікавила, долучена до матеріалів справи № 2-573-1/09, яка знаходиться у провадженні Солом'янського районного суду м. Києва (вул. Шутова, 1, суддя - Мягкоход Ю.В., чергове засідання перенесено на 15 липня 2009 р. о 16-00). Додатково - http://io.ua/s76272 - ПОЯСНЕННЯ до ПОЗОВНОЇ ЗАЯВИ про визнання недійсним конкурсу з надання житлово-комунальних послуг. У продовження теми http://io.ua/s33511 (Фотокопія Договору на утримання житлових будинків і прибудинкових територій, укладеного 31 березня 2008 р. між КП «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» та КП «Індустріальне» Солом’янської районної у м. Києві ради.) ; http://io.ua/s33498 . | ||||
6 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-12 19:14:21 |
І якщо я правильно розумію, саме витребування копій статуту КП Чоколівське і договору між КП Чоколівське і КП Дирекція - правильний крок для з"ясування - хто з комунальників що робити повинен. | ||||
7 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 19:28:09 |
Кольорову копію договору між двома КП, виконану цифровою фотокамерою, можу надати Вам у електронному виді на Вашому носію. Для автоматичного розпізнавання не дуже придатна, але візуально читабельна. Найближче судове засідання з моєю участю у справі № 2а-21-1/09 про визнання недійсним рішення райради щодо утворення комунальних підприємств має бути продовженим 18.06.2009 р. о 14:00 (суддя Макуха А.А.). Див. http://io.ua/s25904 | ||||
8 | Тетяна Academia | Київ | Україна | 2009-06-12 19:32:18 |
Тоді, з Вашого дозволу, я зателефоную напередодні засідання | ||||
9 | GRO-ZA | Київ | Ukraine | 2009-06-12 21:01:48 |
Матеріали псевдоконкурсу за участю "конкурентів" КП "Індустріальне" та "Батиївське" у мене є в електронному вигляді, можу також поділитися. У Вашому випадку "конкурентами" були КП "Чоколівське" та "Залізничне" (див. конкурсну матрицю http://io.ua/s76272 ). | ||||
10 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-13 21:24:38 |
http://io.ua/s77034 - ДОГОВІР між двома КП НА УТРИМАННЯ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ І ПРИБУДИНКОВИХ ТЕРИТОРІЙ. Замовник - КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Солом'янської районної у м. Києві ради, Виконавець - КП "Індустріальне" тієї ж райради. Мені вдалося з застосуванням програми FineReader розпізнати цей текст, знятий цифровою фотокамерою. | ||||
Комітет | Лозова | Україна | 2009-06-12 18:10:33 | |
"А що відомо в місті Лозовій, крім боєприпасів, які необхідно знешкодити?" А в місті Лозова, відомо як, під шумок, виділені кошти на ліквідацію наслідків використати так, щоб і собі залишилося. Була інформація, що 650 000 грн, таким чином залишили собі, тільки не відомо хто саме залишив. Стосовно тарифу. Віктор Іванович, вибачте, але я не зовсім зрозумів з Вашої відповіді, чи зобов'язані прийняти новий тариф за новою постановою, чи буде діяти той тариф, який прийнято за скасованою постановою? | ||||
1 | Комітет | Лозова | Україна | 2009-06-12 18:12:29 |
Я спілкувався з заступником начальника КП "ДЄЗ", так він мені повідомив що діятиме той тариф, який розраховувався згідно з постановою 560 | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 18:50:21 |
А тепер повідомте йому, що діятиме той тариф, який буде сформований згідно з Порядком, затвердженим постановою КМУ від 20.05.2009 р. № 529, та ще й після проведення громадських слухань по кожному будинку відповідно до законодавств. Інакше - суд! | ||||
3 | Комітет | Лозова | Україна | 2009-06-12 19:07:38 |
:))))) Добре, повідомлю. | ||||
4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 19:11:16 |
Була пропущена буква "а" у слові "законодавства". Несуттєвий, але факт. | ||||
5 | Комітет | Лозова | Україна | 2009-06-12 19:12:04 |
Цей тариф, який сформовано на підставі постанови 560 було прийнято длями. Комунальники хизувалися тим об'ємом роботи, яку вони виконали - ану, по кожному будинку сформували тариф, провели фіктивні громадські слухання, а тепер їм треба все по новому розраховувати та приймати новий тариф, попередньо порадившись з людьми. | ||||
6 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 19:29:40 |
Як я їм співчуваю! Головне, тепер знову доведеться ламати голову над формулами. | ||||
shakirkirill | Ukraine | Ukraine | 2009-06-12 16:59:39 | |
Виктор Иванович, добрый день! Я отыскал все Постановления НКРЕ по утверждению тарифов для Киевэнерго начиная с 2006 года по последнее август 2008 года. Судя по всему (порядку формирования тарифа не тепло для ТЭЦ) в августе 2009 года ожидается утверждение очередного тарифа на 2010 год, возможно частично изменение и на месяцы 2009 года начиная с сентября. Сам порядок формирования тарифа я еще не прорабатывал подробно. Но, думаю у этих ребят буду сложности по обоснованию его повышения, в связи с падением цен на нефтепродукты и газ. Как я Вам и говорил, на сегодняшний день тариф утвержден в размере 104 грн. Для населения без НДС. Сравните это с космическим тарифом . Доказательство о том, что Киевэнерго занимается комбинированным производством тепло и электроэнергии есть лицензия на комбинированное пр-во, данные об этом размещены на сайте НКРЕ , можно обратиться к последнему с запросом о предоставлении информации — копии лицензии и всех постановлениях об утверждении тарифов для Киевэнерго и Укр Кан Пауэр. При обработке всей этой информации возникает несколько вопросов — о какой якобы экономически обоснованной цене за тепло идет речь, когда космонавты утверждают, что плата покрывает тариф на 20-30 процентов. Судя по тарифам НКРЕ в них предусмотрена даже прибыль. Далее, на каком основании утвежденные НКРЕ тарифы, фактически переутверждает КМДА, причем в стороны значительного повышения. Кроме того, не ясен вопрос с транспортировкой тепловой энергии к потребителям, до тепловых пунктов. Кто ее осуществляет? Есть ли у этих лиц лицензия? Ну про то, кто оказывает услугу центрального отопления и горячего водоснабжения говорить не приходится — их просто в природе нет. Далее, непонятно, как обосновывается надбавка в цене от балансодержателей тепловых пунктов, получающих тепло по 160 гривен за Гкал и непосредственно на вход дома по цене 194 гривны? Таким образом, выходит, что НКРЕ устанавливает тариф только на производство тепла, потому что порядком формирования тарифа предусмотрено, что затраты на транспортировку в расчет не входят. А кто устанавливает тариф на транспортировку произведенного тепла? На поставку тепла потребителям? И кто ее осуществляет? И кому принадлежат теплосети? Исходя из закона «О теплоснабжении» органы местного самоуправления не имеют права утвержждать тариф на производство комбинированной энергии. Но в законе не прописано четко про тариф на транспортировку и поставку этой энергии. Иными словами, является утвежденный НКРЕ тариф — тарифом только на производство, или же и на транспортировку и поставку тоже? Эту тему надо тщательно проработать. С уважением, Кирилл | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 18:46:01 |
Тарифи на теплову енергію, як товар, дійсно для комбінованих установок взагалі, і тих, які знаходяться в управлінні Київенерго зокрема, затверджує НКРЕ. Відповідні накази набирають чинності після реєстрації в Міністерстві юстиції. Тарифи на послуги з ЦО та ГВП затверджує орган місцевого самоврядування, функції якого незаконно пербрав на себе "мер усіх киян" Черновецький, а потім естафету прийняв "не юрист, але господарник" перший з наперших заступник голови КМДА Голубченко. Порядок формування тарифів на теплову енергію, а також на послуги з ЦО та ГВП, затверджений постановою КМУ від 10 липня 2006 р. № 955. Тобто, правідносини у цій сфері врегулювані актами законодавства, і розібратися в цьому нескладно. Стосовно транспортування теплової енергії до теплових пунктів, і далі, до кінцевих споживачів, а також надання послуг з ЦО та ГВП, то тут починається нерозбериха і самодіяльність. По-перше, не визначені виробники/виконавці послуг. По-друге, на надання послуг з ГВП ніхто в Києві не отримав ліцензії. По третє, Київенерго по закону не може бути визначено виконавцем послуг, що доведено двома судовими рішеннями (див. посилання нижче) за моїми позовними заявами. Крім того, деякі теплопункти знаходяться у власності територіальної громади, деякі - відомчі. Що стосується магістральних тепломереж, то вони також відносяться до комунальної власності, але передані рішенням Київради при Черновецькому в управління Київенерго аж до 2017 р. До речі, незаконно, бо вигодонабувач не може бути управителем (ст. 1033 ЦК України). Посилання на згадані судові рішення: http://io.ua/s7725 - Рішення Шевченківського райсуду м. Києва від 11.02.2005 р. у справі № 2-1703/05. Скасоване розпорядження КМДА від 02.07.1999 р. № 1261 (про визначення виконавців комунальних послуг); http://io.ua/s7722 - Постанова Шевченківського районного суду м. Києва від 25.05.2006 року. Стосується рішення Київради від 24.11.2005 р. № 427/288 "Про визначення виконавців житлово-комунальних послуг у житловому фонді комунальної власності територіальної громади м. Києва" | ||||
Valery | Kyiv | Ukraine | 2009-06-12 14:40:23 | |
Тільки що на засіданні КМДА Голубченко, звернув увагу голів РДА, що «вийшли зміни до постанови 560, але наші розпорядження по тарифам вийшли раніше. Тому ми працюємо в тому ж напрямку по приведенню тарифів до ґрунтовно обґрунтованих величин. Почати складати графіки громадських слухань по кожному будинку, бо люди ж бо хочуть знати що вони отриають від ЖЕКів» (цитата) | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-13 17:15:10 |
А.К. Голубченко, як завжди викручується. Жодним словом не обмовився про те, що законно встановлених тарифів на ЖКП з моменту приходу до влади "молодої команди" Черновецького як не було, так і не буде. Не повідомив про судові рішення, які вже набрали законної сили. Якщо він висловився про якісь зміни до постанови КМУ № 560, то це ще раз підкреслює рівень його правосвідомості. Насправді, які відомо учасникам Форуму, та іншим споживачам, хто слідкує за темою, постанова КМУ від 12.07.2005 р. № 560 СКАСОВАНА 09.06.2009 р. з цієї дати, та набрала чинність постанова КМУ № 529. І як би не бажалося Голубченку, недотримання вимог цієї постанови, у тому числі і в частині затвердженого нею ПОРЯДКУ формування тарифів на утримання будинків, споруд та прибудинкових територій, буде мати для "мододої команди" негативні наслідки. Правда, Голубченко колись зневажливо обмовився, що він, слава Богу, не юрист, а господарник. Слід уточнити - і не юрист, і не господарник, а колишній бездарний компартійний чиновник. До того ж не дослуховується до думки юристів, у тому числі власних, і справжніх господарників, яких в КМДА не було і немає на даний час. Яструбинського чи Стороженка такими не можна вважати навіть з натяжкою, не кажучи вже про "мера усіх киян", якого чомусь переслідує то ТСК, то ВР, але прикриває Ген- та міська прократура, та до деякої міри відомий "Гарант". | ||||
bav | Київ | Ukraine | 2009-06-12 13:18:34 | |
УРКАпромбанк до 21.07.09 не поверне гроші за виконавчими провадженнями, як зазначається у відповіді "виконавча служба не має права застосовувати процедуру примусового стягнення грошових коштів на користь будь-кого із кредиторів, вимоги яких підтверджено рішенням суду". Висновок один звертайтеся не звертайтеся до суду, а коли банк захоче тоді і поверне вклад. А на те, що постанова про введення ТА та мораторію НЕЗАКОННА (незареєстрована, є відповідь Мінюста) і КРЕДИТОР і вкладник це різні речі ні прокуратура, ні ВДВС не звертають уваги. НБУ теж відсторонився "Статею 3 Закону "Про банки і банківську діяльність" визначено, що органам державної влади забороняється будь-яким чином впливати на керівництво чи працівників банків у ході виконання ними службовиж обов'язків або втручатись у діяльність банку...". Отже незаконні постанови на користь злодіїв приймати можна, а примусити ці банки виконувати свої зобов'язання не можна. ! Повна безвихідь ! сьогодня ВР направила запит пРЕЗИДЕНТу про незаконність цих постанов і дій ТА, які не повертають вклади громадянам, та порушують їх Конституційні права. | ||||
1 | bav | Київ | Ukraine | 2009-06-12 13:24:17 |
Вибачаюся не "Статею 3 Закону", а ст.5 | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-12 15:38:47 |
Маю деякі документи, що стосуються виконавчих дій по відношенню до УПБ. А також відмовні матеріали з НБУ. Трохи розберуся і оприлюдню. Крім того, усіх стягувачів ВДВС розбила на кілька груп, по кожній яких відповідними постановами відкрито об'єднані провадження. Хто куди попав - частково дізнаєтесь з моїх наступних повідомлень у цій гілці. |