Киянка | Київ | Ukraine | 2009-07-06 10:14:48 | |
http://realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=38484 | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-06 11:18:06 |
В Киеве появилось новое коммунальное предприятие! ====================================== Подписано распоряжение о создании КП "Киевтеплокоммунэнерго". Об этом после расширенного заседания Коллегии КГГА сообщил первый зампред КГГА Анатолий Голубченко, сообщает "Главред". "С этого отопительного сезона предприятие должно заработать", – сказал Голубченко. Напомним, что данное предприятие КГГА намерена была создать для предоставления населению Киева услуг по тепло обеспечению. При этом Голубченко ранее сообщал, что АК "Киевэнерго", которая является производителем услуг по тепло обеспечению, однако не оформлена исполнителем этих услуг, должна была предоставить КГГА ответ до 1 июля о том, согласна ли она официально быть представителем тепловых услуг. Однако, ответа от компании не последовало. Источник : http://kiyany.obozrevatel.com/ Дата : 06.07.2009 Просмотров : 1000 | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-06 11:33:17 |
Журналісти, як завжди, погано володіють лексикою та термінологією. Поняття "представник теплових послуг" в законодавстві не існує. Це безграмотна компіляція окремих слів у безглузде словосполучення. Насправді, на думку Голубченка, АК "Київенерго" повинна була погодитися на визнання її виконавцем послуг з ЦО та ГВП, що суперечить ЗУ "Про теплопостачання" та судовим рішенням http://io.ua/s7722 І правильно не погодилася. Отже, створення комунального підприємства - крок у правильному напрямі. Тільки елементарні істини пізно доходять до київської влади - "молодої команди Черновецького". Також невідомо, чому цим питанням займається Голубченко, який має повноваження діяти лише від імені державного органу, а не органу місцевого самоврядування, який і утворює комунальні підприємства. | ||||
Nadine | Kiev | Ukraine | 2009-07-05 13:39:55 | |
Добрый вечер! Хотела бы спросить имеет ли сосед последнего этажа в моем подъезде захватывать технический этаж без согласия жильцов подъезда? Какова вообще процедура решения этого вопроса? | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-05 15:25:33 |
Законодавчою підставою вирішення спору є ЦК України (ст.ст. 382, 369). Технічний поверх повинен використовуватися за призначенням згідно з проектом будинку. Пропоную звернутися з претензією до балансоутримувача у зв'язку з неналежним утриманням будинку, а якщо не допоможе, тоді доведеться звертатися до суду з позовом про усунення порушень права спільної сумісної власності Вашим сусідом солідарно з балансоутримувачем. Позов може бути як індивідуальним, так і спільним від кількох мешканців. А до того можна просто по-людськи поговорити з сусідом при підтримці групи мешканців. Іноді допомагає. | ||||
MakcuM | Киев | Ukraine | 2009-07-04 23:11:13 | |
Виктор Иванович, спасибо за ответ! Я все-таки хочу мирно решить вопрос с ЖЭКом (кстати, это балансодержатель, департамент компании, которая строила дом). Поэтому для этого мне необходимо понять каким образом просчитывается тариф (в принципе, этот момент я еще понимаю), а главное, каким образом он утверждается?!! Спасибо большое за ответ!!! | ||||
1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-05 07:59:10 |
Варто ввести отакий простий запит «як затверджується тариф на жкп» в поле пошуку в Google, і Ви знайдете багато інформації, яка Вас цікавить. А змінюючи запит, як Ви розумієте, можна знайти відповіді на значну кількість питань, які для початку треба знати кожному користувачу житлово-комунальних послуг. І, звісно, перш за все треба прочитати закон «Про житлово-комунальні послуги» та пов’язані з ним постанови КМУ, на які Вам вказав Віктор Іванович. Там теж є відповіді саме на ті питання, які Ви зараз поставили. І першими ж двома знайденими Вами за наведеним запитом сторінками будуть посилання на сайт Віктора Івановича: http://io.ua/s69670 — «Встановлення тарифів, Затвердження тарифів, Погодження тарифів, Формування тарифів, Регулювання тарифів, Розрахунок тарифів», а також http://io.ua/s60379 — «Зразок зустрічного позову у справі про ЖКП», де описується формування тарифів на конкретному прикладі. Успіхів Вам! | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-05 11:02:00 |
А затверджуються тарифи на різні види послуг різними уповноваженими органами. Якщо це тариф на вивезення сміття, а виконавець послуг належить до комунальної форми власності, тоді повноваження затверджувати тарифи має орган місцевого самоврядування. У Києві цими органами є Київрада та її виконавчий комітет. Останній по-суті не створений. Чиновники вважають, що роль виконкому відведена ними Київській міськдержадміністрації. Я так не вважаю, бо Київрада нинішнього скликання не приймала рішення про створення власного виконкому. Тому і продовжуються до цього часу спори в судах різних юрисдикцій та інстанцій. На головній сторінці сайту це детально викладено. Крім того, повноваження органів влади по затвердженню тарифів висвітлені у кількох "Нарисах", наприклад, тут - http://io.ua/s77461 Сама процедура діяльності Київради чи КМДА виписана у відповідних законах та Регламентах. Якщо коротко, то орган місцевого самоврядування приймає нормативно-правовий акт у формі рішення методом голосування на сесії чи на засіданні. Державна адміністрація приймає не рішення, а розпорядження, причому без голосування, а одноособово головою. Адміністрація не має повноважень затверджувати тарифи на ЖКП. Тариф на утримання будинку та прибудинкової території формує виконавець послуг згідно з Порядком, затвердженим постановою КМУ від 20.05.2009 р. № 529, і подає на погодження органу місцевого самоврядування. Знову потрібне рішення! Та ще й громадські слухання. І так далі. | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-04 18:27:29 | |
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2009/7/2/55058.htm - про рейдерські атаки на приватне житло у Солом'янському районі м. Києва. Цитата: "Как оказалось, многочисленные заявления о совершении мошеннических действий и совершении преступления по отношению к Веремей Т.М. еще не повод для возбуждения уголовного дела по такому факту. Прокуратура выполняет функции одного из почтовых отделений, занимаясь банальной отсылкой заявлений для проверки на адрес райотдела милиции, а милиция, не видя кричащих фактов совершения преступления штампует многочисленные постановления об отказе в возбуждении уголовного дела." | ||||
Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-04 15:42:27 | |
Вікторе Івановичу, поясніть, будь-ласка, як відбувається процес в апеляційному суді. П. 1 ст. 303 ЦПК говорить, що апеляційний суд перевіряє законність і обґрунтованість рішення суду першої інстанції в межах доводів апеляційної скарги та вимог, заявлених у суді першої інстанції. Чи означає це (а також описана в ст. 304 процедура розгляду), що апеляційний суд не розглядатиме доводи з письмових пояснень сторони, які розглядалися судом першої інстанції? І якщо сторона хоче, щоб її доводи з цих первісних пояснень були взяті до уваги, вона має включити до тих пояснень, які подає до апеляційного суду, поряд з аргументами, пов’язаними з апеляційною скаргою, також текст первісних пояснень? Можливо, можна просто просити ап. суд оголосити текст первісних пояснень і взяти їх до уваги? Чи ми зрозуміли неправильно, і апеляційний суд в будь-якому разі повинен оголосити ті письмові пояснення, що розглядались судом першої інстанції, вивчити їх наряду з позовом і взяти до уваги? Те саме наше питання стосується і позову, бо у ст. 304 ЦПК не сказано, що ап. суд зачитує позов — тож аргументи, які в ньому викладені, можуть пройти повз розгляд в апеляційному суді, який оголосить лише позовні вимоги, а весь текст позову не оголошуватиме і не розглядатиме? | ||||
1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-04 19:05:14 |
Вікторе Івановичу, дякуємо, йдеться дійсно про цивільну справу. Тож правильно ми зрозуміли, що: 1) доводи позову і письмових пояснень, які давалися в суді першої інстанції, апеляційний суд має взяти до уваги сам, бо має вивчити справу; 2) додаткові доводи слід не викладати усно, а подати заздалегідь в письмовому вигляді, зареєструвавши їх в канцелярії ап. суду? І тоді ап. суд не зможе їх проігнорувати? 3) як буде діяти ап. суд, якщо прямо у засіданні ап. суду, а не зареєструвавши заздалегідь, подати письмові пояснення і просити приєднати їх до справи? Вони будуть приєднані до справи? Чи буде це залежати від кількості сторінок в поясненнях :) ? | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-04 19:18:24 |
Ви маєте на увазі цивільні справи? Якщо так, то у апеляційному суді скарга навіть не зачитується. Ритуал такий. Спочатку з'ясовують, хто з'явився. Потім ставиться формальне запитання на тему, чи будуть відводи. Не приведи Господи, якщо будуть. Тоді вихід у нарадчу кімнату, передбачувана ухвала. Потім обговорення можливості слухати справу при відсутності учасників, які не з'явилися. Далі обговорюються (і відхиляються) клопотання, якщо такі будуть. Суддя-доповідач коротко викладає обставини справи і основні доводи апеляційної скарги, інколи у неповному або навіть спотвореному виді. Потім дає 3-5 хвилин для пояснень та заперечень сторонам. Може кожної хвилини зупинити словами: "Ми Вашу скаргу (Ваші заперечення) читали. Що можете нового додати?" Інколи дозволяють обмінятися запитаннями-відповідями з протилежною стороною, ще рідше - репліками. Інколи судді задають навідні питання, в яких вже знаходиться потрібна їм відповідь. Наприклад, в спорах про оплату ЖКП коронне питання: "Ви від послуг не відмовлялися, споживали? Так? Тоді слід платити." Про кількість, якість, законність тарифів, законність правовідносин типу виконавець-споживач мови не буде. На відсутність договірних відносин начхати. Потім відбувається скорочена імітація процесу дослідження доказів (перелічують аркуші справи). Далі знову імітація, на цей раз дебатів. Зміст дебатів головуючий направляє в прокрустове ложе словами: "Що Ви просите суд?". Якщо вийдете за ці межі, Вас зупинять. У суддів в запасі невичерпний арсенал фольклорної творчості. Ось деякі перли: "Не використовуйте суд у якості трибуни!", "Не зловживайте своїми процесуальними правами", "Робимо Вам перше (друге, третє, четверте, ..., китайське) попередження", "Навіщо нам витребовувати докази, і так все ясно", "Говоріть ближче до суті, нам не потрібні посилання на закони (Конституцію, постанови КМУ, декрети Президента), нам вони добре відомі", "Не читайте нам лекцію з теорії права!", "Ми Вас видалимо з зали", "Ми Вам не заважаємо?" тощо. Це по відношенню до однієї сторони. Особливо, якщо потрібно її принизити, образити, придушити її волю. Іншій дають повну волю, навіть вона умисно перекручує факти, відверто бреше. Цим славляться деякі наймані, ніби-то професійні юристи. Інша сторона суддів давно вже заангажувала (притиснула, заохотила, купила - залежно від обставин). Далі нарадча кімната, і - слухайте всі! Вердикт іменем України! Часто ганебний для імені України (приклад з Ганною Герман у справі проти газети "ВВ"). Усе це відбувається миттєво, ті, хто вперше беруть участь, не встигнуть навіть второпати, що сталося. Але інколи буває навпаки. З невідомих причин одну зі сторін детально заслуховують, не зупиняють, якщо навіть говорить не по суті, а іншій затикають рота. Якщо не бажаєте попасти під такий конвейер, то слід прийти з домашніми заготовками, сюрпризами, що збивають суддів з накатаного ритуалу. Наприклад, не були розглянуті Ваші зауваження про неповноту і недостовірність журналу судового засідання, чи технічного запису фонограми. Або Вам відмовили у наданні технічного запису, або не забезпечили його розшифровку/роздруківку. Або зникли деякі матеріали справи. Або підписи підроблені. І тоді можлива імпровізація з не завжди передбачуваними наслідками. Я з великим задоволенням сприймаю подібну комедію, бо вона надихає на нові подвиги. Якби все відбувалося строго по закону (процесуальному), тоді життя було б нудним і нецікавим... У апеляційних інстанціях адміністративних, господарських судів розгляд скарг відбувається по сценарію судового процесу першої інстанції, більш демократично. Кримінальний процес - це окрема пісня, якої краще не торкатися. | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-04 19:31:46 |
Поки я редагував своє повідомлення, Ви, Олю, встигли прочитати перший його варіант, який вже видалений. Тепер доведеться якось зводити хронологію докупи. Відносно обов'язку апеляційного суду - він не визнає за собою ніяких обов'язків. Що захоче, те й зробить. Нічого до уваги може не приймати, і нічого йому за це не буде. Відносно додаткових доводів - апеляційний суд їх може проігнорувати у будь-якому випадку, однак краще їх подавати заздалегідь у письмовому вигляді. Чи побажає суд приєднати додаткові матеріали - від кількості аркушів не залежить. Залежно від обставин. Єдине, про що слід зауважити, не слід перебільшувати роль додаткових доказів і пояснень. Отримавши апеляційну скаргу, суддя-доповідач її безумовно вивчить, може не так детально, як слід би, однак до початку судового засідання у нього вже на 90% або більше сформується власна точка зору, з якою погодяться інші члени колегії. Проблема нашого судочинства полягає у тому, що апеляційні суди по-суті безконтрольні. Верховний суд не виконує взагалі (у більшості випадків) своєї функції касаційної інстанції. Там суддя-доповідач просто тупо залишає касаційну скаргу без розгляду, бо "не вбачає" підстав для касаційного оскарження. Тобто судочинство - це гра типу пляжного волейболу. | ||||
4 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-04 19:43:20 |
Ще раз дякуємо, Вікторе Івановичу, Ви нам, як завжди, дуже допомогли! | ||||
5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-04 19:51:09 |
І замість ЕПІЛОГу. Якщо наші суди такі нікчемні, то чому ми тоді до них звертаємося? Відповідь очевидна - підштовхує безвихідне становище. Як колись колгосп. Бо звернутися більше нікуди. При зверненні до суду завжди є певна вірогідність, у співвідношенні фіфті-фіфті, відстояти свої права, чи інтереси, якщо робити це кваліфіковано, професійно. З іншими гілками влади на законність чи справедливість взагалі нічого сподіватися. Влада використовує свої повноваження виключно для збагачення носіїв цієї влади. Решта її мало цікавить, якщо не доводити до бунтів чи непокори населення. Причому політичне забарвлення носіїв влади ролі не грає. Жадоба наживи корелюється з жадобою влади. Так було завжди, так відбувається і тепер, правда, в дуже цинічному і неприкритому варіанті. | ||||
Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-04 14:20:38 | |
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 508/2009 Про заходи із забезпечення додержання прав фізичних та юридичних осіб щодо одержання адміністративних (державних) послуг З метою поліпшення умов реалізації конституційного права на підприємницьку діяльність, забезпечення належного функціонування дозвільної системи у сфері господарської діяльності, запобігання проявам корупції під час надання адміністративних (державних) послуг постановляю: 1. Кабінету Міністрів України: 1) до 1 вересня 2009 року: затвердити перелік адміністративних (державних) послуг, які надаються органами виконавчої влади, державними підприємствами, установами і організаціями, а також органами місцевого самоврядування під час здійснення делегованих повноважень, із зазначенням послуг, суб'єктів їх надання, а для платних послуг - також їх вартості; ужити заходів щодо недопущення справляння плати за надання адміністративних (державних) послуг, якщо відповідно до законодавства України такі послуги надаються безоплатно або розмір плати в установленому порядку не визначений; 2) забезпечити, починаючи з 1 вересня 2009 року, здійснення оплати через органи Державного казначейства України платних адміністративних (державних) послуг, що надаються органами виконавчої влади, державними підприємствами, установами і організаціями, а також органами місцевого самоврядування під час здійснення делегованих повноважень; 3) вжити у місячний строк після затвердження переліку адміністративних (державних) послуг, зазначеного в абзаці другому пункту 1 цієї статті, заходів щодо недопущення органами виконавчої влади, державними підприємствами, установами і організаціями, а також органами місцевого самоврядування під час здійснення делегованих повноважень: надання послуг, не включених до зазначеного переліку; вимагання від споживачів адміністративних (державних) послуг надання документів, не передбачених законодавством для одержання такої послуги; передачу, делегування повноважень із надання адміністративних (державних) послуг іншим суб'єктам (крім випадків, коли можливість такої передачі, делегування передбачена законом); 4) опрацювати питання створення єдиного веб-сайту (веб-порталу) з інформацією щодо порядку надання адміністративних (державних) послуг. 2. Кабінету Міністрів України, Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям: 1) забезпечити розміщення у двомісячний строк у призначених для прийому громадян приміщеннях органів виконавчої влади, державних підприємств, установ і організацій, що надають адміністративні (державні) послуги, стендів зі зразками необхідних для одержання адміністративних (державних) послуг документів та переліком таких документів, інформацією про довідкові телефони, години прийому громадян, порядок і розміри плати за одержання послуг; 2) розглянути питання щодо створення в органах виконавчої влади, на державних підприємствах, в установах і організаціях, що надають адміністративні (державні) послуги, консультативних кабінетів, запровадження телефонних довідкових служб з питань надання адміністративних (державних) послуг; 3) вжити заходів щодо забезпечення функціонування, починаючи з 1 жовтня 2009 року, у мережі Інтернет веб-сторінок органів виконавчої влади, державних підприємств, установ і організацій з інформацією про порядок надання відповідних адміністративних (державних) послуг; 4) вжити заходів щодо впорядкування до 1 листопада 2009 року годин прийому громадян в органах виконавчої влади, на державних підприємствах, в установах і організаціях, що надають адміністративні (державні) послуги, з метою забезпечення достатності часу та зручності його для споживачів адміністративних послуг, зокрема, шляхом упровадження «електронної черги», інших форм управління чергою, створення належних умов у приміщеннях, призначених для прийому громадян; 5) забезпечити створення у шестимісячний строк з урахуванням вітчизняного та іноземного досвіду єдиних офісів з надання адміністративних (державних) послуг. 3. Запропонувати органам місцевого самоврядування затвердити до 1 вересня 2009 року переліки адміністративних послуг, що надаються органами місцевого самоврядування, комунальними підприємствами, установами і організаціями під час здійснення власних (самоврядних) повноважень органів місцевого самоврядування, із зазначенням послуг, суб'єктів їх надання, а для платних послуг - також їх вартості. 4. Запропонувати Генеральній прокуратурі України забезпечити здійснення з 1 жовтня 2009 року перевірки додержання прав фізичних та юридичних осіб щодо одержання адміністративних (державних) послуг. 5. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування. Президент України Віктор ЮЩЕНКО 3 липня 2009 року -------------------------------------------------------------------------------- Адреса цієї сторінки: http://www.president.gov.ua/documents/9552.html Усі права на матеріали, розміщені на цьому сайті, належать Секретаріату Президента України. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-04 14:34:25 |
Усе, як завжди, залишиться на папері. | ||||
MakcuM | Киев | Ukraine | 2009-07-03 23:45:21 | |
Виктор Иванович, добрый вечер! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации. Я купил квартиру в новом доме в кредит, и пока выплачиваю этот займ, не могу позволить себе сделать хоть какой-то ремонт. Договор у меня с ЖЭКом не подписан, но несмотря на это и то, что квартира без отделки, ГИВЦ с июня 2008 года начал присылать платежки с графой КОНСЬЕРЖ и суммой 150 грн! А один месяц в октябре вообще не понятно по каким причинам прислали эту сумму 300 грн!!! С июня этого года ЖЭК согласился убрать эту графу из платежек, и теперь мы платим консьержам наличными. С июня 2008 года я платежки не оплачиваю, но рано или поздно разобраться в этом вопросе нужно, поэтому очень прошу Вас подсказать мне кто прав в данной ситуации и что мне необходимо предпринять. Спасибо большое!!! | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-04 14:32:50 |
Тут багато чого можна сказати. По-перше, КП ГІОЦ не є виконавцем послуг, у Вас відсутні підстави хоч що-небудь йому платити. Цей ГІОЦ є кишеньковою структурою клану Черновецького. Вони займаються незаконною фінансовою діяльністю, не отримавши відповідної ліцензії. У Вас з ними відсутні і не можуть бути встановлені договірні відносини. Тому, якщо платили, то платіть краще мені, або на село дідусеві. Принаймі, у нас з Вами та з тим дідусем такі самі відносини, тобто ніяких. По-друге, якщо Ви є власником квартири, хоч в ній і не проживаєте, то повинні її утримувати, тобто оплачувати послуги з утримання будинку, з ЦО, ХВП, ГВП. Щоб не переплачувати - установіть прилади обліку. З іншого боку, Вам необхідно укласти Типові договори, затверджені постановами КМУ (про це на Форумі багато разів повідомлялося). Стосовно тарифів - вони повинні бути сформовані прозоро згідно з Порядками формування, затвердженими також постановами КМУ (відомо, якими). Тарифи повинні бути затвердженими або погодженими рішеннями Київради, або її виконкому (не розпорядженнями КМДА!). Утримання конс'єржів не входить до тарифів. Тому це питання доводиться вирішувати іншим способом. У більшості будинків м. Києва воно вирішується незаконно, тіньовим способом, і Ваш випадок не є винятком. Тотальне ігнорування законодавства ствоює хаос та нерозбериху, мутну водичку, у якій спритні рибалки зручним способом черпають свій улов. Як Вам слід діяти? Зверніться з претензіями до свого балансоутримувача. Це ще питання, чи ЖЕК має такий статус. У разі негативної реакції готуйте позови до суду на захист своїх прав споживача ЖКП. Років через п'ять судової тяганини отримаєте душевний спокій, усі потрібні договори будуть укладені, зайві кошти Вам повернуть, погодяться на законні і справедливі тарифи, залишиться тільки насолоджуватися комфортом. Ще раз повідомляю про законодавчі акти, якими слід керуватися: 1) ЗУ "Про житлово-комунальні послуги"; 2) ЗУ "Про захист прав споживачів"; 3) постанова КМУ від 21.07.2005 р. № 630; 4) постанова КМУ від 20.05.2009 р. № 529; 5) Цивільний кодекс України; 6) Цивільний процесуальний кодекс України; 7) Кримінальний кодекс України; 8) Кримінальний процесуальний кодекс України; 9) нарешті, Конституція України. Поки-що досить. | ||||
Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-03 20:38:12 | |
Вікторе Івановичу, як ся маєте? Ніколи Вам і відпочити — сьогодні ж довелося знову йти на засідання з цією невгамовною Корецькою. Та Ваш нежить символічний: він означає, що на рішення ВАСУ «начхати» — адже змінити долю тих розпоряджень воно все одно не може, зате це рішення, як і процес його прийняття, показало, який ниций та мізерний цей суд. Тож моральна перемога все одно за Вами та ОСББ «Престиж». І навіть з техзаписом вийшло по-вашому! Поправляйтеся, зустрінемося 6 липня. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 22:30:12 |
Невгамовна Корецька у особі її представника Кравчука (не Леоніда Макаровича) сьогодні піймала чергового облизня. Заяву про скасування заочного рішення, винесеного на користь Захарченко Н.О., суддя Печерського райсуду м. Києва Цокол Л.О. своєю ухвалою залишила без задоволення. Уявіть собі, тричі в суд поверталися повідомлення про вручення повісток Корецькій Н.І. з підтвердженням, що були вручені їй особисто, і тричі підряд ні вона, ні її представник Кравчук (не Леонід Макарович) не з'являлися. Що тоді залишалося судді? Звісно, відповідно до ЦПК ухвалювати заочне рішення. Після чого вони все одно продовжували спати. Прокинулися після відкриття виконавчого провадження. В суд з'явився Кравчук, і на жодне питання не зміг відповісти, типу, чи знайомився з матеріалами справи, чи бачив повідомлення про вручення повісток, чи може звинуватити поштове відділення тощо. Пояснив тільки, що Корецька у своїх двох спірних квартирах не проживає і не проживала (але в інших процесах стверджував протилежне). Насправіді там вона займається бізнесовою діяльністю. І це той Кравчук, котрий недавно отримав посвідчення адвоката! Ну як таких горе-адвокатів земля витримує? | ||||
shakirkirill | Ukraine | Ukraine | 2009-07-03 16:41:14 | |
Виктор Иванович, добрый день! Объясните, пожалуйста, ВАСУ отменил решения нижестоящих судов частично или полностью? Насколько я понял Вас, он отменил в части, где эти решения задевают интересы ДАРта, то есть относительно отмены распоряжений 643 642, связанные с тарифами на тепловую энергию, но оставил в силе относительно отмены остальных распоряжений? Я правильно понял? С уважением, Кирилл | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 21:50:43 |
Ми також приблизно так зрозуміли. Але, поки не отримаємо повний текст ухвали, коректну відповідь важко дати. Ви ж знаєте, як судді проголошують свої вердикти? Собі під ніс, так, щоб ніхто нічого не розібрав, інколи навіть по фонограмі. Почекаємо з тиждень. | ||||
Киянка | Київ | Ukraine | 2009-07-03 14:04:40 | |
Уважаемые посетители сайта! Уважаемый Виктор Иванович! Я внимательно слежу за перепиской на форуме. Изучаю документы в "Нарисах". С нетерпением жду новостей. "Громадські слухання" состоялись, если так можно назвать это сборище. Это было обсуждение коллективной жалобы жильцов дома о несогласии с будущими тарифами. На самом деле жильцов было 15 человек, а остальные ( в количестве 40 человек ), работники жилищно-коммунальной системы нашего района приглашенные директором КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" Мартиняк О.М. для наглядного урока. Жильцам объяснили, что они являются совладельцами дома. И если не нравится, по каким тарифам их обслуживает КП "Чоколівське", то пусть организовывают ОСББ. Проводилась видеозапись оного собрания. На сколько мне известно, кто то из форумчан записывал на диктофон. К сожалению, никто из жильцов не читал 529 постановление. Иначе у них были бы вопросы по существу. Ну а для директора Мартыняк О.М. это выгодно. В двух словах она обмолвилась, что тарифы по 560 постановлению почти ничем не отличаются от тарифов по 529. Виктор Иванович, чем закончилось Ваше посещение в ВАСУ после перерыва? | ||||
1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-03 16:24:39 |
Про події у ВАСУ: 1 gro-za - Київ - Ukraine 2009-06-24 20:28:54 gro-za - Київ - Ukraine 2009-07-01 22:53:19 | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 22:36:55 |
У тій же гілці: gro-za - Київ - Ukraine 2009-07-02 22:45:42 23 час назад | ||||
Inna | Kiev | Ukraine | 2009-07-03 11:48:07 | |
Виктор Иванович, скажите пожалуйста, является ли АЕК "Киевенерго" субьектом владных полномочий. Я хочу обжаловать акт нарушения выданый Киевенерго. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 12:17:21 |
Ні, за своїм статутом це суб'єкт підприємницької діяльності, господарське товариство. Має на меті отримання прибутку. | ||||
2 | Тимофій | Київ | Ukraine | 2009-07-03 14:58:00 |
Віктор Іванович, я добре знаю ситуацію, в розрізі якої задає питання Інна. Між підприємством та Київенерго були наявні договірні відносини. Київенерго на підставі повноважень, наданих йому ЗУ "Про електроенергетику" та згідно ліцензії, наданої йому НКРЕ провело перевірку правильності підключення підприємства до ІТП та виявило, що одна лампочка горить в обхід лічильника. В результаті чого було складено акт про порушення та накладено , в моєму розумінні, адміністративний штраф у розмірі приблизно 5 тис. грн. Ніякої постанови про накладення штрафу не складалося. Цю суму лише постійно включали до рахунків на оплату за електроенергію. Фактично, в цій ситуації, Київенерго діяв як суб"єкт владних повноважень, який застосував до іншого субєкта адміністративну відповідальність у вигляді штрафу та вимагає її сплати, тим самим вплинувши на права та обов"язки цього субєкта. Оскаржити такий акт у господарському судочинстві я не вбачаю правових підстав, важко сформулювати позовні вимоги. | ||||
3 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 21:58:47 |
В КоАПП перелічені органи владних повноважень, які можуть накладати адміністративні стягнення. У даному випадку Київенерго є господарським товариством, і може лише застосовувати штрафні санкції за порушення умов договору. Оскаржувати, якщо існують підстави, слід у Господарському суді. Однак, якщо мав місце несанкціонований відбір електроенергії мимо лічильника, то що ж тут оскаржувати? | ||||
4 | Тимофій | Київ | Ukraine | 2009-07-06 17:37:18 |
Несанкціонований відбір електроенергії де-факто мав місце, але він за своєю правовою суттю не був несанкціонований. Ця нещасна одна лампочка була приєднана згідно проекту, погодженого з Київенерго. Лампочка вмикалась працівниками Київенерго в ТП лише тоді, коли вони приходили знімати показники лічильника. | ||||
Valery | Київ | Ukraine | 2009-07-03 08:03:38 | |
Вікторе Івановичу! Скажіть, а є якась інформація по показових громадських слуханнях по постанові 529 у Солом янському районі за участю Голубченка? | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 11:38:42 |
Крім тих повідомлень від Киянки, які вона розміщувала на Форумі, нічого більше невідомо. До речі, Голубченко не має відношення до постанови КМУ № 529, і не мав наміру брати участь у слуханнях. | ||||
Ирина Васильевна | Киев | Ukraine | 2009-07-02 20:26:06 | |
Здравствуйте Ольга, Виктор Иванович! Спасибо, что не оставили мой вопрос без внимания и прошу прощения, что не откликнулась сразу: вчера дочке отмечали 18-летие, приятные хлопоты не подпускали к ПК. Ответ Ваш, Ольга, действительно немного огорчил и не предполагаемым объёмом для изучения, это надо делать, а именно тем, что, прочитав теорию, все равно не сможешь практически сделать то, что нужно. Образно выражаясь, зачем протаптывать тропинку рядом с проложенным шоссе? Или этой дорогой имеют право пользоваться только те, кто её проложил? Может быть, я ошибаюсь, но у меня сложилось такое впечатление, что вы все прокладываете "свою тропинку", а потом друг другу рассказываете, где на что наткнулись и засыпаете вопросами Виктора Ивановича... Как он все успевает? Дай Вам Бог здоровья! Только прочитав два ваших "детектива" о посещении райсудов, я поняла, что меня может там ожидать и, уже имею представление куда идти, а куда - не надо. Спасибо!!! Может открыть "школу" для новичков? Может она у вас уже есть, а я её еще не нашла? Я хочу платить за коммунальные услуги столько, сколько они того стоят. И ни я одна. С чего начать? Той дорогой, которую Вы мне подсказали идти можно, - дойти трудно. В нашей стране, где все "стоит на голове", нужны практические навыки, причём, многолетние. Виктор Иванович, Ольга! Я - новичок, пришла в клуб (на форум), где собираются (общаются) люди, которые хотят "справиться с ЖЭКами". Я еще не знаю ничего, вы - многое. Ваши знания и умения мне доступны? Или мне надо "набивать свои шишки"? Извините, если резковато! Может, я чего-то не дочитала, просмотрела? Ответьте, пожалуйста. Виктор Иванович, я увидела и услышала Вас в суде, Вы дали мне свой телефон, а когда дозвонилась, Вы сказали, что у Вас есть сайт, где я узнаю много нужного, интересного и полезного: сориентируйте, пожалуйста | ||||
1 | Ирина Васильевна | Киев | Ukraine | 2009-07-02 20:32:28 |
Уже могу поделиться печальным опытом общения на форуме: написала большое сообщение, выстраданное, отправила...а оно не прошло!.. Сегодня поступила иначе: написала, скопировала, отправила, а оно не прошло... Скопировала, отправила. Получилось. | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-02 21:58:41 |
Ірино Василівно! На жаль, не існує стандартних прийомів і рекомендацій на всі випадки життя, типу "робіть так, і все у вас буде гаразд". Незважаючи на зовнішню простоту лексики законів та нормативно-правових актів, людина, яка не займалася юридичною практикою, не може миттєво усвідомити, коли і як слід діяти, яким чином себе вести, як боротися, як обґрунтовувати, як діставати докази тощо. А коли вперше попадає в зал судових засідань у якості учасника процесу, особливо - відповідача, то її охоплює жах! Проведу зрозумілу усім аналогію - що може бути простішим, ніж катання на велосипеді? Але коли людина, особливо доросла, вперше навчається цій нехитрій премудрості, то без синців не обійтися. А здавалось би, теорія проста: куди падаєш, туди повертай кермо, та крути педалі. Навіть циркові ведмеді з цим справляються. Щодо школи для новачків. Я особисто не ставив собі таку мету. Мене цікавила інша сторона - розповсюдити по всій Україні як позитивний, так і негативний досвід вирішення судових справ у суді. Особливо - негативний, бо саме на подібних прикладах можна показати усю недолугість існуючої в Україні системи судочинства, продажність чиновників та суддів, їх повну байдужість до обов'язку належним чином використовувати свої повноваження в інтересах громадян, які своїми внесками в державний бюджет їх утримують. По принципу - на те й худа щука в озері, щоб жирний карась не спав. І деякі карасі вже зробили висновки. У тому числі і з сайту "ГРО-ЗА". Стосовно школи - це повинен бути окремий Інтернет-проект. У мене не вистачило сил і часу розриватися між трьома сайтами, два з яких є власними (gro-za.io.ua, viki1234.io.ua), а третій - громадський (solomenka.org). Довелося другий сайт законсервувати, тобто закрити для свіжих повідомлень у "Форумі", але підтримувати "на плаву", оскільки великий ресурс для "Нарисів" ще не повністю використаний. Тому, якщо Ви звернули увагу, в кінці кожної сторінки на обох сайтах розміщені банери "Інші нариси тут". Досить лише клацнути "мишкою", і Ви опинитесь на сторінці нарисів іншого сайту. Якщо знайшлися б послідовники, я б допомагав їм порадами, як організувати таку школу для новачків. Однак, песимістично ставлюсь до подібної ідеї. Люди швидко загораються, і швидко потухають. А результат - нульовий. Насправді, кожному, у тому числі й мені, обтяженому вченими ступенями і званнями, необхідно вчитися повсякденно. Але у кожного з нас різні стартові можливості. Тому і підходи повинні бути індивідуальними. Як це здійснити на практиці? Пропоную Вам подумати. Спробуйте написати для себе особисто програму діяльності. Може це надихне Вас на нові подвиги? Взагалі, сайт призначений для думаючих відвідувачів, які вже навчилися находити для себе корисну інформацію. Звісно, для цього потрібна певна юридична культура, навички логічного мислення, уміння правильно сформулювати свою думку. Хоч би у обсязі загальноосвітньої середньої школи з її навчальними предметами - мовознавством, літературою, математикою, фізикою, хімією, логікою, психологією, правознавством, діловодством, історією, мистецтвознавством тощо. На жаль, більшість нібито-то освічених людей не вміють скласти найпростіших текстів - звернень, заяв, скарг, пояснень. Розумієте, усіх і усьому водночас навчити неможливо. Це - утопія. Тому й оцінки різні - одні все життя є відмінниками, а інші - двієчниками. Крім того, мотивація. Вашій мотивації можна позаздрити, але таких, як Ви, дуже малий відсоток нашого населення. Відносно сайту ще раз. Не полінуйтеся прочитати все, що Вас зацікавить, у першу чергу в розділах "Форум", "Нариси". Загляніть у "Фотоальбоми". Це вже буде перший практичний крок. Якщо чогось не зрозумієте, зверніться до норм права. Для початку вистачить ЦК, ЦПК, КАСУ, ГКУ. Додатково - ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", постанови КМУ від 21.07.2005 р. № 630 та від 20.05.2009 № 529. Потім позовні заяви, судові рішення, розміщені в "Нарисах". Нормативну "творчість" - розпорядження "мера усіх киян", сто чортів йому в печінку! А далі дійте. Спочатку поставте собі за мету узаконити Ваші відносини з виконавцями послуг, добийтеся укладання Типових договорів, затверджених зазначеними постановами КМУ. Потім, зверніться до суду з позовом про повернення зайво нарахованих коштів за послуги з ЦО, ГВП, утримання будинку. А далі дорога сама Вас виведе у потрібному напрямку. Відносно Вашого сумного досвіду розміщення інформації на Форумі. Скоріш за все, це пояснюється недоліками програмно-апаратного забезпечення Вашої комп'ютерної техніки. Або Вашого Інтернет-провайдера. Тут також Вам доведеться розібратися. Бажаю успіху! | ||||
alekan | Киев | Ukraine | 2009-07-02 18:11:10 | |
Здравствуйте Виктор Иванович! Прочитал на форуме, что договора, не приведенные до 01.01.2006 р в соответствие с ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", втратили чинність. Не могли бы Вы прокомментировать из каких документов это следует. | ||||
1 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-02 21:24:56 |
Можливо, Вам допоможе оце: 1 Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine 2009-06-24 14:44:36 8 дн назад Закон «Про житлово-комунальні послуги» вказує (п. 3.1 ст. 20 та п. 2.3 ст. 21), що договори на житлово-комунальних послуг мають відповідати типовим договорам. На виконання цього закону розроблені типові договори, затверджені постановами КМУ № 560 (на сьогодні це нова постанова КМУ № 529) та № 630. У п. 1 розділу VIII «Прикінцеві положення» Закону «Про житлово-комунальні послуги» визначено, що БУДЬ-ЯКІ ДОГОВОРИ, ЯКІ НЕ ВІДПОВІДАЮТЬ ЦЬОМУ ЗАКОНУ, З 01.01.06 Р. Є НЕЧИННИМИ. Таким чином, відповідно до прикінцевих положень Закону ЄДИНОЮ ПІДСТАВОЮ виникнення у споживача житлово-комунальних послуг зобов’язань по їх оплаті може бути наявність укладених з виконавцем цих послуг ВИЗНАЧЕНИХ ЗАКОНОМ ПИСЬМОВИХ ДОГОВОРІВ, ЯКІ ВІДПОВІДАЮТЬ ТИПОВИМ ДОГОВОРАМ. | ||||
Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-07-02 17:59:34 | |
Добрый день, Виктор Иванович. У меня сегодня вышла статья в "Донецких новостях". У нас тут горводоканал и теплосеть должников отключали, так их чуть не поубивали. Словом бросаю ссылку. Читайте. http://dnews.donetsk.ua/2009/07/01/kommunalschiki-i-potrebiteli-vojna-bez-mira/ | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-02 22:57:39 |
Доброго вечора, Михайле. На жаль, на сайті "Донецьких новин" не знайшов Вашої публікації. Крім двох портретів - симпатичної жінки та молодого чоловіка - нічого конкретного по темі. Може, уточните адресу - рубрику, сторінку, чи інші реквізити? | ||||
2 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-03 08:55:55 |
Вікторе Івановичу, за наведеним Михайлом посиланням відкривається сайт газети з такою назвою: ДОНЕЦКИЕ НОВОСТИ Газета №1 в Донбассе! Потім дов-же-лез-на блакитна порожня смуга вниз — а внизу текст статті Михайла. | ||||
3 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-07-03 09:01:41 |
Уточнення: ця смуга була в мене з причини змінених шрифтів у улюбленому браузері — але, можливо, у Вас така сама ситуація. В іншому браузері, де я не робила таких налаштувань, стаття розташована зверху, як і належить, за вказаним посиланням. Називається «Коммунальщики и потребители: война без мира». | ||||
4 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-07-03 10:30:19 |
Та ссылка, которую я дал - действует. По ней открывается статья. Если не получается, то можно зайти на сам сайт www.dnews.donetsk.ua и там самая верхняя статья называется "Коммунальщики и потребители: война без мира". | ||||
5 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 12:05:44 |
Сьогодні вдалося відкрити цю публікацію. Після 3-хвилинної затримки. Я навіть написав коментар, але він не з'явився. Мабуть, знову якась технічна затримка. Тому викладаю його повторно тут: "Написано яскраво, але не зовсім професійно. Питання про оплату послуг з ЦО вирішується дуже просто - встановіть квартирні теплолічильники. Як це здійснити - вже багато років підряд повідомлялося на сайті gro-za.io.ua та на інших сайтах. При наявності теплолічильника та приладів регулювання (радіаторних) будете платити за ту кількість теплоенергії, яку фактично споживали. А можете взагалі перекрити відсікаючий вентиль - і до Вас не буде ніяких претензій. Бо облік ведеться лічильником автоматично. Стосовно інших питань. Міф про можливість перекрити каналізацію у квартирі за несплату послуг з ГВП чи ХВП давно розповсюджувався зацікавленими особами. Але при цьому жодного підтвердженого випадку ніхто не продемонстрував. Одні чутки. Між іншим, з каналізаційного люку на подвір'ї до квартирного стояка з відгалуженням дістатися технічно неможливо. Але якби навіть у стояк водовідведення був вставлений зверху чи знизу якийся обмежувальний пристрій, на зразок труби меншого діаметра, то, по-перше, це було б несанкціонованим втручання в мережу, яка належить співвласникам будинку. По-друге, таку трубку елементарно можна продірявити з квартири. Нарешті, хочете отримувати послуги і платити за них по закону - виконуйте самі норми закону. Питання - скільки мешканців Донецька чи Дніпропетровська уклали Типові договори про надання послуг, затверджені постановами КМУ від 20.07.2005 р. № 630 та від 12.07.2005 р. № 560 (нині діє постанова від 20.05.2009 № 529). Відповідь - близько нуля. Тому маєте такі наслідки." | ||||
6 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-07-03 16:22:09 |
На сайте принятие коментов на украинском языке программно не предусмотрено. Поэтому я перевел его на русский и поставил от вашего имени. На мой вопрос: А шо такое? сисадмин ответил, что так как новый сайт разрабатывается и вот-вот будет готов, то дорабатывать старый нет смысла. Надеюсь, вы не против, чтобы я использовал ваш коммент и в бумажном варианте? | ||||
7 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-03 22:07:04 |
Михайле, звісно, я не заперечую. А от відносно "Програмно не передбачено прийняття коментарів на українській мові" - це мене трохи дивує. Невже хтось навчився так добре відрізняти одну мову від іншої програмними засобами? А якби коментар був на англійській, чи білоруській або польській мовах, то програмне забезпечення також би заблокувало? А якби на безграмотній російській, чи суржику, то сталося б те ж саме? Згадується жартівлива російська пісенька: "Кто собаку съел в науке, всё сумел преодолеть, - всё равно не сможет брюки через голову одеть. Ладушки, ладушки ..." Це той випадок? | ||||
8 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-07-04 10:58:28 |
Хорошо. Возможно я не совсем корректно выразился. Программа на сайте не принимает никакой иной кодировки, кроме русской. Комментарий любым другим языком (кодировкой) выглядит как крокозябры, воспринимается как ошибка и автоматически удаляется. | ||||
9 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-04 14:05:57 |
Все одно незрозуміло. "От зараз я пишу на клавиатури з росийською розкладкою". Невже Ваша програма настільки інтелектуальна, що текст в лапках відтворить у виді "крокозябри" і не пропустить у коментарі, хоч коди символів російські? Якщо так, поділіться такою програмою, будь-ласка. Однак, мені здається, цією "Програмою" насправді є SysAdmin, або особа, що виконує його функції. Можна його ще назвати "Цензором". Чи помиляюсь? До речі, у Вашому перекладі мого коментаря залишилися символи латинського алфавіту (адреса мого сайту), і нічого не сталося. Я не заперечую проти редакційної політики будь-якого видання, у тому числі й Інтернетівського. Але у такому випадку слід про обмеження повідомити відкрито. Я, наприклад, блокую IP усіх дописувачів, які користуються ненормативною лексикою, і не приховую цього. Навіть мав справу з десятками хакерів, які атакували мій інший сайт viki1234.io.ua Перегляньте сторінки Форуму того сайту, щоб упевнитися. | ||||
10 | Михаил | Донецк | Ukraine | 2009-07-06 14:16:54 |
Виктор Иванович, я не являюсь спецом в области системотехники и программирования и даю вам такое пояснение, которое получил сам. Я лично убедился, что комментарий на украинском поставить невозможно. И поэтому перевел ваш на русский. Механизм, действия мне непонятен и объяснить его я не могу. Но думаю, цензура маловероятна. Дело в том, что мы публикуем материалы и на украинском языке. Случается это, прямо скажем нечасто, но с десяток случаев я могу припомить без труда (да я и сам пару раз писал на украинском, так как, увы, я единственный здесь, кто свободно владеет языком). Нет, не думаю, что это какое-то умышленное ограничение. | ||||
stas_ukraina | Лозова | Ukraine | 2009-07-02 15:39:38 | |
Доброго дня, Вікторе Івановичу! Мене звати Стан, я журналіст з міста Лозова Харківської області. Дуже прошу Вашої допомоги. 12 червня 2009 року я подав адміністративний позов до місцевого суду про визнання незаконним рішення міської ради "Про встановлення тарифів на утримання житлових будинків...". Не згоден із строками введення в дію цього рішення, оскільки додатки з тарифами по кожному будинку окремо й досі не оприлюднені, а за ними з травня нараховують квартплату. Не згоден і з пунктами щодо прибирання прибудинкової території і витрат на утримання споруд, які на ній знаходяться, оскільки межі прибудинкових територій в ншому місті не встановлені. Суд прийняв ухвалу про відкриття провадження в цій справі. Однак відмовив у задоволенні клопотання щодо забезпечення позову, пославщись на відсутність достатнього обґрунтування ймовірної шкоди, коли дію оскаржуваного рішення не зупинити. Написано, що я можу оскаржити цю ухвалу впродовж 5 днів. Підскажіть, наскільки це доцільно? Чи можна подати ще одне клопотання, змінивши сутність обґрунтувань до суду першої інстанції, який відкрив провадження у справі? | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-02 22:06:55 |
Оскаржуйте. Це не завадить. Все одно процес розтягнеться не на один місяць, а може й не на один рік. | ||||
Екатерина | Харьков | Ukraine | 2009-07-02 12:06:06 | |
Здравствуйте Виктор Иванович! Подскажите пожалуйста. Может ли РЭС требовать долг по акту составленный в 2004 году? Есть ли на это срок исковой давности? Как с ними бороться? СПАСИБО. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-02 22:04:39 |
Якщо буде відкрито провадження у суді за позовом до Вас з боку РЕС, то на попередньому судовому засіданні подайте клопотання про застосування позовної давності. Суд не має права у цьому відмовити. | ||||
gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-01 22:53:19 | |
ПОДІЇ у ВАСУ 01.07.2009 р. Сьогодні продовжувалось судове засідання по розгляду касаційних скарг КМДА, Київенерго, ДарТЕЦ. Матеріали у хронологічному порядку викладені тут: http://io.ua/s75976 - Касаційний розгляд справи за позовом ОСББ "Престиж" до КМДА про скасування розпоряджень. Йдеться про постанову ОАС м. Києва від 24.01.2008 р. № 8/131 та ухвалу КААС від 09.01.2009 р. № 22-а-14831/08. http://io.ua/s76285 - До касаційного провадження за позовом ОСББ "Престиж" про скасування розпоряджень. Скан-копії (розпізнані, не відредаговані) касаційних скарг КМДА, Київенерго, ДарТЕЦ та ухвал ВАСУ станом на 27.05.2009 р. http://io.ua/s77458 - До касаційного провадження у справі за позовом ОСББ "Престиж" до КМДА. ЗАПЕРЕЧЕННЯ на касаційну скаргу ЗАТ «ЕК «ДарТЕЦ» на ухвалу Київського апеляційного адміністративного суду (КААС) від 09.01.2009 р. № 22-а-14381/08 у справі за позовом ОСББ «Престиж» до КМДА про визнання протиправними та скасування розпоряджень. http://io.ua/s77461 - ЗАПЕРЕЧЕННЯ на касаційну скаргу «Київенерго» у справі ОСББ "Престиж" проти КМДА. Київенерго оскаржило ухвалу КААС від 09.01.2009 р. № 22-а-14381/08 та постанову ОАС м. Києва від 24.01.2008 р. у справі № 8/131 за позовом ОСББ «Престиж» до КМДА про визнання протиправними та скасування розпоряджень. ===================================== По суті нічого не сталося. Оголошена чергова перерва до 10:00 02.07.2009 р. у зв'язку з моєю третьою заявою з приводу ненадання повної копії техзапису судового засідання, яке відбувалося, також з перервами, в КААС. Цікаво, який приклад показує вища судова інстанція для судів нижчого рівня, та й для учасників процесу? Не секрет, що поведінка ВАСУ повинна мати виховне значення, служити еталоном, на який рівняються районні суди загальної юрисдикції при розгляді адміністративних справ, окружні адміністративні суди, апеляційні адміністративні суди. І що ж це за еталон, коли вибивати право на отримання повної копії техзапису судового засідання доводиться тричі? Тільки з третьої спроби вдалося отримати протрібні копії, але якою ціною? Нова секретарка судового засідання і помічник головуючого судді Чалого С.Я. палець об палець не ударили, щоб нарешті задовольнити мою першу заяву від 23.02.2009 р. та другу заяву від 24.06.2009 р. Обидві заяви зареєстровані через канцелярію, приєднані до матеріалів справи. Саме з причини ненадання копії техзапису двічі була оголошена перерва у судовому засіданні, у тому числі й сьогодні. А потім розпочалася чергова комедія. Помічник судді почав вимагати, щоб я переписав свою заяву сьогоднішнім числом. Мабуть, щоб уникнути відповідальності за бездіяльність з 23 лютого ц.р. по цей день. Секретарка затіяла комедію, запропонувавши мені написати заяву про ознайомлення з матеріалами справи. Але для чого? Вона буцім-то не може встановити, коли відбувалися судові засідання в КААС. Став пояснювати, що це можна встановити з журналів судового засідання. Почали розшукувати журнали, потім компакт-диски, тут же прикріпляти до матеріалів справи. Запитую - а для чого я потрібен, щоб виконувати цю технічну роботу? Хочу сказати, що у дівчини совість не прокинулася, за словом в карман не лізе, але все невпопад. Бо ще не має досвіду обдурювання. Не дай Бог, набереться цього негативного досвіду. Закінчилося тим, що після 1,5-годинної перепалки мені таки надали усі копії техзапису. Свідками ганебних сцен у ВАСУ були декілька осіб, які, можливо, повідомлять про свою думку. А от по суті моє інше клопотання навіть не розглядалося. Ось його зміст: ================================================================================================================== 24 червня 2009 р. вх. № 3900 КЛОПОТАННЯ про залишення без задоволення касаційних скарг КМДА, Київенерго, ДарТЕЦ у справі № 8/131 за позовом ОСББ «Престиж» до КМДА про визнання протиправними та скасування розпоряджень (справа № 22-а-14381/08 у апеляційній інстанції) Ухвалою судді Вищого адміністративного суду України Чалого С.Я. від 29 січня 2009 р. відкрито касаційне провадження за касаційною скаргою КМДА на постанову ОАС м. Києва від 24.01.2008 р. та ухвалу КААС від 09.01.2009 р. у справі № 8/131 за позовом ОСББ «Престиж» до Київської міської державної адміністрації (КМДА) про визнання протиправними та скасування розпоряджень від 30.05.2007 р. № 640 «Про погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води», № 641 «Про впорядкування розмірів тарифів на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій та внесення змін до розпорядження КМДА від 19.05.2000 р. № 748», № 642 «Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води», № 643 «Про затвердження тарифів на теплову енергію». Ухвалою судді Вищого адміністративного суду України Чалого С.Я. від 05 травня 2009 р. відкрито касаційне провадження за касаційними скаргами ЗАТ «Енергогенеруюча компанія «Дартеплоцентраль» та АЕК «Київенерго» на постанову ОАС м. Києва від 24.01.2008 р. у справі № 8/131 та на ухвалу Київського апеляційного адміністративного суду (КААС) від 09.01.2009 р. № 22-а-14381/08 у справі № 8/131 за позовом ОСББ «Престиж» до КМДА 12 травня 2009 р. суддя Вищого адміністративного суду України Чалий С.Я., розглянувши матеріали касаційних скарг КМДА, ЗАТ «Енергогенеруюча компанія «Дартеплоцентраль» та АЕК «Київенерго» ухвалив об’єднати для спільного розгляду і вирішення усі вищевказані касаційні скарги. Представник позивача звертається до колегії суддів з клопотанням припинити подальший розгляд зазначених скарг, залишивши їх без задоволення з наступних підстав. Усі оскаржувані розпорядження КМДА №№ 640…643 раніше постановленими судовими рішеннями у інших справах за участю КМДА визнані протиправними і скасовані, підстави для перегляду зазначених рішень у даному касаційному провадженні відсутні. Постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 05 липня 2007 року у справі №2а-166/2007 за позовом Кулі Віктора Івановича до Голови Київської міської державної адміністрації Черновецького Леоніда Михайловича, Київської міської державної адміністрації про скасування розпоряджень розпорядження Київської міської державної адміністрації №641 від 30.05.2007 року «Про впорядкування розмірів тарифів на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій та внесення змін до Розпорядження Київської міської державної адміністрації від 19.05.2000 року №748» скасоване. Постанова набрала чинності під час розгляду скарг у справі № 22-а-14381/08 у апеляційній інстанції на постанову № 8/131 суду першої інстанції. Постановою КААС від 14 січня 2009 р. визнано дії КМДА при зміні тарифів на комунальні послуги з 01.12.2006 р. такими, що порушують ст. 6 п.п. 1, 6; ст. 20 п. 2; ст. 30 п.п 3, 4, 5, 7; ст. 31 п.п. 2, 3 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», та скасовані розпорядження КМДА від 30.05.2007 р. №№ 640, 642, 643. Зазначена постанова також посилається на постанову Шевченківського районного суду м. Києва від 5 лмпня 2007 року у справі № 2а-166/2007 про скасування розпорядження КМДА від 30.05.2007 р. № 641, яка набрало законної сили 23.12.2008 р. згідно з ухвалою КААС від 23.12.08 р. про відмову у відкритті апеляційного провадження. Примітка: постанову КААС від 14 січня 2009 р. можна знайти в реєстрі судових рішень http://www.reyestr.court.gov.ua/pls/apex/f?p=301:1:1454938426754519::NO::: за наступними реквізитами: Найменування сторін судового процесу та/або слова з тексту судового рішення: «до Київської міської державної адміністрації про визнання протиправними дій щодо»; Форма судочинства: адміністративне; Дата ухвалення рішення: 2009; Форма судового рішення: постанова; Реєстраційний номер судового рішення в ЄДРСР: 3307472 (вказувати не обов'язково). Усі вищевказані розпорядження не можуть бути предметом спору, а тому касаційні скарги слід залишити без задоволення. Крім того, відповідно до ч. 2 ст. 224 КАСУ не може бути скасовано судове рішення з мотивів порушення судом норм процесуального права, якщо це не призвело і не могло призвести до неправильного вирішення справи. На підставі викладеного вище прошу задовольнити це клопотання. Представник ОСББ «Престиж» Куля В.І. ===================================== З викладеного вище зрозуміло, що ВААС не має законних підстав розглядати цю справу, оскільки спірні розпорядження КМДА вже скасовані іншими судовими рішенням, які набрали законної сили. З іншого боку, навіть в гіршому випадку постанова ВАСУ не вплине на статус цих незаконних і остаточно скасованих розпоряджень. То для чого влаштовувати комедію? | ||||
1 | Виталий | Киев | Ukraine | 2009-07-02 15:24:23 |
Чи є інформація про результати розгляду сьогоднішнього слухання у ВАСУ ? | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-07-02 22:45:42 |
Так, є. Незважаючи на нежить, мені довелося прийняти активну участь у цій справі у якості представника ОСББ "Престиж". Інші представники ОСББ також були присутніми, двоє з них мене підтримали короткими виступами, а голова ОСББ О.Л. Гордієнко - морально. А основний удар прийняв на себе. Головуючий не стримався від звинувачень на мою адресу у зв'язку з моїми трьома клопотаннями надати копію техзапису судових засідань в апеляційній інстанції. Видавив я таки ці записи! А головуючому С.Я. Чалому не сподобалося. Не звик він проти такої наполегливості, та й "відмитися" закортіло. Саме з його вини питання вирішувалося з трьох спроб. Більш детально про перипетії напишу пізніше. А зараз коротко - колегія суддів прийняла після тривалого перебування в нарадчій кімнаті Соломонове рішення. Касаційні скарги задовольнити частково, саме в тій частині, що стосується не залучення у розгляді справи у першій та другій інстанціях теплопостачальної компанії "ДарТЕЦ" у якості третьої особи. Насправді, тут основна вина лежить на КМДА, яка не опублікувала оголошення в офіційному виданні про оскарження її розпоряджень. У моїх справах проти Черновецького Л.М. та КМДА, а також у інших адмінсправах, жодного разу ухвала суду з даного приводу не виконувалася! А що може вдіяти у такому випадку суд першої інстанції? Важелів впливу на порушника не існує. Тим більше, з боку апеляційної інстанції. Не забудьмо при цьому про принцип диспозитивності. Але, згідно з КАСУ, підстава для повторного розгляду справи по першій інстанції дійсно існує. Щодо преюдиційності - ВАСУ не взяв до уваги заперечення проти касаційних скарг, що стосуються врахування інших судових рішень, які набрали законної сили. Повний текст ухвали головуючий пообіцяв підготувати протягом 5 днів. Насправді це буде скоріш за все днів через 10. Тоді ухвала буде мною оприлюднена в "Нарисах". Крім того, ми попередньо домовились з помічником-консультантом народного депутата О.О. Омельченка Олександром Яшиним про підготовку конституційного подання до КС України від імені 45 або більшої кількості депутатів ВР. Зі свого боку подам звернення до КС від свого імені. Нехай ще трохи попрацює Конституційний Суд. І мій бувший колега по боротьбі за незалежність України в перші роки після розпаду СРСР - повний тезка Віктор Іванович Шишкін, нині суддя КС. А по суті ця ухвала ні на що не впливає. Скасовані іншими судами розпорядження "мера усіх киян" №№ 640, 641, 642, 643 вже неможливо ні застосувати, ні реанімувати. Хоч при бажанні повторити трюк "ДарТЕЦ" цілком можливо. | ||||
3 | Виталий | Киев | Ukraine | 2009-07-03 08:35:44 |
Чалий довго не мучився з рішенням, зробили такий самий хід як і по справі № 21/43-А. Мабуть різниця буде невелика між ухвалою по цій справі та ухвалою "23" вересня 2008 року по справі партії "Єдність". | ||||
Антон | Харьков | Ukraine | 2009-06-30 15:26:08 | |
Уважаемые посетители форума, если кто знает, подскажите пожалуйста: каким нормативным актом регулируется вопрос открытия лицевого счета, в сфере ЖИЛИЩНО-КОМУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, на котором фиксируется стоимость предоставленных услуг работниками ЖКХ и оплата предоставленных услуг? | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-30 16:23:24 |
Спеціальних актів цивільного законодавства на цю тему в Україні немає. Тому слід керуватися загальними нормами права - Цивільним кодексом, ЗУ "Про бухгалтерський облік", Правилами (Стандартами) бухгалтерського обліку (ПСБО), податковим законодавством, законодавством у сфері надання ЖКП. Конкретну політику у даній сфері визначає керівник підприємства своїм наказом. | ||||
Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-06-29 23:49:27 | |
Вікторе Івановичу, підкажіть, будь-ласка, чи зобов’язаний позивач за ЦПК подавати копію своїх письмових пояснень для відповідача? Питаємо, бо ЦПК трактує письмові пояснення як докази, а для відповідача треба додавати екземпляр кожного доказу. | ||||
1 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-30 15:28:50 |
Визначення поняття "Докази" дається у ст. 57 ЦПК України. Серед інших фактичних даних ЦПК вирізняє письмові докази. Однак "пояснення" і "докази" не є тотожними поняттями. Доказами є фактичні дані, на підставі яких суд встановлює наявність або відсутність обставин, на які посилаються сторони. Ці дані, зокрема, встановлюються з пояснень сторін. Однак, самі по собі пояснення не можуть вважатися доказами, оскільки ніхто не може гарантувати правдивість пояснень. Пояснення повинні підкріплятися доказами, або посиланнями на них, якщо вони приєднані до справи. Звідси висновок: ЦПК не зобов'язує учасників процесу обмінюватися текстами пояснень, навіть доказами. Відносно доказів - усі додатки до позовної заяви разом з її копією подаються в суд при реєстрації позовної заяви. Сторони зобов'язані подати свої докази чи повідомити про них суд до або під час попереднього судового засідання, крім випадків, коли суд допускає винятки за наявності поважних причин. Тобто вимога про надання копій документів протилежній стороні за межами норми ст. 120 ЦПК є незаконною. Але судді інколи наполегливо пропонують це здійснити, сподіваючись, що буде менше підстав для зволікання при вирішенні справи. Однак, цю пропозицію можна й проігнорувати, не вступаючи в дрібні суперечки з суддями. Послатися, наприклад, не відсутність технічних можливостей. А заодно і на ст. 27 ЦПК - право учасників знайомитися з матеріалами справи, робити з них копії тощо. Вони ж посилаються на технічні причини, коли не вистачає поштових марок! Судді часто-густо діють по інерції, у такий спосіб, як це доводилося їм робити у минулому. Я називаю це "суддівським фольклором". Вони віддають перевагу визначенню у обтічній формі - згадують про судову практику. Здебільшого, волюнтаристську і ганебну. Довести що-небудь їм неможливо, оскільки вони давно втратили здібності до логічного мислення, яке їм не потрібне. І система судочинства їх до цього не спонукає. Тому я багато разів повторював, і ще раз повторю: судочинство - не наука, навіть не ремесло, це як дипломатія - мистецтво, мистецтво можливого. Інколи буває можливим скористатися декількома промахами судді, для того, що поставити його/її на місце, встановлене законом. Для цього існує норма, передбачена у ст. 160 ЦПК, яку судді не люблять ні цитувати, ні роз'яснювати її зміст, ні тим більше - дотримуватися. Освічений і професійно підготовлений юрист у судовому процесі є "білою вороною" і великою перепоною для більшості суддів у досягненні ними власної меркантильної мети. Заробити на процесі, як це роблять інші представники не менш гуманітарних професій, наприклад, лікарі. Не згадуючи вже про суб'єктів владних повноважень. Київ давно прославися, ще за радянських часів, як Хабаровськ-на-Дніпрі. Я не відкрив нічого нового! | ||||
2 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-30 16:32:27 |
http://www.pravda.com.ua/news_comments/2008/6/26/78041.htm - Скоро Київ нарешті переіменують в Хабаровськ-на-Дніпрі? | ||||
3 | Ольга та Л. П. | Київ | Ukraine | 2009-06-30 18:46:33 |
Спасибі, Вікторе Івановичу. А то вчиш-вчиш ту саму матчастину :) — наче все ясно, а на практиці впевненості все одно не стає. Тим більше, що ніякої теорії не вистачить, бо суди ж працюють за теорією неймовірності. А от Ваша теорія мистецтва можливого дуже нам допомагає, намагаємося застосовувати її на практиці. До речі про матчастину — схоже замість надихнути ми шановну Ирину Васильевну «Киев - Ukraine 2009-06-28 02:20:11» відлякали. Нічогенько вона нам не відповіла, а написала ж таке гарне повідомлення, бойове. | ||||
4 | gro-za | Київ | Ukraine | 2009-06-30 20:26:10 |
Не слід недооцінювати бойовий настрій Ірини Василівни! Значить, чимось зайнята. А матеріальну частину необхідно вивчати і повторювати постійно, звертаючи увагу на ті чи інші нюанси юридичних текстів. Тобто, мої заклики спрямовані саме на те, щоб вивчаючи, усвоювати рядки, а потім те, що між рядками. І немає границь досконалості! |