Влад	Київ	Ukraine	2008-12-26 13:42:43
Шановний Вікторе Івановичу! Я думаю, що краще зараз зробити у моєму судовому змаганні з ТОВ "ЖЕК-108"? Останній раз не зявився на засіданні вже пан суддя, а секретар повідомила, що справа відкладається знову із-за того, суддю терміново викликали у апеляційний суд! До цього суд відкладався через неявку позивача на місяць, а перед цим була ухвалена перерва на 2 місяця для надання доказів з боку позивача.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-26 18:49:11
	Нічого вдіяти неможливо, залишається лише чекати. Але я вже пропонував Вам подати ще декілька позовів з різними вимогами. Наприклад, повернути зайво нараховані кошти за опалення за минулі та поточний періоди, про відшкодування додатково моральної шкоди тощо.
	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-26 12:02:56
До відома пенсіонерів: ряд банків втратили право на обслуговування пенсійних рахунків - http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/12/26/483367.shtml
	Влад	Київ	Ukraine	2008-12-25 13:51:22
Шановний Вікторе Івановичу! Я подав позов на Черновецького за тарифи в окружний адмінсуд листом. Отримав повідомлення, що лист отримано в понеділок, 22-12-08. Щось немає ухвали про порушення справи та дату попереднього засідання. Чи не могли би Ви прийняти участь у цій справі як представник на пару зі мною як позивачем?
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 14:41:08
	Справа в тім, що усі розпорядження Черновецького стосовно тарифів на даний час вже оскаржені і розглядаються різними судовими інстанціями (принаймі 2 справи дійшли до КААС, одна справа на розгляді у Шевченківському райсуді). Тому суд може відмовити у прийнятті Вашої заяви до розгляду. Крім того, ця справа взагалі непідсудна Окружному адміністративному суду (предметна непідсудність). Стосовно реакції на позовні заяви - суди не дотримуються ніяких норм. Можна очікувати відповідь на Ваш позов десь через місяць-півтора. Однак, скоріш за все отримаєте відмову у відкритті провадження. Для уточнення ситуації сповістіть, будь-ласка, якими мотивами Ви керувалися, коли подавали позов до ОАС м. Києва, а не до районного суду загальної юрисдикції, який діє як адміністративний у першій інстанції?
2	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 14:52:56
	http://news.bigmir.net/capital/84924/ - Президент знову скасував чергові розпорядження "мера усіх киян" про підвищення тарифів на ЖКП для юросіб.
3	Влад	Київ	Ukraine	2008-12-25 18:59:20
	Я звернувся до ОАС тому, що голова КМДА видав розпорядження ном.978 та 1110 про тарифи, яке є нормативним актом. На нього посилаеться у позові ТОВ "ЖЕК-108" і вважає його чинним, що не є правдою і що я змушений оскаржити. Зачекаємо відповідь суду.
4	Влад	Київ	Ukraine	2008-12-25 19:04:06
	Що стосується Указу, то це приклад для нас подивиться ще раз на ст.118 Конституції, на Закон про місцеві держадміністрації, про столицю та про місцеве самоврядування. Там немає такого терміну як: виконавчий орган Київради (Київська міська державна адміністрація), а є скрізь тільки така назва: Київська міська державна адміністрація!!!
5	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 20:56:39
	Все правильно, Ви можете звернутися з адмінпозовом на КМДА, однак не до ОАС, а до місцевого районного суду, який діє у якості адміністративного. Підстава - ч. 1 ст. 18 КАСУ. Відповідно до ЗУ "Про столицю України місто-герой Київ" (прикінцкві положення, ч. 2): "Міська та районні в місті Києві ради протягом місяця після набрання чинності цим Законом вирішують питання щодо формування власних виконавчих органів на базі відповідних державних адміністрацій, які паралельно виконують функції державної виконавчої влади, що є особливістю здійснення виконавчої влади в місті Києві." Тобто КМДА є виконавчим органом місцевого самоврядування у м. Києві, який паралельно виконує функції державної виконавчої влади. На цю тему є також рішення КС України. Крім того, адмінсуд може відмовити у відкритті провадження, оскільки відповідач добре знає, що розпорядження КМДА №№ 978 мною оскаржене у Шевченківському райсуді м. Києва (справа № 2а-124/08), а розпорядження № 1110 вносить деякі зміни до цього розпорядження. Якщо переше буде скасоване, то друге автоматично стане нікчемним.
6	Влад	Київ	Ukraine	2008-12-26 12:24:15
	Щойно дізнався, що ОАС повернув сьогодні мою заяву 26-12-08. Схоже Ви маєте рацію! Хоча, згідно Закону про місцеве самоврядування, виконавчим органом місцевої ради є виконавчий комітет, який складається з виконавчих органів: управлінь тощо. За Конституцією в Києві виконавчу владу здійснює Київська міська державна адміністрація.
7	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-26 13:21:55
	КМДА згідно з рішенням КС України є єдиним в організаційному відношенні органом, що здійснює функції як виконавчого органу Київради, та і державного органу виконавчої влади. У даному випадку ОАС очевидно орієнтувався на першу функцію КМДА, а тому цілком правомірно залишив Ваш позов без розгляду. Якщо бажаєте, повторіть мій подвиг та зверніться до Шевченківського райсуду м. Києва. Формально Ви можете оскаржити розпорядження КМДА № 1110, і Вам не відмовлять. Крім того, як тільки буде продовжено розгляд мого позову проти Черновецького Л.М., КМДА та КМР у справі № 2а-124/08 (чергове засідання під головуванням третього по черзі судді Савицького О.А. призначене на 31.03.2009 р. о 12:00), і я зможу подати заяву про збільшення позовних вимог, а Ви можете ініціювати справу раніше. Чи варто Вам повторно звертатися до суду з цього приводу - вирішувати Вам.
8	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-26 19:23:15
	Київрада ввела тичасовий мораторій на підвищення тарифів на ЖКП - http://news.bigmir.net/capital/
	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-24 22:14:48
Черновецький ввів розцінки на "додаткові послуги": 17. "Перевірка роботи і опломбування квартирних приладів обліку води (холодної та гарячої)" http://kiev.pravda.com.ua/news/4937c5225b3e7/ http://kiev.pravda.com.ua/news/4950f94a9885c/ http://kiev.pravda.com.ua/news/495203e3219b2/ Черновецький змусив платити "усіляку гидоту" (ігрові клуби, стрип-бари). До "елітної гидоти" приписали також школи, дитсадки, музеї, магазини!!! Але викрислили - секретаріат президента, Кабінет Міністрів, Верховну Раду, міністерства і ... столичну мерію!!! http://kiev.pravda.com.ua/publications/493fd0d724994/
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 10:03:40
	Перевірку роботи і опломбування квартирних приладів обліку води (холодної та гарячої) та тепла - має право виконувати лише сервісна організація, яка має відповідну ліцензію. Крім того, демонтаж, повірка, повторний монтаж, ремонт приладів обліку води та тепла є складовою частиною тарифу на утримання будинку та прибудинкової території відповідно до Порядку формування цього тарифу, затвердженого постановою КМУ від 12.07.2005 р. № 560. Чиновники КМДА свідомо ігнорують постанови уряду, а неселення не бореться за укладання Типових договорів, затверджених цією постановою та постановою КМУ від 21.07.2005 р. № 630. Таким чином, відрізає собі шлях для повернення зайво нарахованих коштів, крім того, сплачує кошти не виконавцю послуг, а якомусь КП ГІОЦ, з якого нічого стягнути не можна. Таким чином ігнорується норма ст. 19 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", відповідно до якої відносини у сфері надання ЖКП повинні здійснюватися виключно на договірних засадах. А взагалі будь-які роз'яснення КМДА - це маячня сивої кобили. Чиновники самі не вчитуються в закони та постанови уряду, трактують норми права не у правовий спосіб.
2	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-27 17:39:57
	Президент в 4-й раз відмінив постанову Черновецького про підвищення тарифів у 10 разів для "усякої гидоти".
	Слава40	Новогродовка	Ukraine	2008-12-24 18:12:07
Работал сторожем в Коммунальном Предприятии «Гортеплоенерго» т.е Учредитель ГОРСОВЕТ Зарплату платили с задержками и с перескакиванием через месяца. В пенсионный фонд КП должно 24000грв (за всех бывших рабочих) и страховые взносы заплачены только по МАЙ 2008г(5мц долга). Мне должны 2914грв. Просил горсовет выплатить зарплату и погасить долги в ПФ за КП. В письме от Горсовета сейчас денег нет КРИЗИС ,в 2009г если согласятся депутаты, возможно будут выделены деньги на погашение долгов прекратившего с 1.11.2008г деятельность К П где вы работали!! 5 месяцев работал даром. Что делать 68 летнему ветерану, имеющему 50 лет стажа. Труд, которого вот так ОЦЕНИЛИ…
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 10:04:50
	Суперечку доведеться вирішувати у суді.
2	Слава40	Новогродовка	Ukraine	2008-12-25 10:51:12
	Почему местные юристы говорят,что суд выиграеш но реально получить ничего не сможеш.Мол с бывшего КП взять нечего все 100% пусто своего у них ничего не было а что было то принадлежит ГОРИСПОЛКОМУ.А горсовет материальной ответственности за КП нести не будет.Так стоит ли портить себе нервы раз ГОРСОВЕТ платить за КП не обязан.На горсовет в суд подать могу или нет?
3	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 11:24:37
	Міськрада не зобов'язана компенсувати не виплачену зарплату з вини будь-якого підприємства, у тому числі комунального. Відносно судової перспективи - якщо відповідач не ліквідований, то за рішенням суду державна виконавча служба може примусово стягнути заборгованість, а якщо ліквідований, то суд може замінити боржника правонаступником. Крім того, може бути порушена кримінальна справа, якщо подасте заяву до прокуратури.
4	Слава40	Новогродовка	Ukraine	2008-12-25 16:11:10
	А як судитися з КП як його нема, всі звільнились директор і гл.бух ,зам,пом,мастер,нач О/К,бригадир, і юрист що був в штаті з окладами від 2000до4000 грв теж, а робітники яким заборгували по 1 місяцю(14 чоловік) плюнули на той борг і звільнились. А мені заборгували за 5мц 2912грв.Хто буде за відповідача якщо директор був не з нашого міста і як його шукати. Хто в такому разі має бути за відповідача. Писати в позовні заяві міську раду(як засновника КП) співвідповідачем. Я не хочу дарувати свої чесно зароблені гроші. Чи буди суд розглядати справу як що нема кому відповідати нема начальства. Печатка КП в міської раді. В відповіді на мою заяву до голови, написано що борг можливо вирнуть як що в 2009р депутати міськради дадуть на то згоду а зараз в 2008р нема коштів...А якщо не дадуть депутати згоду. Якщо відповідає колектив то виходить що ніхто не відповідає.
5	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 20:44:12
	Звільнився директор чи ні - не має значення. У Вас претензії не до фізичної особи, а до юридичної, яка не ліквідована, а якби й була ліквідована, то з визначенням правонаступника. У будь-якому випадку суд має право замінити відповідача, якщо це виникає з обставин справи.
6	Ольга та Л. П.	Київ	Ukraine	2008-12-25 21:18:48
	Вікторе Івановичу та пане Слава40, ось що нам давно спало на думку з аналогічного приводу, ще коли ми розмірковували про наші КП, що то утворюються, то ліквідуються за примхою органів місцевого самоврядування. У статуті наших КП з утримання житлового фонду пишеться, що органи місцевого самоврядування, які їх утворили, не несуть відповідальності по зобов’язаннях цих КП. АЛЕ! Абсолютно очевидно, що ці органи місцевого самоврядування несуть відповідальність за власні дії, а саме, за те, що не контролювали підконтрольні, підзвітні й підпорядковані їм КП (останні три означення взяті зі статутів різних КП) і за те, що ліквідували їх, не переконавшись, що ті розрахувалися по своїх зобов’язаннях, або не забезпечили правонаступництва (з передачею відповідальності по зобов’язаннях) при такій ліквідації. Відтак постраждалі можуть подавати до суду на ці органи місцевого самоврядування за дії та бездіяльність, що призвели до завдання громадянинові матеріальної шкоди, чим порушили майнові права людини, які захищаються усіма законами України і ратифікованою нашою державою Конвенцією про захист прав людини (перспектива Євросуду), і вимагати принаймні компенсації моральної шкоди у розмірі як мінімум втрачених коштів!
7	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-26 12:38:05
	Ольга та Л. П. - Київ - Ukraine повідомили: "... органи місцевого самоврядування несуть відповідальність ... за те, що ліквідували їх (комунальні підприємства), не переконавшись, що ті розрахувалися по своїх зобов’язаннях, або не забезпечили правонаступництва (з передачею відповідальності по зобов’язаннях) при такій ліквідації." Вірно, однак наприклад у випадку з КП УЖГ Солом'янської районної у м. Києві державної адміністрації не все так просто: 1) КП УЖГ було незаконно утворене райдержадміністрацією, а не райрадою; 2) КП УЖГ не ліквідовано, але втратило статус балансоутримувача житлового фонду та виконавця житлово-комунальних послуг; 3) який суб'єкт владних повноважень має відповідати за свою безвідповідальність у даному випадку - відповідь неоднозначна, а звідси і неоднозначність позовних вимог. У Солом'янському районному суді м. Києва вже розглядаються два моїх позови проти райради про визнання незаконності її рішень, у тому числі щодо утворення нових комунальних підприємств, а також позов проти новоутвореного райрадою КП "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду" щодо недійсності конкурсу на визначення виконавців житлово-комунальних послуг. Однак справи рухаються ні шатко, ні валко. Тобто ніяк, бо відповідачі не з'являються. А у Шевченківському районному суді м. Києва ще гірша ситуація з розглядом позову до КМДА та "мера усіх киян" щодо незаконності розпоряджень від 08.02.2007 р. № 58/719 "Про тарифи на житлово-комунальні послуги", від 30.07.2007 р. № 978 "Про встановлення та погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого опалення і постачання гарячої води", від 11 липня 2007 р. № 874 "Про удосконалення структури управління житловим господарством у м. Києві", від 28 серпня 2007 р. № 1127 "Про погодження тарифів на комунальні послуги з централізованого постачання холодної води і водовідведення холодної та гарячої води". Справа № 2а-124/08 не рухається з місця з серпня 2007 р. Суд неможливо притягти до відповідальності за бездіяльність (!).
8	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-26 12:52:44
	Ганьба для нашого судочинства - http://news.bigmir.net/ukraine/85709/ - terra_sv 26.12.2008, 11:47 Оценка: +2, Цитата: "Мировоззренческий уровень судей, т.е. тех, кто решает судьбы людей, до безобразия примитивен. А мантия даёт им право вершить правосудие. Это постыдно. Купленный диплом, купленное "тёплое" местечко и дремучая необразованность. Иногда слушаешь решение суда и краснеешь за уровень развития того, кто это сочинил. А закон требует уважения к суду." Миритися з цим неподобством ніяк не можна. Я завжди намагаюся дати відсіч суддям, які зариваються, хоч і не можу піймати за руку хабарника. Але ж у них, як у зайців, що ховаються за кущами - вуха стирчать! Давно пора позбавити їх недоторканості, підтримую у цьому Рената Кузьміна - заступника Генпрокурора.
9	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-26 13:31:10
	290 x 218, 8 кБ http://news.bigmir.net/ukraine/85688/ - ілюстрація до зазначеного вище. Обличчя українського судочинства.
	bav	Київ	Ukraine	2008-12-24 16:47:25
Вікторе Івановичу, не могли б Ви розмістити копію ухвали Судді – Скрипка І.М. Справа № 2-563-1/07 про "замінити у виконавчих провадженнях № 6114551, 6113911, 6113677 замінити сторону виконавчого провадження – боржника іншою юридичною особою, а саме комунальним підприємством "Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду". В моєму випадку "Дирекція" і КП "Залізничне" опираються і не бажають ставати боржником. А новий суддя (замість Усатової) забажав копію такої ухвали, щоб послатися на неї. Дякую.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 11:19:35
	Ухвали Солом'янського районного суду м. Києва у справі № 6-32-1/08 про заміну боржника у виконавчому провадженні викладені тут: http://io.ua/7227637p http://io.ua/7227639p http://io.ua/7227640p http://io.ua/7227640p
2	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 11:40:40
	Є аналогічна ухвала Солом'янського районного суду м. Києва також і у справі № 6-72-1/08 за заявою Смирнової О.В., головуючий суддя - Трубніков А.В.
3	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 11:51:22
	А от суддя Бобровник О.В. ухвалою від 25 липня 2008 р. у справі № 6-191/08 відмовив у задоволенні моєї власної заяви про заміну боржника у виконавчому провадженні. Правда, ухвала вже не вплинула на остаточний результат, оскільки КП "Індустріальне" (замість "Дирекції") добровільно задовольнило мої вимоги. Це є яскравою демонстрацією правосвідомості наших суддів, а також підставою для звернення до Конституційного Суду. Поки-що за браком часу, а також тому, що усі мої вимоги у власних інтересах та в інтересах близьких родичів в решті-решт задоволені. А відповідні виконавчі провадження закінчені.
	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-24 15:01:16
ttp://news.bigmir.net/capital/84718/ - Виявляється, і в м. Києві є свої судді-хабарники! Правда, дрібномасштабні. Ну що то за хабар - 3 тис. доларів? На Новорічну вечірку не вистачить! Закликаю усіх суддів м. Києва підняти планку хабаря разів у 10. Тоді рівень хабарництва різко впаде, бо не всі будуть взмозі його сплатити.
	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-23 18:03:05
290 x 218, 46 кБ http://news.bigmir.net/capital/84581/ - Черновецький знову за рибу гроші, хоче відновити осетрів у Дніпрі та підняти тарифи на утриманн будинків в середньому на 30 відсотків, встановити податки на яхти та літаки. Тільки невідомо, на підставі яких повноважень і у який спосіб.
1	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-24 21:24:36
	"Тарифная маничка" прогрессирует - он уже спорит сам с собой. Так на 30% или 500% в среднем?
	Тетяна	Київ	Ukraine	2008-12-23 13:23:44
Шановний Вікторе Івановичу! Шановні форумчани! Близько місяця тому обговорювалось питання діяльності колекторів. Питання цікаве, як я собі вважала - загальні знання. А нещодавно моя мама отримує листа від колекторів. З вимогами негайно погасити борги, інакше відключать, відріжуть і т.ін. У неї в селі в Київській області дача. Укладена угода з Київобленерго. В тому році в обленерго були наплутали щось з платіжками. Потім представники обленерго приходили, звірили показники, мама їздила в їх контору, узгодила всі документи. Проблема закрита. Здавалось. Лист з вимогами ТОВ «Кредит Колекшн Груп», як ведеться в нашій державі, прийшов без підтвердження повноважень колектора, без зазначення підстав для вимог.Написала я відповідь. Викладаю у форумі з проханням - висловити критику, пропозиції, зауваження. Вікторе Івановичу! Якщо зазначений текст може бути корисним форумчанам - можна перенести його в "Нариси". 1 Тетяна - Київ - Україна 2008-12-22 21:05:36 16 час назад Начальнику ТОВ «Кредит Колекшн Груп», адреса: вул. Боженка, 87, м.Київ, 03150 Представника _____ Уляни Карпівни, адреса: ________________ Васильківського району ________ Тетяни Іванівни, адреса: ________________, м. Київ 03151 _____.12.2008. СКАРГА. Повідомляю Вам, що співробітник ТОВ «Кредит Колекшн груп» Г. М. М. у листі без номера від 25.11.2008 року безпідставно звинуватив _______ Уляну Карпівну у начебто наявності у неї заборгованості за спожиту електроенергію і у праві ТОВ «Кредит Колекшн Груп» на її стягнення . При цьому ним не було надано жодного доказу на підтвердження законності своїх вимог та факту наявності заборгованості. ТОВ «Кредит Колекшн Груп» були порушені вимоги Конституції України, Цивільного Кодексу України, Закону України «Про Захист прав споживачів», Закону України «Про інформацію». Своїми протиправними діями ТОВ «Кредит Колекшн Груп» принизило честь та гідність _________Уляни Карпівни. Стосовно неї були застосовані елементи забороненої законом нечесної підприємницької практики. Також ТОВ «Кредит Колекшн Груп» займалось заборонененим законом збиранням відомостей про особу без її попередньої згоди. Тим самим у зв'язку з протиправною поведінкою ТОВ «Кредит Колекшн Груп» щодо __________ Уляні Карпівні їй було завдано моральної шкоди. Нагадую Вам, що: - відповідно до ст. 1079 ЦК України, сторонами у договорі факторингу є фактор і клієнт. Фактором може бути банк або фінансова установа, а також фізична особа - суб'єкт підприємницької діяльності, яка відповідно до закону має право здійснювати факторингові операції; - відповідно до ст.517 ЦК України боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні; - відповідно до частини 2 ст. 518 ЦК України: якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, він має право висунути проти вимоги нового кредитора заперечення, які він мав проти первісного кредитора на момент пред'явлення йому вимоги новим кредитором або, якщо боржник виконав свій обов'язок до пред'явлення йому вимоги новим кредитором, - на момент його виконання. Виходячи з зазначеного вимагаю надати мені : 1. Копію ліцензії ТОВ «Кредит Колекшн Груп» на банківську, фінансову або факторингову діяльність. 2. Копію договору факторингу між ТОВ «Кредит Колекшн Груп» та ЗАТ «А.Е.С. Київобленерго» або іншого документа в якості доказу законності переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні. Оскільки не існує фактів порушення ___________ Уляною Карпівною договору з ЗАТ «А.Е.С. Київобленерго», я вимагаю від керівництва ТОВ «Кредит Колекшн Груп» письмового вибачення перед __________ Уляною Карпівною за свої незаконні дії. Повідомляю, що у випадку невиконання ТОВ «Кредит Колекшн Груп» моїх законних вимог, продовження протизаконних дій щодо ___________Уляни Карпівни, при будь-яких незаконних діях по перешкоджанню _______________Уляні Карпівні користуватися електричною енергією за адресою _____________ Васильківського району залишаю за собою право на звертання до суду з цивільним позовом до ТОВ «Кредит Колекшн Груп» з вимогою відшкодувати завданих _________ Уляні Карпівні матеріальних збитків та моральної шкоди. Також нагадую, що порушення ліцензійного законодавства, незаконні дії в галузі факторингової діяльності караються у відповідності до Кримінального кодексу України та Кодексу про адміністративні правопорушення України. Відповідь на мого листа прошу надати на адресу ______________, м. Київ, 03151 в місячний термін у відповідності до Закону України «Про звернення громадян».
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-23 13:29:34
	Шановна Тетяно Іванівно! Питання цікаве і залишається актуальним. Я переформатував Ваше звернення і залишаю поки-що у Форумі. Ваша претензія, яку Ви назвали скаргою, цілком обґрунтована. Є деякі зауваження редакційного характеру: 1) по зиісту це дійсно претензія, а не скарга; 2) ТОВ очолює директор, а не начальник. Слід очікувати, що «Кредит Колекшн Груп» відмовиться від свого наміру, оскільки матеріальна вимога є очевидно незначною і її задоволення не варто зусиль.
2	Тетяна	Київ	Україна	2008-12-23 14:02:48
	Щановний Вікторе Івановичу! Дякую за зауваження. Прошу допомоги ще в одному питанні. Оскільки виникла така проблема, то мені потрібно написати листа в Обленерго. Тільки я не зовсім розумію, на що скаржитись та чого вимагати :-)) Надіслати копії платіжних документів та вимагати підтвердження відсутності претензій? Скаржитись на колекторів? Підкажіть, будь ласка, яким документом, з якими вимогами можна було б закрити проблему.
3	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-23 14:46:20
	Надіслати листа з запитом до Обленерго буде не зайвим. Слід попросити надати розрахунок заборгованості та підстави для такого розрахунку (покази лічильника, дані про надходження грошових коштів тощо). Гірше, якщо лічильник відсутній, або не опломбований. Тоді можна стягувати те, що душа забажає. А решта залежить від колектора, чи має він намір отримати якісь кошти на свою користь, чи ні. У гіршому випадку може виникнути судова тяганина.
4	Тетяна	Київ	Україна	2008-12-23 14:53:18
	В тому й дикість ситуації. Лічильник опломбований, платіжки всі наявні, в тому році після плутанини представник обленерго приходив знімти показники, мама до них їздила, звірили розрахунки, дійшли до повного порозуміння. Всі оплати вчасні, навіть з сотрею кіловатт переплати - а тут приїхали...
5	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-23 14:55:49
	Вам потрібен свіжий документ від Обленерго.
6	Ольга та Л. П.	Київ	Ukraine	2008-12-23 21:26:30
	Шановна пані Тетяно! На нашу думку все у Вашому листі правильно, єдине, щоб ми додали, це першим пунктом Ваших вимог — вимогу негайно припинити будь-які контакти з Вашою мамою. Оскільки без пред’явлення документів, які дають цій фірмі право вимагати повернення заборгованості, дії цієї фірми абсолютно незаконні. Однак подивіться, що ми знайшли на сайті Credit Collection Group (http://ccg.org.ua/kompaniya.html) « Формы сотрудничества с контрагентами: - На условиях договора поручения. Вознаграждение (% комиссии) выплачивается от фактически возвращенных долгов - Выкуп портфелей проблемной задолженности, после предварительной оценки и согласования цены. » Ваш лист вірний у разі, якщо застосована друга форма співробітництва Credit Collection Group з Обленерго, тобто викуп портфелю заборгованості (якщо, звісно, як Ви правильно пишете, у них є право займатися такою діяльністю). Однак можливо, що вони діють за договором доручення (http://www.dtkt.com.ua/school/ukr/2003/42/42sc10.html, глава 68 Цивільного Кодексу), тобто вимагають сплати боргу не від свого імені, а діють за довіреністю Обленерго і на її користь. Тоді вони зобов’язані були б вказати це у листі та надати цю довіреність. Та ми вважаємо, що договір доручення на стягнення заборгованості, за яким, можливо, діє Credit Collection Group, є незаконним, бо він тягне за собою розголошення однією стороною і отримання іншою приватної інформацію про особу. В цьому випадку у розголошенні приватної інформації винні обидві сторони. Тож ми вважаємо, що Вам варто: 1) Звернутися до Обленерго з претензією стосовно розголошення приватної інформації, неправдивої інформації, а також порушення закону про захист прав споживачів, а конкретно застосування агресивної та нечесної підприємницької практики — стягнення неіснуючого боргу. І вимагати в цьому листі від Облнерго інформації про те, на якій підставі діє Credit Collection Group і в яких стосунках вона знаходиться з Облнерго. Це потрібно на випадок, якщо Credit Collection Group не відповість на Ваш лист. Оскільки колекторські фірми діють незаконно, вони бояться будь-яких підтверджень своєї незаконної діяльності, тож ми вважаємо, що, маючи на руках офіційне підтвердження від Обленерго контактів з колекторською фірмою, ви будете більш захищеною від подальших наїздів. 2) Також окремим листом вимагати від Обленерго підтвердження відсутності претензій. 3) Надіслати Ваш лист до колекторської фірми, текст якого Ви навели. Одночасно або після отримання хоч однієї з трьох відповідей можна звернутися з вимогою розслідувати ситуацію до: Антимонопольного комітету — стосовно дій Обленерго Прокуратури — стосовно дій Обленерго та Credit Collection Group Бажаємо успіху і спокою Вашій мамі. P. S. Ми не юристи, просто цікавилися питаннями діяльності колекторських фірм. P. P. S. На прокуратуру не розраховуйте (вони нічого не зроблять) — це радше додатковий спосіб захиститися від Credit Collection Group, бо їм не потрібні зайві проблеми, а прокуратура буде вимушена надати Вам відповідь і провести хоча б фіктивне розслідування.
7	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-24 14:40:46
	Шановна Тетяно Іванівно! Спробуйте зв'язатися з ТОВ «Кредит Колекшн груп» по телефону 391-35-65, або по факсу 391-35-66, щоб отримати їх пояснення. Однак, до 8 січня 2009 р., за словами охоронця, який відповідає по першому номеру телефону, усі працівники офісу перебувають на канікулах. Мені той ж охоронець порекомедував набрати інший номер - 495-48-84, але крім музики протягом 3-4 хвилин нічого не вдалося почути. Може Вам повезе?
8	Тетяна	Київ	Україна	2008-12-24 18:54:03
	Шановні форумчани! Дякую всім за допомогу. Напрямок роботи зрозумілий. Одне питання для мене залишилось нез`ясованим. Не знайшла в законі "Про ліцензування", в Кримінальному кодексі, в Кодексі України про адміністративні правопорушення нічого стосовно необхідності ліцензій для здійснювання факторингових операцій. Неврегульована законами діяльність? Чи я щось в законодавстві загубила?
9	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-25 12:00:53
	Факторинг (у перекладі з англійської – агент, посередник) є однією з банківських послуг, коли набувається право на стягнення боргів, на перепродаж товарів та послуг з наступним отриманням платежів. Фінансовими агентами можуть виступати банки, а також інші кредитні організації, які мають ліцензію на здійснення такого виду діяльності. Тобто у даному випадку потрібно мати або банківську ліцензію, або ліцензію на надання фінансових послуг.
	oldlokh	Москва	Russian Federati	2008-12-21 22:06:59
Уважаемый Виктор Иванович, благодарю Вас за оперативный ответ на мое обращение. Правильно ли я понял, что 1) возможен вариант вести мне дело, на основании нотариальной доверенности со специальными полномочиями, на русском языке без привлечения переводчика, а именно: воспринимать на украинском а излагать (кроме письменных документов) на русском (языке нац меньшинства), не опасаясь что судья или ответчик заявит что не понимает то что я говорю по русски. Опасаюсь что привлечение переводчика организационно затруднит дело, а излагать на украинском корректно не смогу, да и это потребует большого внимания, что может привести привести к упущению важных моментов в процессе. 2) большая часть переписки со стороны истца велась на русском, в случае если прийдется предоставлять ее в суд потребуется ли официальный перевод. 3) по поводу расчета суммы - я его опустил умышленно. Конечно суд должен рассматривать дело по существу, однако ответчик в своих письмах сам признал факт перерасчета и врядли станет отказываться в суде и я полагался на принятие судом факта как признанного обеими сторонами. Причина - переплата образовалась на основании применения распоряжений КМДА 141-144, которые в дальнейшем намерен оспаривать, и не хотелось бы в отношениях с ответчиком их узаконить в этом процессе. Как Вы полагаета стоит ли , или это приведет к отказу в иске и необходимости подавать уточненный.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-22 16:24:40
	Відповідаю по пунктах: 1) Так, Ви можете приймати участь у даній справі з усіма повноваженнями на підставі довіреності. Ні суддя, ні учасники процесу не мають підстав заборонити Вам користуватися російською мовою, яку всі в Києві добре розуміють без перекладача. 2) Переписка не потребує перекладу з російської мови на українську з тих же підстав. 3) Стосовно розрахунку сум, які підлягають поверненню, Вам все-таки слід його додати. Суддя не може це зробити за Вас, а в рішенні такий розрахунок повинен бути наведений. Стосовно розпоряджень КМДА №№ 141-144: вони вже оскаржувалися у судовому порядку декілька разів. Остаточне рішення залежить від позиції Київського апеляційного адміністративного суду, який розглядає апеляційні скарги на постанови судів першої інстанції. Можна сподіватися, що у січні 2009 р. принаймі одна ухвала апеляційної інстанції буде постановлена. Вам, скоріш за все, не доведеться повторно їх оскаржувати, бо до того часу, коли Ви побажаєте здійснити свій намір, вже будуть рішення, які наберуть законної сили. Залишиться лише ними користуватися. Однак, не думаю, що суддя знайде якісь недоліки у Вашій позовній заяви та постановить ухвалу про їх усунення.
	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-21 09:39:10
Текст звернення oldlokh - Москва - Russian Federation 2008-12-20 23:58:51 Уважаемый Виктор Иванович, если есть у Вас возможность посмотрите исковое заявление для ответов на следующие вопросы: 1)отсутствие формальных признаков по которым его могут не принять, 2)нужно ли в 1 пункте содержание исковых торебований указывать возмещение затрат на переводчика 3)возможно ли в украинских судах защищать свои интересы на русском языке без переводчика, 4)Надо ли сразу подавать ходатайство о привлечении переводчика и на кого обычно ложатся затраты по оплате его услуг, 5)правильно ли юридически изложены требования и доказательства (справка ф.3 полученная для предоставления в отдел субсидий указывается по тому что в ней есть запись "На погашення не согласен с боргом не згоден"), грамматические москальские ошибки исправят друзья, 6)возможно написано лишнее при обосновании морального вреда, 7)какова по Вашему мнению юридическая перспектива этого иска. Приведенный иск на незначительную сумму является пробным, в дальнейшем планирую подать еще на одну переплату (часть предоставленных субсидий была направлена не на текущие услуги а на погашение долга) а затем на пересчет отопления после чего на переплату по незарегистрированным минюстом тарифам. Конечная цель ликвидация начисленного на меня долга. Получается что ЖЕК начислял долг как ему захотелось и теперь он будет висеть вечно поскольку заявить об истечении срока исковой давности можно только в судебном заседании а он естественно подавать иск не будет. Выход один - нападать самому. P.S. Если от этого киевлянам станет теплее то сообщаю что в Москве повышаются тарифы ЖКХ для населения на 28%, с учетом того что ТСЖ и ЖСК уже подписали согласно условий за месяц до окончания новые договора с поставщиками услуг согласно распоряжений с увеличением тарифов от 30% , интересно каким образом они будут взымать с жильцов разницу ведь большинство из них не ведет коммерческой деятельности. Додаток до цього звернення розміщений тут - http://io.ua/s66025 МОЯ ВІДПОВІДЬ:
1	GRO-ZA	Київ	Ukraine	2008-12-21 10:31:26
	Шановний колего! Відповідаю на Ваше звернення. 1. Підстав для залишення Вашої позовної заяви не буде, якщо Ви додасте розрахунки сум, що підлягають поверненню, та понесених судових витрат, у тому числі на послуги перекладача. 2. Витрати на послуги перекладача слід включити в судові витрати. 3. Незважаючи на те, що судочинство у нас здійснюється українською мовою, Ви маєте право користуватися іноземною, у тому числі російською, а при необхідності - послугами перекладача. Правда, у процесі судового засідання в переважній більшості випадків російська мова вважається зрозумілою для суду та інших учасників процесу без перекладу, хоч процесуальні документи бажано викладати українською. 4. Ви маєте право подати клопотання про залучення перекладача до участі у судовому засіданні, якщо дійсно маєте труднощі у сприйнятті на слух усної української мови. Витрати на перекладача, як вже було зазначено, входять до судових витрат, і Ви можете просити суд покласти їх на відповідача. Відповідні суми повинні бути підтверджені документально. Наприклад, шляхом надання копії договору на надання послуг перекладача та документів про їх оплату. 5. Щодо юридичного формлення змісту позовних вимог та їх обґрунтування зауважень не маю. Орфографічні помилки я частково виправив у тексті, перенесеному у "Нариси" - http://io.ua/s66025 6. Обґрунтування моральної шкоди ніколи не буває зайвим, бо іншого способу довести розумність і справедливість Ваших вимог не існує. Можна підсилити цю частину позову посиланнями на конкретні норми права, наприклад, на ст. 23 ЦК України, а також на Рішення Конституційного Суду України №№ 4 та 5 (знайдете їх на сайті ВР). 7) Важко сказати наперед про очікувані результати судового розгляду позову. Судовий розгляд - це змагання сторін. Що може протипоставити Ваш відповідач у даному випадку - важко передбачити, не маючи повної інформації про Ваші правовідносини з ним. Крім того, для вирішення спору у суді Ви або Ваш представник повинні мати певний досвід, особливо у такій складній та заплутаній сфері, як надання житлово-комунальних послуг та їх оплата. З урахуванням відсутності ряду нормативно-правових актів, довільного трактування існуючих, тощо. У перспективі можна досягти задоволення усіх справедливих вимог, але не в одному єдиному судовому процесі. Коли пройдете шлях протягом 2-3 років, та ініціюєте з півдесятка позовів, тоді будете мати так би мовити власне правове поле, і можна буде сподіватися на позитивні результати. Що стосується підвищення тарифів на ЖКП у Москві, або в інших містах Росії чи України, - нам від цього тепліше не стане. На даний час у переважній більшості будинків Києва радіатори опалення ледь нагріваються до температури умираючого лебедя. Але це вже не проблема ЖЕО, а наслідок безвідповідальності "мера усіх киян" Черновецького, у чому можна пересвідчитися зокрема і на матеріалах цього сайту. Проблема тарифів полягає не стільки в їх справедливості/несправедливості, скільки в незаконності способу запровадження. Ось з цим я постійно веду боротьбу, та підтримую у межах можливого інших споживачів.
2	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-21 10:50:44
	Додатково - про мови судочинства: Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ у справі за конституційним поданням 52 народних депутатів України та за конституційним поданням Верховної Ради Автономної Республіки Крим щодо відповідності Конституції України (конституційності) статті 15 Кодексу адміністративного судочинства України, статті 7 Цивільного процесуального кодексу України (справа про мову судочинства) м. Київ Справа N 1-18/2008 22 квітня 2008 року N 8-рп/2008 Відповідно до Кодексів ( 2747-15, 1618-15 ) адміністративне та цивільне судочинство здійснюється державною мовою, цією мовою також складаються судові документи (частини перша, третя статті 15 КАС України ( 2747-15 ) та частини перша, третя статті 7 ЦПК України) ( 1618-15 ). Це жодним чином не обмежує права громадян, які не володіють або недостатньо володіють державною мовою, оскільки частина третя статті 10 Конституції України ( 254к/96-ВР ) гарантує їм право користуватися у судовому процесі російською, іншими мовами національних меншин України. Крім того, Конституція України ( 254к/96-ВР ) не допускає надання переваг громадянам за мовною ознакою. Гарантування в адміністративному та цивільному судочинстві використання російської та інших мов національних меншин України цілком узгоджується з Європейською хартією регіональних мов або мов меншин ( 994_014 ), ратифікованою Законом України від 15 травня 2003 року N 802-IV ( 802-15 ).
3	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-21 17:29:25
	oldlokh пишет: "Если от этого киевлянам станет теплее то сообщаю что в Москве повышаются тарифы ЖКХ для населения на 28%..." Так Вам класно - нам наш мер собирается повысить минимум на 200%, максимум на 900%, в зависимости от "элитности дома" !!!
	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 21:28:06
290 x 218, 18 кБ http://news.bigmir.net/capital/83141/ - Ющенко більше не буде прикривати "мера усіх киян".
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 21:54:17
	Цитата: "Сегодня есть все основания утверждать, что власти Киева вполне осознанно провоцируют очередной виток социальной напряженности в столице, связанной с возможным отключением тепла и водоснабжения в домах киевлян. Об этом заявил замглавы Секретариата Президента Роман Безсмертный, проанализировав расчеты в сфере жилищно-коммунального хозяйства города и реагируя на сообщение компании Газ Украины о неоплаченных долгах за потребленные энергоресурсы и необходимости очередного снижения давления газа в сетях."
2	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 22:02:19
	" Однако, киевская власть до сих пор не перечислила ни копейки из допущенного долга перед энергопоставщиками, вместо этого сумма задолженности возросла до 452 млн гривен. Нужно также учитывать и на то, что Киев имеет самый большой бюджет среди всех городов страны, да еще и получил 2,1 млрд гривен субвенции из госбюджета на выполнение функций столицы", - заявил Безсмертный. Он также констатировал, что сегодня в Киеве одни из худших показателей возмещения действующими тарифами реальной себестоимости услуг ЖКХ. Следовательно, КГГА должна была бы покрывать эту разницу из городского бюджета, но сознательно не делает этого, направляя полученные доходы на другие цели.
3	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-20 21:29:20
	http://news.bigmir.net/capital/83441/ - Тепер він каже, що заплатить 500 млн. грн., а раніше говорив, що КМДА нічого не заборгувала. У нашого мера сім п'ятниць на тиждень.
4	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-21 16:16:21
	http://news.bigmir.net/capital/83386/ - Виявляється, що Черновецький до депутатства витратив 21 млн. доларів на хабарі чиновникам. Очевидно, після цього дають хабарі вже йому у виді відкатів. Каже, що 21 млн. - сума для нього невелика.
	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-19 20:12:05
Дякую за відповідь. Але ж можна змінити порядок оплати і платити напряму виробнику послуг?
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 21:05:07
	А як бути з договірними відносинами? Той, хто отримує оплату за надані послуги, повинен відповідати за кількісні та якісні показники. У відсутності договірних відносин при виникненні спорів важко буде застосувати ЦК України, ЗУ "Про захист прав споживачів" та інші акти законодавства. Тому намагатися змінити порядок оплати не має сенсу. А встановити договірні відносини з теплопостачальною організацією не дозволяє ЗУ "Про теплопостачання". Крім того, вона в цьому і не зацікавлена, тобто лобіювати внесення змін до законодавства не буде.
2	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-20 11:34:53
	Так саме такі зміні в ЗУ "Про теплопостачання" і ініціював КМ України, як я чув по ТБ. Це ми побачимо, думаю, скоро - ВР іх прийме. А сенс буде у двох випадках: 1) якщо встановлять на кожний дім теплолічильники, або 2) уповноважений представик від дому буде перевіряти загальний лічильник ЖЕО (він є у кожній ЖЕО) і, можливо, - інші головні показники/розрахунки і ставити свій підпис також у актах звірки. Тобто, платити ми будемо по факту отриманих Гкал на дома ЖЕО в середньому, поки всі дома не будуть мати своїх лічильників. А ЖЕО будуть відповідати за якість послуг - ремонтувати, обслуговувавти і т.ін.
3	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-20 12:02:01
	Для цього слід вносити суттєві зміни до ЗУ "Про житло-комунальні послуги", в постанову КМУ від 21.07.2005 р. № 560. Не вірю я у ці казки. Програма оснащення житлового фонду на 2002-2007 роки успішно провалена. Для встановлення будинкового теплолічильника потрібні великі кошти, пов'язані з необхідністю приведення внутрішньобудинкових мереж теплопостачання у належний стан. Крім того, теплолічильник потребує постійного нагляду, аби ніхто не вкрав або не зіпсував. Уповноважений представник від будинку - які його повноваження, яка відповідальність - знову утопія. Мало того, у відсутності договорів з конкретним мешканцем ніякої відповідальності теплопостачальної організації не буде. На даний час мені вдалося з велетенським труднощами тричі укладати Типові договори, зокрема на надання послуг з ЦО та ГВП. Укладання/переукладання пов'язане зі скасуванням постанови КМУ № 1497 та набранням чинності постановою № 630, а потім ще з реформуванням комунальних підприємств у районі. І кожного разу через суд та ВДВС. Не вірю, що будуть внесені такі суттєві зміни, а тим більше - на користь мешканців. На мою думку, у сфері законодавства про ЖКП нічого міняти не потрібно, але слід підвищити рівень контролю та відповідальності з боку держави. Штрафувати потрібно за кожен випадок порушення прав споживачів, по аналогії з ДАІ. І забути про утопічні програми реформування ЖКГ, які ніхто не буде виконувати.
4	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-20 14:47:05
	Ви пишите: "На мою думку, у сфері законодавства про ЖКП нічого міняти не потрібно, але слід підвищити рівень контролю та відповідальності з боку держави. Штрафувати потрібно за кожен випадок порушення прав споживачів, по аналогії з ДАІ." Але ж тоді ЖЕО, райадміністрації, та КМДА треба ПОСТІЙНО штрафувати у розмірі тарифів, а штрафи направляти виробникам послуг у якості сплати за послуги. Тільки за те, що існує ГІОЦ треба штрафувати кожен місяць на мільони гривень.
	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-19 00:32:29
Щойно почув по ТБ, що начебто Кабмін прийняв постанову, згідно якій скоро усі будуть платити за газ та опалення напряму виробнику (постачальнику) послуг, який автоматично стане і виконавцем послуг! Побачимо... Вікторе Івановичу, будь ласка, зверніть увагу на мої запитання 2008-12-16 23:17:31.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 10:02:32
	Відповідаю на звернення: "2 Олександр - Київ - Ukraine 2008-12-16 23:17:31 2 дн назад - Є питання. 1) Як правильно "обґрунтувувати, чому зустрічний позов доцільно розглядати разом з первісним позовом" у даному випадку? А що - суддя може "не зрозуміти", що ці позови пов'язані і відхилити зустрічний позов? 2) Тему про перерахунок за 4 сезони за опалення краще піднімати у іншому позові? А це нічого, що ці роки не було договорів між позивачем та відповідачем? 3 Олександр - Київ - Ukraine 2008-12-16 23:22:36 2 дн назад - І ще. У цьому зустрічному позові: ... також бажано "обґрунтування, чому зустрічний позов доцільно розглядати разом з первісним позовом"? 4 Олександр - Київ - Ukraine 2008-12-16 23:28:20 2 дн назад - Прошу вибачення, посилання у попередньому пості мало бути таким: http://io.ua/s31212" ======================================= При обґрунтуванні доцільності спільного розгляду первісного та зустрічного позовів слід керуватися нормами ч. 2 ст. 123 ЦПК. Наприклад, необхідно обґрунтувати, які саме і у якому розмірі вимоги зустрічного позову компенсують вимоги первісного позову. Якщо за ЦО з Вас вимагають сплатити борг на суму 2000 грн., а у разі задоволення зустрічного позову підлягає поверненню зайво нарахована Вам сума 800 грн., то при спільному розгляді обох позовів суд може вирішити стягнути з Вас лише 1200 грн. Інший приклад - якщо при розгляді зустрічного позову буде доведено, що виконавцем послуг неправомірно застосовувалися тарифи на утримання будинку та прибудинкової території, то при розгляді первісного позову задоволення його вимог може бути повністю виключене. Суддя не зобов'язаний щось "розуміти" і додумувати замість учасників процесу. Кожна сторона повинна доводити доказами ті обставини, на які вона посилається. А спір вирішується на началах змагальності. Ось з цього і слід виходити. Чи варто у зустрічному позові вимагати повернення зайво нарахованих коштів за ЦО - залежить від вибраної стратегії захисту від нападок позивача. Кожен вибирає її у відповідності до своїх планів - судитися якомога довше, поступово заганяючи суперника в глухий кут, чи піти частково на поступки, або навіть на мирову угоду. Мій досвід показує, що останній варіант є найбільш бажаним. Подивіться у "Нарисах", які мирові угоди мені вдалося укласти, і спробуйте зробити висновок, чому це вдалося. Може і Вас наштовхне на корисні дії. Стосовно відсутності договорів. Обидві сторони у цьому завинили одна перед другою, бо договори можуть бути укладені на підставі оферти як виконавця послуг, так і споживача. Якщо послуги фактично споживалися, то спір може полягати лише у їх кількості, якості та вартості відповідно до законно встановлених тарифів. Крім того, при вирішенні спору зацікавлена сторона може вимагати від протилежної сторони укладення Типових договорів, які є обов'язковими, шляхом пред'явлення або зустрічного, або окремого позову. Знову все залежить від вибраної стратегії. Бажаю Вам успіху у цій грі!
2	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 10:18:21
	Стосовно оплати за газ - це і тепер так відбувається. Ви маєте платити виконавцю послуг - газовій конторі безпосередньо. Щодо опалення - Кабмін не може своєю постановою скасувати норми ЗУ "Про теплопостачання". Відповідно до цього Закону теплопостачальна організація не може мати договірні відносини з мешканцями багатоквартирних будинків. Свого часу КМДА, а потім КМР вже намагалися почергово обійти цю норму, визначивши виконавцями послуг Київенерго та Київводоканал. Що з цього вийшло, очевидно, Вам відомо. Я домігся скасування обох незаконних нормативно-правових актів у судовому порядку. Тепер у м. Києві немає визначених нормативно-правовими актами виконавців послуг для населення ні з ЦО, ні з ГВП, ні з ХВП. Залишається лише обов'язок балансоутримувача надавати ці послуги власними силами, або знаходити іншого виконавця шляхом проведення конкурсу.
3	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-19 12:47:22
	Дісно - це не постанова КМ, а його пропозиція до Закону України “Про теплопостачання”: "Уряд ініціює внесення змін до Закону України “Про теплопостачання”. Відповідний законопроект схвалено на засіданні Уряду 17 грудня. Зокрема, змінами додатково встановлюються нові вимоги до проектування, будівництва, реконструкції та модернізації об’єктів теплопостачання, а також нові норми щодо перегляду тарифів у бік зменшення в разі нецільового використання коштів тарифів. Передбачається, що прийняття передбачених змін до Закону сприятиме більш ефективному регулюванню та господарюванню у сфері теплопостачання." http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=179101183&cat_id=119129001
4	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 21:06:45
	Як бачите, питання про внесення змін до статусу виробників та постачальників теплової енергії у цій пропозиції не передбачається. Та і практично неможливо вимагати, щоб Київенерго, наприклад, було визначено виконавцем послуг для мешканців багатоквартирних будинків. Оскільки це тісно пов'язано з утриманням будинків, які є об'єктом спільної сумісної власності мешканців відповідно до ст. 382 ЦК України. Чим тоді повинен займатися балансоутримувач, його слюсарі-сантехніки? Хто повинен утримувати внутрішньобудинкові мережі? Ясно, що це виключна компетенція балансоутримувача. Тобто, внесення кардинальних змін у Закон неможливе без руйнування усієї правової бази, закріпленої Коституцією та ЦК України, іншими законами.
5	Олександр	Київ	Ukraine	2008-12-20 11:37:05
	Це тільки частина пропозицій КМ.
6	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-20 12:04:00
	Щось їх ніхто не збирається оприлюднювати.
	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-18 19:19:19
550 x 368, 94 кБ http://gallery.korrespondent.net/kyiv/1138# Фотогалерея -Акція протесту під мерією Києва. Демонстранти підкинули меру трохи дрібних грошей, щоб залатати дірки у міському бюджеті.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-18 19:39:56
	http://otvet.bigmir.net/question/77336/ - Побажання Черновецькому у Новорічну ніч.
	Игорь	Киев	Ukraine	2008-12-17 23:14:52
Здравствуйте, Виктор Иванович. Я очень признателен Вам за коррекцию моих заявлений. Не удивительно, что у меня столько много ошибок, ведь это мой дебют по составлению документов на украинском языке. Раньше мне этого делать не приходилось. Однако жизнь вносит свои коррективы. Извините, что отнял у Вас много времени. Сегодня набрался смелости переговорить с судьёй Колдиной А.О. Первый её вопрос поставил меня в тупик:" А почему вы считаете, что я должна открыть дело? (это не отражено в иске) Ваш юрист забросал меня статьями, которые я и сама знаю. " В общем, по её словам, всё остальное не верно, не по форме составлено, т.о. дело, как Вы и предполагали было отклонено. Сейчас, я корректирую админ. иск, учитывая Ваши замечания от 11.12.08 и подам его заново. Хочу спросить Вас, есть ли смысл оставить пока только одно требование: "Скасувати рішення Голосіївської районной у місті Києві ради від 25.12.2003 р. № 21/07/п.1.24/ та ордеру за № 31-04 від 21.01.2004 про надання підвальне приміщення будинку по вул.. Набережно-Корчуватська б.80 в орендне користування благодійному фонду «Фортеця надії».", а при открытии дела добавить п.1.3:"Зобов'язати Голосіївську районну у місті Києві раду здійснити заходи щодо повернення підвального приміщення будинку № 80 по вулиці Набережно-Корчуватська у м. Києві у спільну сумісну власність власників квартир цього будинку з передачею на обслуговування балансоутримувачеві будинку." ?
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-18 18:45:14
	Я вважаю цю тактику слушною. Позов бажано подавати з найменшою кількістю вимог, а потім Ви маєте право збільшувати позовні вимоги, підстави або предмет позову.
	bav	Київ	Ukraine	2008-12-17 21:30:49
12 вересня 2008 р. подав ЗАЯВУ про заміну сторони виконавчого провадження КП УЖГ на "Дирекцію" або КП "Залізничне" за Вашим зразком але відповідно до ч. 2 ст. 378 ЦПК України розглянути це питання у судовому засіданні у 10-денний строк досі так і не вдалося. Один раз Усатова захотіла заслухати суд. виконавця Чепурного (вже не працює) чого це він своєю заявою (з довіреністю передав до суду через мене)підтримав мою ініціативу замінити боржника, а не зробив це сам. Ніхто з виконавчої служби двічі не з'явився і таке просте питання затяглося на 4 місяці. Може написати з цього приводу скаргу? І що це за професіоналізм судді, яка спочатку рік розглядала справу, потім три місяці виправляла технічну помилку в своєму рішенні (хоча ухвала апеляційного суду на це відводила 10 днів)? Чи можуть такі факти і процесуальні ляпи по справі бути доказом для відводу судді (упередженість та некомпетентність), якщо її колись призначать головуючою в наступних справах? Дякую
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-18 18:49:54
	Суддя Усатова є своєрідною особою, нічого не скажеш. Спробуйте її відвести, але навряд чи з цього щось вийде. Можна поскаржитися на неї в кваліфікаційну комісію суддів, у Вищу раду суддів, Президентові. Результату негайного не буде, але якщо не тиснути, то взагалі нічого не буде. У моєму випадку все закінчилося мирно, новий боржник добровільно виконав судові рішення. Але без участі Усатової.
	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-17 18:57:18
290 x 218, 34 кБ http://news.bigmir.net/capital/82457/ - завтра БЮТ проведе пікетування КМДА проти тарифів Черновецького.
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-17 19:06:00
	http://pravda.com.ua/news/2008/12/16/86225.htm - Маніфест Середнього Класу.
2	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-17 19:38:49
	http://news.bigmir.net/capital/82434/ - Черновецький на кінець дня сьогодні так і не переказав кошти за різницю в тарифах.
	bav	Київ	Ukraine	2008-12-17 16:29:59
Подав позов проти УЖГ, справу веде суддя Букіна (попереднє засідання ще не призначено) і що Ви можете про неї повідомити. Чи можна Вас Вікторе Івановичу викликати в якості свідка для пояснення протиправної діяльності УЖГ (не укладання договорів, недійсності нових тарифів, недійсність рахунків ГІОЦ, не повернення коштів за лічильники ГВП і ХВП) з наданням (і це головне) оригіналів судових рішень на які я посилаюся в позові? Якщо Ви погодитеся я подам клопотання про виклик свідка. Дякую
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-17 18:02:17
	Про Ольгу Миколаївну багато чого написано на цьому та іншому сайтах. Інший - viki1234.io.ua Пошукайте в нарисах та на форумах. Відносно участі у якості свідка - погоджуюся, але суддя вправі відмовити у клопотанні залучити свідків. Тому, що розглядається конкретна справа, яка має відношення до Вас, а не загальна проблема усунення порушень з боку КП УЖГ для невизначеного кола споживачів. Тобто, я можу посвідчити обставини, які мені відомі з цивільних справ, де я брав участь. Але вони викладені у судових рішеннях, у тому числі й під головуванням судді Букіної, а тому не підлягають повторному дослідженню і доведенню (ч. 3 ст. 61 ЦПК). Однак, суд може залучити мене у якості експерта, і це було б правильним та корисним для правильного вирішення спору. Пропоную Вам подати клопотання про визнання конкретного переліку обставин такими, що не підлягають доказуванню, оскільки КП УЖГ брало участь у моїх справах. Суддя не має права Вам у цьому відмовити. А також можете подати клопотання про залучення експерта в моїй особі. Чи буде воно задоволене - залежить від судді. Бажаю успіху в змагальності сторін!
2	bav	Київ	Ukraine	2008-12-18 10:19:53
	1. Може Олену Миколаївну? 2. А як бути зі ст 53 ч2. Як експерт може залучатися особа, яка відповідає вимогам, встановленим Законом України "Про судову експертизу", і внесена до Державного реєстру атестованих судових експертів? Що буде предметом дослідження (рішення суду і надані мною документи)? Ст.66 ч.1 Висновок експерта - докладний опис проведених експертом досліджень, зроблені у результаті них висновки та обґрунтовані відповіді на питання, задані судом. Може всеж таки свідком буде краще?
3	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-18 19:04:06
	Вибачаюсь, це була моя технічна помилка. Дійсно, Олена Миколаївна. Відносно залучення експерта. Дійсно, ст. 53 вимагає, щоб експерт був внесений до Державного реєстру. Ви можете подати клопотання про проведення експертизи, і нехай суд визначить, яка установа має її здійснити. А свідок у даній справі Вам не потрібний, бо невідомо про що він має посвідчити. У даному випадку у Вас є можливість подати клопотання до суду про звільнення від доказування обставин, які встановлені судовими рішеннями у справах, однією з сторін у яких було КП УЖГ. Стосовно можливості проведення експертизи: наприклад, можна вимагати висновків про відповідність документів бухгалтерського обліку П(С)БО, затвердженим Мінфіном, про відповідність рахунків КП ГІОЦ вимогам до первинних документів бухобліку, про відповідність нарахувань за послуги з ЦО та за утримання будинку діючим порядкам та правилам. Але, як на мене, це буде зайвим. Достатньо використати судові рішення.
4	Тетяна	Київ	Україна	2008-12-19 16:44:50
	Шановний Вікторе Івановичу! Дякую за підказку щодо клопотання "про визнання конкретного переліку обставин такими, що не підлягають доказуванню". А на якому етапі доцільніше подати це клопотання? І ще одне питання. КПУЖГ в своєму позові до мене посилається на п. 17 Постанови КМУ №572. А змінами від 24.01.2006 р. №45 цей пункт просто видалений. Чи достатньо в якості доказу незаконності вимог надати роздрукований документ з Ліги, чи треба запитувати в райраді завірену копію постанови?
5	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-19 21:14:46
	Тетяні: клопотання про визнання конкретного переліку обставин такими, що не підлягають доказуванню, слід подавати на попередньому судовому засіданні, оскільки його мета зокрема полягає у визначенні, якими доказами буде доводити кожна сторона правомірність своїх вимог чи заперечень. Відносно постанови КМУ - її текст бажано роздрукувати з сайту ВР, бо "Ліга" не завжди своєчасно реагує на зміни законодавства, і не завжди публікує кодифіковані тексти.
	robby	Киев	Украина	2008-12-17 16:11:18
Шановний Вікторе Івановичу! Щось останнім часом пожвавились розмови про диференційовані тарифи по будинкам, які ,як можно побачати на сайті http://www.municipal.kiev.ua/ необгрунтовано завищені. Більшість ТОВ намагються здобути для свої будинків як умога більший тариф, для надприбутків, навіть подають на розгляд КМДА псевдо-експертні висновки незрозумілих контор з обгрунтуванням тарифу в розмірі 7,8,...10 грн. за 1 кв.м. Намагаються переконати, що дім весь час був звичайним, а за одну хвилину став "самим елітним". Чи маєте ви намір в черговий раз скористатись своїм досвідом та виступити з позовом проти цього беззаконня (у випадку затвердження нових тарифів)?
1	gro-za	Київ	Ukraine	2008-12-17 18:09:57
	Якщо такі тарифи будуть затверджені, то я буду в перших рядах противників незаконної нормотворчості "мера усіх киян" і подам новий позов на нього. Трохи складніше, коли він порозумнішає і проведе ці тарифи через рішення Київради, хоч дуже сумніваюся, що йому це вдасться. Мені вдавалося скасовувати незаконні рішення Київради також. Вони можуть бути незаконними з різних причин - відсутність висновків профільних комісій, порушення Порядку формування тарифів, затвердженого постановою КМУ від 12.07.2005 р. № 560, відсутність доказів про фактичні витрати виконавця послуг по конкретному будинку (у мене завжди на прицілі 3 будинки) тощо. На те й щука в озері, щоб карась не дрімав!